David Robertson dijo que la fe definida como ‘creencia sin evidencia’ era una definición de hombre de paja. ¿El cristianismo, en el fondo, requiere una fe ciega sin evidencia / creencia en las cosas que no se ven?

Algunos usan la palabra fe para significar creencia sin evidencia, pero eso no es todo para lo que se usa. La forma en que los cristianos lo usan es cómo se traduce la Biblia para usarlo, y de ninguna manera hace la distinción de no tener evidencia. La fe, en el sentido cristiano, es confiar en que alguien será fiel aunque no puedas ver el futuro y, por lo tanto, no sepas lo que sucederá. La fe, en el sentido cristiano, es confiar en lo que alguien dijo o quién es alguien. Realmente no importa qué te llevó a esa confianza. La fe está ahí, con o sin razón, y eso es todo lo que esa palabra en particular tiene que decir sobre el tema.

Muchas personas no tienen evidencia si les preguntas sobre su fe. Otros traerán conocimiento de segunda mano. Un tercer tipo traerá experiencia personal. Un cuarto traerá investigaciones personales y conclusiones.

¿Qué sucede cuando le preguntas a alguien qué piensa sobre la mecánica cuántica? Algunos dirán que creen que existe, pero no ofrecen nada más. Otros mencionarán el conocimiento de segunda mano que escucharon de un orador, o leerán en un artículo o libro. Un tercer tipo traerá experiencia personal, digamos si trabajan en la NASA. Un cuarto traerá investigaciones personales y conclusiones. ¿Suena familiar? Así es como las personas funcionan en un mundo con demasiada información para que una persona tenga. Usted mismo adquiere algún conocimiento, prueba lo que puede, deja que otros prueben otras cosas, experimente lo que se le ocurra, saque las conclusiones que pueda en función de lo que sabe y lo que aprende, y toma sus decisiones en lo que confía .

Algunas personas tienen poco juicio. Eso no significa que sus juicios siempre estén equivocados. Algunas personas tienen un gran sistema de juicio. Eso no significa que sus juicios sean siempre correctos. Con frecuencia, no puede saberlo a menos que se pruebe por sí mismo, y no puede probar todo en todos los sentidos.

¿Es la fe sin evidencia? No tiene nada que ver con la evidencia. Es un juicio de confianza. Lo que está detrás de ese juicio puede ser cualquier cosa, desde un sentimiento, hasta que esos tipos lo dijeron, hasta “Me obsesioné y pasé años de mi vida investigando hasta llegar a una conclusión bien razonada”. ¿Es un hombre de paja? El argumento absoluto más débil posible con la menor cantidad de pensamiento posible en él, se sostiene como el argumento más fuerte y luego se derriba. Esa es la definición de un hombre de paja.

Bueno, las definiciones no son cosas objetivamente reales.
Puede definir “fe” como: “un sándwich vegetariano” si lo desea.

Sin embargo, existe una convención real, una definición de palabras ampliamente difundida, y el problema con la palabra “fe” es que tiene más de una. De hecho, tiene definiciones muy diferentes. Algunos lo usan para significar “confianza”, que es creencia con precedente, algunos lo usan para significar “esperanza”, que es creencia con evidencia o precedente insuficiente, y algunos lo usan para significar, verdaderamente, creencia sin evidencia alguna.

Ahora, debido a que existen esas otras palabras para creer con alguna evidencia, sin embargo, no conozco ninguna otra para creer con ninguna, uso “fe” para esa forma particular de creencia: creencia sin evidencia.
Ahora, si usted dice que los cristianos definen “fe” como que abarca todos esos diferentes niveles de evidencia, entonces esos cristianos están deliberadamente equivocados.
Es como si yo definiera la lógica como “pensar claramente” o “pensar no tan claramente”, o “apenas pensar”. Tendrías razón al decirme que no solo me muevo, sino que hago malabares con los postes.

La definición que sonaba bien en la pregunta era “creer en cosas invisibles”. Ahora, si por “invisible” lo que quieres decir es “no detectado” …

¿Cómo es eso diferente de “creencia sin evidencia”?

