¿Por qué la humanidad adopta la ciencia y la lógica en todos los aspectos de nuestras vidas, pero luego llora cuando alguien señala la lógica y la ciencia en materia de religión?

La gente más decididamente no “adopta la ciencia y la lógica en todos los aspectos de nuestras vidas”. En muchos casos, las personas creen lo que quieren creer y crean filtros mentales para protegerse de la evidencia de lo contrario.

Por ejemplo, hay muchas personas que niegan la realidad del cambio climático a pesar de la abrumadora evidencia científica. La economía del comportamiento es un campo de estudio completo de cómo las personas toman decisiones subóptimas sobre inversiones y compras debido a factores sociales, cognitivos y de comportamiento. La prueba de asociación implícita (IAT) es una técnica de prueba psicológica estándar que demuestra consistentemente que las personas tienen fuertes prejuicios como el racismo o el sexismo, a menudo sin una conciencia consciente de ellos. Incluso los científicos pueden quedarse atrapados en patrones de pensamiento que los llevan a ridiculizar nuevas ideas: hay una larga lista de investigadores que tuvieron que soportar años de burla antes de que sus ideas fueran finalmente aceptadas (piense en la tectónica de placas, la evolución, la teoría de los gérmenes, etc.) . El cerebro humano simplemente no está optimizado para el pensamiento lógico.

La religión es tan exitosa y generalizada específicamente porque juega con muchos de los prejuicios y debilidades del comportamiento humano. A menudo proporciona un fuerte sentido de comunidad, y el cerebro humano está instintivamente conectado para identificarse como parte de un grupo. Los principios religiosos a menudo se perforan en los niños desde una edad temprana, lo que los convierte en una parte clave de la cosmovisión de las personas. Y existen costos sociales reales para rechazar la religión de uno, y beneficios reales para mantener la fe. Por supuesto, también hay ventajas en el racionalismo, pero la naturaleza humana es preferir evitar arriesgarse a perder algo que ya tenemos sobre tratar de obtener algo nuevo.

Como resultado, la mayoría de las personas no quieren examinar críticamente su religión, ni les sería fácil hacerlo. Y, lamentablemente, lo mismo ocurre con las creencias de las personas en una amplia gama de esfuerzos humanos: solo mire la política para obtener muchos buenos ejemplos.

¿Por qué la humanidad adopta la ciencia y la lógica en todos los aspectos de nuestras vidas”

¿Seriamente? No lo hace.

  • Más personas conocen los “hechos” de la astrología que gran parte de la astronomía.
  • Alrededor del 46 por ciento de los estadounidenses afirman ser jóvenes creacionistas de la tierra, según una encuesta reciente de Gallup.
  • Incluso los coroanos a veces cometen falacias lógicas en sus publicaciones.
  • Y así sucesivamente.

“pero luego llorar cuando alguien señala la lógica y la ciencia en materia de religión”

Ya sea porque no conocen mejor o porque la lógica y la ciencia son irrelevantes para los asuntos de religión.

Este es un hilo bastante interesante para leer dada la naturaleza de las respuestas y los votos correspondientes que han recibido. Por supuesto, la ausencia de filósofos educados también es notable. Por lo tanto, diría que la ausencia de experiencia es un problema en esta discusión. La filosofía, la lógica y la racionalidad son campos de estudio muy complejos en los que las personas pasan sus vidas analizando los matices. Lea las piezas de Thomas Nagel, John Searle, David Chalmers o Shelly Kagen. O mejor aún, eche un vistazo a la maravillosa enciclopedia de filosofía de Stanford Uni ( http://plato.stanford.edu/ ). El punto de vista de la filosofía, la ciencia, la lógica, la racionalidad, etc. puede sufrir una revolución. No existe una división en blanco y negro entre religión y ciencia como a uno le gustaría. En otras palabras, la base misma de esta pregunta es retratar una situación que, en realidad, no existe necesariamente.

¿Sabías?

David Chalmers, un destacado filósofo contemporáneo de la conciencia en la Universidad Nacional de Australia y un ateo que lleva tarjetas, sostiene que el fisicalismo no es capaz de explicar las piezas de la conciencia humana. De hecho, afirma que tenemos demasiados datos sobre la mente humana, pero aún no podemos explicar la conciencia humana basada únicamente en un modelo físico; Las moléculas y los átomos no se suman a la conciencia sin importar su organización. Por lo tanto, los cambios deben tener lugar en el modelo fisicalista estándar que ha dominado la ciencia durante el período moderno. Un modelo puramente físico no puede esperar explicar toda la pieza en movimiento dentro del reloj proverbial. Esto no es religión. ¡Esta es la filosofía moderna tal como se encuentra en las universidades de todo el mundo, como lo comentan las mentes más importantes de nuestra generación!

Hillary Putnam, una figura clave en filosofía analítica y profesora en la Universidad de Harvard, ha realizado una gran cantidad de trabajo en relación con la filosofía de la ciencia. Es decir, cómo descubrimos cosas, qué se considera científico y cómo lo demostramos. Este es un campo poco conocido fuera de la filosofía, pero ha tenido un tremendo impacto en muchas áreas del pensamiento. Muchas personas se sorprenden al descubrir que los filósofos de la ciencia, incluido Putnam, disiparon hace mucho tiempo el mito de que la ciencia era una manera objetiva e inmutable de ver el mundo. La quitan de su trabajo: NO hay más verdad en la ciencia que cualquier otro campo del pensamiento humano. Todos los esfuerzos humanos están sujetos a una increíble variedad de puntos de vista e influencias que no pueden calcularse ni catalogarse de manera finita. En otras palabras, la ciencia no es un sistema basado en porcentajes en el que teníamos un 10% de comprensión en el siglo XVI y ahora nos estamos acercando a un nivel de comprensión del percentil 98. La ciencia es cada cambio y subjetivo; La verdad científica no existe. Una vez más, esto no es religión. ¡Esta es la filosofía producida por una de las mejores mentes de la historia reciente!

Hacia adelante…

Otras personas ya han comentado ampliamente sobre la idea equivocada de racionalidad contenida en la pregunta. De hecho, toda la idea detrás del movimiento de iluminación y filósofo clásico en Europa, que comenzó en el siglo XVII, era que el hombre era un ser racional. En los últimos tiempos, toda esta escuela de pensamiento ha sido rechazada en las obras de los filósofos continentales (es decir, Heidegger, Sartre, Derrida, Foucault, etc.).

Ya sean religiosos o no, todos dependen de una tradición de personas muy inteligentes que se han pasado la vida profundizando en las “grandes” preguntas. Todos NO están calificados para comentar sobre ellos. Por lo tanto, las personas confían en aquellos que han dedicado mucho tiempo y energía a estos problemas. En aras de la comparación, no confiaría en alguien que acaba de leer su primer libro sobre HTML / CSS para explicarme los detalles de Ruby on Rails. Aprenderé de un experto. En otras palabras, el nivel de lógica y filosofía del laico no determina si un segmento completo de la población mundial es racional o irracional. Me he encontrado con tantos ateos que están mal equipados para hablar de ciencia y filosofía como con personas religiosas que están igualmente mal equipadas. Hay innumerables filósofos cristianos que son personas increíblemente inteligentes que han hecho grandes contribuciones al campo de la filosofía. Puedo estar completamente en desacuerdo con muchas de sus conclusiones, pero, como filósofo, tengo que aceptar que es un tema de debate abierto. Hay muchas preguntas sin resolver en ciencia y filosofía. Es absurdo pensar o afirmar que una escuela de pensamiento y una sola escuela lo han descubierto todo.