Si bien algunas personas que responden aquí se están centrando en definir la palabra “fe”, creo que se reduce mucho más a cómo se define la palabra “evidencia”.

Los ateos tienden a considerar la evidencia de manera similar a cómo un científico podría definir la evidencia. Las personas religiosas generalmente tienen una definición más flexible que otorga un peso significativo a las experiencias, percepciones o sentimientos que no tendrían mucho peso en un análisis científico.

Las personas religiosas a menudo describen un sentimiento interno que creen que representa algún tipo de experiencia innata de lo divino. Para ellos, ese sentimiento constituye evidencia. Los ateos descartan cualquier sentimiento como ilusorio; no creen que sean lo suficientemente válidos como para constituir evidencia.

Del mismo modo, las personas religiosas a menudo interpretan ciertas experiencias de la vida como una confirmación de sus creencias religiosas, y nuevamente, consideran estas experiencias como evidencia. Los ateos, nuevamente, creen que tales experiencias tienen mejores explicaciones naturalistas y por lo tanto creen que en realidad no constituyen evidencia.

Debido a que difieren en lo que consideran evidencia, también difieren en cómo consideran la fe. Las personas religiosas creen que tienen evidencia para respaldar su fe. Los ateos creen que su evidencia es demasiado endeble para merecer ser etiquetada como evidencia, por lo que consideran que la fe religiosa carece de evidencia.

Algunas personas religiosas argumentan que los ateos no pueden entender sus sentimientos internos o experiencias espirituales porque no los han experimentado ellos mismos. Esto es en gran medida falso. La mayoría de los ateos fueron criados con una fe religiosa y recibieron un adoctrinamiento infantil similar al de las personas que conservan sus creencias religiosas durante toda su vida. Los ateos generalmente entienden estos sentimientos / experiencias, pero consideran que se explican mejor como producto de procesos naturalistas.

La fe es una suposición de acción, no una creencia. Significa actuar como si tu prójimo fuera inherentemente bueno e infinitamente redimible (y por lo tanto digno de perdón) independientemente de lo que hayan hecho. Fue solo después de la Ilustración que la ‘fe’ comenzó a asociarse con afirmaciones de conocimiento positivas.

Cuando alguien es “infiel” a su esposa, ¿significa que dejan de creer en su existencia? El uso de la fe, la fidelidad y la infidelidad en este contexto se acerca a la comprensión cristiana original de la fe, en oposición a la versión moderna de creencias y creencias bastardas.

OK, la fe no es solo creer sin evidencia, también es confiar en lo no confiable y confianza en lo inconstante.

¿Por qué confiar en la Biblia cuando está llena de contradicciones, errores de hecho y cosas que simplemente no tienen nada que la respalde, como el mito de la Creación?

¿Por qué tener confianza en una deidad que, si es que existe, ha hecho múltiples revelaciones conflictivas, con frecuencia ‘habla’ en caprichos abiertos a múltiples interpretaciones y luego no le dice a sus fieles cuál es la más confiable, ‘prueba la fe’? de sus seguidores de varias maneras, sobre todo al no dejar evidencia de que él esté allí en absoluto.

Todos vuelven a esa falta de evidencia empresarial; en lo que sea que esté confiando, en lo que confíe, tenga fe, cualquiera que sea la construcción verbal más o menos sinónima que desee utilizar, no tiene evidencia de su existencia como algo real. La definición atea estándar de la fe está bien.

Claramente, este no es un hombre de paja. “Creer en cosas invisibles” es solo una forma poética e imprecisa de decir “creer sin evidencia”.

El hecho de que la fe también se use para significar confianza, confianza y la novia imaginaria de George Michael es completamente irrelevante, ¡porque eso no es de lo que estamos hablando! Estamos hablando de fe religiosa .

Por cierto, esto es típico de las tácticas deshonestas utilizadas por los teístas, que son muy propensos a los argumentos de mala fe. (¡Ja! ¡Ironía!)

En este caso, Robertson intenta deliberadamente confundir dos significados diferentes de una palabra en particular. Como sugiere, este es el tipo de sofistería conocido como equívoco.