En el final

No es racional ni justo caracterizar a las personas religiosas como irracionales o ignorantes de la lógica. De hecho, muchas personas religiosas están mucho más versados ​​en lógica y pensamiento racional que el resto de la población porque se sienten obligados a defenderse en la cultura pop moderna. Basta decir que parece estar en desacuerdo en algunos puntos fundamentales. Tanto usted como sus interlocutores religiosos están siguiendo a los expertos o fuentes que consideran autorizadas. Sin embargo, la pregunta que debe ser respondida es qué tan bien ambos están versados ​​en los matices del debate que tienen ante sí. Muchas personas se encuentran en el mismo bote.

Innumerables científicos, que optaron por entrar en discusiones sobre cultura pop sobre ciencia y filosofía, son burlados sin cesar por los filósofos por entrar en debates de los que saben muy poco. Un doctorado en física o biología no le da a uno los requisitos previos para comentar sobre filosofía. Deje debates y juicios racionales e irracionales a los expertos.

El método científico se puede aplicar a cualquier cosa para proporcionar suposiciones razonables sobre la verdad. Incluso religión, y cosas que parecen mágicas. No cometas el error de suponer que la ciencia va en contra de la religión.

La cuestión es que todos ya tienen sus propias suposiciones antes de que se aplique la ciencia . Algunos podrían llamarlo una cosmovisión.

Por ejemplo:

  • Los ateos no creen que Dios existe y dicen que cualquier cosa que vaya en contra de su verdad es falsa.
  • Los creacionistas teístas, por otro lado, suponen que Dios es real. Usan la ciencia para probar teorías basadas en esa suposición.

A muchas personas no les importa la verdad, solo quieren que otras personas piensen que tienen razón. La gente quiere tener razón y ser popular, y hará mucho para evitar que alguien piense que está equivocado.

  • Los ateos tienen una mayor presencia en la comunidad científica que los creacionistas, por lo tanto, la mayoría de los nuevos científicos (y también otros políticos y personas que piensan que pueden beneficiarse) se ponen de su lado y aceptan sus suposiciones.

Los ateos, usando la influencia de la mayoría de su lado, han separado al gobierno y las escuelas de la religión. Si alguien trata de mezclar la religión con alguno de estos, las demandas siguen.

  • La mayoría de las personas aprenden sobre ciencias en una escuela pública donde no se permite enseñar religión.
  • Los ateos han separado efectivamente cómo la mayoría de la gente piensa en la ciencia de la religión de cualquier tipo.

Los argumentos y la lectura de diferentes artículos sobre lo que creo que es cierto a menudo es interesante y útil. De hecho, leer el comentario de Jacques Grove a continuación fue muy útil.

Mayor adición a mi respuesta:
Otra razón por la que Jacques Grove me ayudó a darme cuenta:

Lo que molesta a los ateos es que las personas religiosas a menudo no se limitan a usar solo la ciencia y la lógica. Las personas religiosas incluyen y a veces dependen de otras cosas, como la confianza y la felicidad. Otro ejemplo es que otros, incluidos los creacionistas como yo, tratan la “ciencia histórica” ​​de manera diferente que la “ciencia observable”. Este es un enfoque diferente al de la mayoría de los no creacionistas.

En mi experiencia, definitivamente no es el caso que la humanidad tiende a “abrazar la ciencia y la lógica en todos los aspectos de nuestras vidas”, excepto la religión, ni siquiera en la mayoría de los otros aspectos, y mucho menos en todos . Los seres humanos están fuertemente motivados por la emoción y la intuición, y constantemente toman decisiones ilógicas y no científicas, con un asombroso grado de impunidad, en realidad. Ciertamente, hemos hecho un gran progreso, durante un período de tiempo muy largo, en la comprensión científica del universo y todo lo que hay en él, pero la capacidad de los humanos individuales y de grupos culturales enteros para mantener y aferrarse simultáneamente a lo que debería ser directamente contradictorio ideas, es notablemente consistente. A veces nos enojamos cuando se señalan estas contradicciones, y otras no; en gran medida eso depende de las conexiones emocionales involucradas. Y la religión es en gran medida una cuestión de emoción, por lo que me sorprende que no sea sorprendente que una persona religiosa pueda “llorar” cuando otra persona intenta aplicar la lógica o la ciencia a lo que, después de todo, no es lógico ni lógico. Una empresa científica en primer lugar.

Creo que esto tiene que ver con que la religión esté plagada de todos los aspectos de la vida que puedas imaginar. La religión está respaldada por un Dios no demostrable; uno que a menudo se cita como amoroso, indulgente, fiel, etc. Un acto de bondad, amor o compasión se considera incorrectamente como dominio exclusivo de los religiosos (aunque es un aspecto personal y humano que la religión no debería tomar el crédito para).

Los creyentes piensan en sí mismos como una extensión de estos valores. También piensan que están actuando bien, debido a la religión, Dios y / o su Profeta, etc.

Ahora, si alguien intenta disputar la religión a través de la lógica, el razonamiento y la ciencia, de repente se convierte en un ataque a Dios (interrelacionado a través de la religión), y por extensión, un ataque a su sistema de creencias (interrelacionado a través de Dios), que se convierte en un ataque contra Dios. ataque a ti mismo (interconectado a través de tu creencia).

En este punto, el hombre se vuelve animal, y todo lo que es amoroso, bueno y perdonador es arrojado por la ventana, y se muestra el otro aspecto de Dios (egoísta, celoso, enojado, intolerante). Se convierte en un ataque a gran escala para la supervivencia; supervivencia de ti mismo, a través de la supervivencia del sistema de creencias, a través de la supervivencia de Dios, a través de la supervivencia de la religión.

Creo que todo es una red enredada de emoción que no ve lógica ni razón.

Es una pregunta complicada con una respuesta no simple o única. Todo el mundo tiene sus propias razones, pero tenga en cuenta que una de las razones principales por las que existe la religión es porque nos ayuda a hacer frente a las muchas cosas que aún tenemos que entender.

La religión es lo que nos protege del bast desconocido que es el mundo que nos rodea. No hay nada más aterrador que lo desconocido en nuestras mentes, y cuando te das cuenta de lo poco que sabemos, se vuelve casi abrumador.

Por ejemplo, no hay nada más aterrador para nosotros que la muerte. Más allá del simple instinto de supervivencia, nos aterra el hecho de que no sabemos qué sucede después. La religión nos da una respuesta que, aunque probablemente sea solo espejos y humo, es la mejor que tenemos hasta ahora, ya que la ciencia aún tiene que desarrollar un experimento confiable para probar cualquier cosa sobre este asunto.

Luego, cuando atacas a la religión, atacas este escudo y, por lo tanto, tienes un contraataque feroz en algunos casos.

En cuanto a la magia y cosas como esta … bueno, son entretenidas y todo, pero la ciencia (y el sentido común) pueden explicarlas, por lo que no hay misterio involucrado. Los descartamos porque sabemos que son inofensivos.

Esto es lo que creo que sucede, al menos de una manera muy subconsciente.

Además, si tus padres pasan toda tu vida diciéndote que reconozcas y ames a una fuerza omnipotente en los cielos, y de repente un extraño total te dice que tú y tus seres queridos están llenos de cangrejos … ¿Lo tomarías bien?

Me pregunto quién acuñó la frase “Fe / religión trasciende la razón y la lógica”.

Quienquiera que sea esa persona es el culpable de todo esto … ¡todo!