Decir “la fe no tiene evidencia” no tiene tanto sentido como decir “la energía no tiene evidencia” o “el instinto no tiene evidencia” o “el libre albedrío no tiene evidencia” o “la inspiración no tiene evidencia”.
En ningún sentido la fe carece de evidencia. Tampoco la fe niega la evidencia. La fe simplemente NO CONFÍA en la evidencia. Pero entonces, en la vida cotidiana real y en la toma de decisiones, ¡mucho más se basa en la confianza que en la evidencia!
Entonces, sí, para los ateos suponer que la fe se opone a la evidencia es una ‘definición de hombre de paja’.
Acabo de encontrar esta cita que me gusta: “NADA FUNCIONA SIN FE”. Realmente solo puedo hablar por el cristianismo, dentro del cual la palabra ‘fe’ implica mucho más que solo ‘un conjunto de persuasiones religiosas’. (Intentaré en breve dar una definición mucho más larga, de lo que significa la fe y por qué es importante, como una respuesta publicada a la pregunta de Quora: ¿Defender por qué una persona debe “tener fe”?). Sin embargo, lo que acabo de decir sigue siendo cierto incluso si el investigador realmente quería argumentar que “la creencia no tiene evidencia”.
Si lo que realmente quiso decir el investigador fue “la fe no tiene lógica”, vea mi respuesta publicada a la pregunta de Quora: “¿Qué les pasa a los cristianos que no están listos para creer que Dios no existe?”, Que aborda el tema científico , como yo lo veo. (Para un nivel más profundo que eso, vea mi respuesta publicada en la pregunta de Quora “¿Por qué la existencia de Dios se considera una teoría?”).

Apéndice
Mis disculpas; Me han criticado por no definir mis términos. ¿Me he confundido entre los conceptos de fe y confianza? o confundido entre evidencia y prueba? Estas son mis definiciones:
EVIDENCIA en el sentido legal = “motivos para creer algo; declaraciones hechas para apoyar un caso “.
PROBAR en el sentido matemático = “para demostrar que es verdad; para dejar claro más allá de toda duda “.
FE en una palabra definiría como = “expectativa”. Pero solo puedo definir cómo se relaciona con la prueba y la evidencia contando una historia rápida. Por favor tengan paciencia conmigo si esto suena estúpido.
En enero, Jaqi no tenía suficiente dinero para pagar el alquiler. Ella agonizó en oración a Dios por ayuda. Luego, a través de medios completamente inesperados e inexplicables, en el último momento, el dinero que necesitaba estaba disponible para ella. En este evento, Jaqi NO tenía prueba de Dios en el trabajo, pero sí tenía evidencia. Podría argumentar que es evidencia subjetiva o circunstancial, pero sin embargo es evidencia.
[¿Evidencia de qué? (i) que Dios escucha oraciones y es consciente de nuestras necesidades; (ii) que Dios es bueno: está bien dispuesto y es cariñoso; (iii) que Dios es capaz: es capaz de hacer milagros].
En marzo, el problema financiero surgió nuevamente. Jaqi volvió a gritar en oración, pero esta vez con fe en lugar de pánico. Bueno.
Sin embargo … Diría que la nueva fe de Jaqi NO se basa principalmente en la evidencia. (Su fe no es que Dios va a repetir el favor que hizo la última vez). Más bien, la fe de Jaqi simplemente le dice que Dios es confiable.
La fe siempre mira hacia delante, no hacia atrás. El dogma escrito, ya sea en los campos de la ciencia, la religión o el derecho, tiene esto en común: son capaces de hundirse en el estancamiento si afirman haber dicho todo lo que hay que decir. Por lo tanto, la fe de Jaqi no se basa principalmente en la evidencia que ella había obtenido, aunque obviamente su fe tampoco la ignora ni la niega; (¡Su memoria no es tan corta!)
Este último párrafo puede sonar como si estuviera ‘dividiendo pelos’, ¡pero me gustaría revelar un pequeño secreto!
Se podría decir que la fe, en su definición, muestra dos aspectos. En primer lugar, hay pensamientos positivos (ilusiones si lo desea). En segundo lugar, hay conformidad (o rendición) a la voluntad de Dios. Ahora bien, los predicadores cristianos dividirán por completo estos dos aspectos, porque confundirlos podría alentar a sus oyentes a ser complacientes o autosuficientes. Entonces, lo que los predicadores no te dicen (tal vez porque nunca lo han pensado así) es que una vez que tienes fe, la distinción desaparece. Una vez que sepa que Dios es digno de confianza, practicar el pensamiento positivo y practicar la rendición a Dios será indistinguible el uno del otro (e indistinguible de todos los demás aspectos de la fe en el espectro entre estos dos extremos).
Lo que me lleva de vuelta a la pregunta inicial, lo que implica que la fe no tiene rigor intelectual. El rigor intelectual, por maravilloso que sea, NO es lo que ‘hace girar al mundo’. No es el primer ingrediente de innovación y creatividad. No puede ser, porque por definición siempre se basa en lo que otra persona ya ha “probado”.
La fe, por el contrario, ofrece a cada persona más libertad de pensamiento que cualquier otra filosofía (cualquier impresión que los predicadores puedan dar), precisamente PORQUE no depende de la evidencia.
Puedo promover el cristianismo aquí en particular porque el Jesús del Nuevo Testamento retrata a un Dios que aplastó las limitaciones del Destino y lo reemplazó con Fe. Dios hizo esto para poder involucrarse personalmente con nosotros, y para que podamos involucrarnos creativamente con él. En esta fe, Dios nos permite (Y a sí mismo) tener opciones, libre albedrío, flexibilidad y segundas oportunidades. [Teológicamente, el intermediario vital se conoce como el Espíritu Santo].
Todavía puedo decir todo esto, incluso a pesar de la obsesión que la mayoría de las iglesias tienen con la conformidad moral, y la obsesión que algunas iglesias tienen con los detalles del cumplimiento de las profecías. La fe realmente debería ser su principal obsesión. Vea mi respuesta ahora publicada en la pregunta de Quora: ¿Defender por qué una persona debe “tener fe”?