Es una frase conveniente y una posición desde la cual discutir, ya que estás anulando prácticamente todo lo que te obliga a rendir cuentas, por lo tanto, lo que digas, digas o creas es correcto, sin importar la razón y la lógica que te diga, como lo hace. No se aplica a la religión / fe (aparentemente). No solo eso, sino que convierte automáticamente esta creencia que desafía la razón y la lógica en un acto justo, y algo que otros deberían admirar e intentar alcanzar. Esto, a su vez, hace cualquier intento de desacreditar o cuestionar este sistema de creencias en algo ‘malo’ e ‘incorrecto’, como si acabaras de hacer algo muy, muy malo. Por lo tanto, las personas tienen que andar de puntillas alrededor del tema para evitar ser etiquetados.

Quiero decir, ¿cómo demonios sucedió eso?

En mi opinión, necesitan adoptar esta postura, ya que afirmar que la fe / religión trasciende la razón y la lógica les da el ídolo de inmunidad, y no pueden ser votados fuera de la isla.

En otros aspectos de nuestras vidas necesitamos razón y lógica, al menos en cierta medida, ya que esto generalmente conduce a mejoras en nuestros estilos de vida (la mayoría de las veces). Trabajando con nuestro dinero, ahorrando para un automóvil, casa y planeando con anticipación para cuando tenga una familia. Buscando un nuevo trabajo y un lugar para quedarse, etc. Sí, hay emoción involucrada, pero usamos la razón y la lógica para determinar si podemos pagar algo o no. Si no, si podemos hacer un plan para pagarlo o si deberíamos tomar algo más barato, etc. Estas cosas nos afectan, y tal vez a algunas otras personas que nos rodean.

Cuando se trata de religión, la razón y la lógica afectan a millones de personas al mismo tiempo, por lo que debe sentarse afuera en el porche mientras tienen algo de pavo.

No hay razón para que la ciencia y la religión se opongan. Las preguntas y respuestas son diferentes y tienen un propósito diferente. Ambos tienen una fuerte reacción al otro territorio reclamando (o apareciendo reclamar) en el lado equivocado de la frontera. por ejemplo, la ciencia que explica el significado moral v. la religión que dice que la tierra tiene solo miles de años. En el caso de la ciencia y la religión, las cercas son buenas vecinas.

Su premisa es falsa (como algunos han señalado). La gente cree en mitos y fantasmas y supersticiones tanto como cree en la lógica y la razón. La mente humana no es una máquina lógica.

La religión da esperanza a la gente. Hace que las personas se sientan importantes y les da un sentido de dirección. Llena un vacío en la mayoría de las personas que la ciencia simplemente no puede.

Luego, por supuesto, hay personas religiosas que son perfectamente racionales y “científicas” en su enfoque del trabajo. Puedo ver cómo pensarías que estas dos posiciones son divergentes. No lo son Pueden ser compatibles Para la mayoría de las personas religiosas, la ciencia y la religión abordan diferentes necesidades.

El conflicto entre ciencia y religión surge cuando la ciencia responde preguntas que la religión ha reclamado históricamente como su dominio. La ciencia inevitable y eventualmente gana estos argumentos. Pero este proceso, ¿es tan diferente de una vez que la teoría científica reemplaza a otra? Tanto la ciencia como la religión afirman responder preguntas sobre el mundo. La mejor explicación gana.

Es simple, están locos.
Y lo digo en serio, no como una broma, ni nada.
Lo digo en su forma clínica.
¿Dices … pero eso significa que la mayoría está loca? Sí somos.
Todavía no estoy bromeando!
Definición habitual de locura: “Hacer lo mismo una y otra vez y esperar resultados diferentes” y agrego y parafraseo: Hacer lo mismo y tratar el resultado como cosas diferentes.
Santa Claus y Cristo son lo mismo, sin embargo, uno es “real” y uno “obviamente no lo es” …

Por experiencia, la gran mayoría de las personas que piensan que defienden la lógica en realidad simplifican demasiado la situación y no entienden que hay más en juego, y que respetar los “valores” en realidad tiene sentido.

Tomemos un ejemplo: ¿por qué todos ustedes tontos tontos responden preguntas de Quora? Es una pérdida de tiempo para alguien que probablemente no verá, y ciertamente no vale la pena su tiempo … Entonces, ¿por qué? Eso no es lógico!
Bueno, podría haber estado perdiendo cosas como la reputación, el beneficio propio que obtienes al responder, puro placer o reflexión … o simplemente el orgullo de presumir de tener la mejor respuesta. Esos son lógicos, o más bien, son hechos que uno necesita incluir en su lógica para dar sentido a las cosas. La lógica no debe ser un pretexto para acusar, sino una herramienta para expandir su curiosidad.

Asumir que alguien que no está de acuerdo contigo está necesariamente equivocado y es estúpido es el peor error intelectual que se me ocurre. No lo hagas nunca.

Quisiera preguntar a todos los que han respondido esta pregunta hasta ahora diciendo que las personas no usan la lógica en la mayoría de las decisiones si quieren decir que no comparten las preferencias de quienes juzgan, o si están rodeados de personas que decidieron hacerlo. cosas sin razón.

Sobre religión: no podría decirlo. Estoy rodeado de personas religiosas que son muy inteligentes, lógicas y espantosas. Sé que ese no es tu caso, pero hay una cosa sobre uno de ellos que podría interesarte. Ha estudiado el trabajo de William de Ockham lo suficientemente bien como para no cometer el error de poner la lógica y la religión como opuestos, porque, cuando realmente intentas entender el origen de la lógica moderna, terminas atrapado con una importante definición de la civilización. innovación: Ockham Rasor’s. Ese criterio se ayudó a definir tanto la ciencia como la religión simultáneamente, y no como lo opuesto, sino como expresión de la misma lógica, inteligencia y observación. La ciencia tiene sentido de lo que ves, la religión es la misma, usando la palabra de Dios, la Revelación.
Si culpas a alguien religioso de no usar la lógica, ahora sabes qué pieza te está fallando.

Como alguien que se especializó en antropología y que es cristiano, nunca lloro con el estudio científico de la religión. Disfruto aplicando un enfoque simbólico, económico, estructural-funcional y cualquier otro enfoque académico para estudiar religión. Lloro mal con los “Dawkinitas” que hacen afirmaciones falsas de aplicar la ciencia a la religión.

No creo que nuestra cultura abrace la ciencia y la lógica. Creo que abrazan a los consumidores deliciosos que producen, pero quieren saber lo menos posible sobre el proceso.

“La gente descarta por completo las ideas de magia en nuestra vida cotidiana a menos que se trate de religión”. + y sexo, y amor, y así sucesivamente.

No hay nada racional o lógico sobre el amor o las relaciones o tener bebés y familiares. Puede señalar el análisis de costo / beneficio de criar a un niño o bodas para las personas, o el hecho de que el amor (o la lujuria) es una condición temporal en la que está parcialmente loco debido a los desequilibrios químicos en su cuerpo causados ​​por las hormonas furiosas. El romance es tan ilusorio como los cuentos de hadas de cualquier niño, y ahora se convirtió en un negocio lucrativo, ¡pero la gente todavía lo come! ¡¿Qué tiene eso que ver con esto?! La ciencia y la lógica NO resuelven todo en nuestras vidas, particularmente la del corazón y el alma. La magia y la locura a veces se sienten bien.

Porque la humanidad no abraza la ciencia y la lógica en todos los aspectos de la vida. Las cuestiones de religión son una de esas cosas que no están relacionadas con la ciencia o la lógica y, por lo tanto, se aplican diferentes paradigmas.

No aceptamos la ciencia y especialmente no aceptamos la lógica. La mayoría de las personas son analfabetas en ambas áreas. Valoramos las emociones sobre la lógica en todos los aspectos de la vida humana.

Porque Sócrates murió y luego un carpintero revirtió la magnífica forma de pensamiento propio y social de la antigua Roma.