La fe es la sustancia de las cosas que se esperan, la evidencia de las cosas que no se ven. Es una ‘cosa’ espiritual que ocupa el lugar (por así decirlo) de algo que no se puede percibir con visión natural. Sin embargo, se puede ver con visión espiritual.

¿Cómo es exactamente el cristianismo sin fe?

El Jesús histórico de Nazaret es la mejor evidencia que tenemos de la existencia de Dios. Claro, los escépticos se apresuran a despedirlo, pero están siendo imprudentes. Cualquier historiador serio está de acuerdo en que hubo un hombre llamado Jesús que vivió cuando y donde la Biblia lo registra y también fue crucificado por los romanos. Entonces, a partir de ahí, una persona debe examinar lo que está registrado en los evangelios y decidir por sí mismo si Jesús es realmente el Hijo de Dios. No me importa cuál sea tu conclusión. Mi único punto es que si vas a rechazar a Dios, primero debes hacer algo con Jesucristo.

La cultura moderna agrupa al cristianismo con todas las demás religiones, pero su distinción es que su Dios ha ocupado nuestro tiempo y espacio. No es necesario tener una “experiencia espiritual” para creer. No tienes que cavar profundamente dentro de ti para encontrar emociones especiales o una revelación divina. No tiene que meditar, ni observar días santos, ni peregrinar, ni hacer ningún otro tipo de trabajo religioso. Ni siquiera tiene que vivir una vida particularmente justa. Todo lo que tienes que hacer es confiar en la obra terminada de Jesucristo, una obra que realizó aquí en la tierra, y una obra que sea suficiente para rescatarte.

Sí, creo que, en el fondo, el cristianismo requiere fe.

Algunos ateos comparan esta fe con una creencia ingenua como un niño cree en Santa Claus o el hada de los dientes. De hecho, la fe cristiana no es nada como esto. Desafortunadamente, creo que realmente solo puedes entender esta fe si eres parte de ella.

La fe te permite tener una relación con Dios. Una vez que se establece esta relación, la lógica del Dr. Dawkins parece en su mayoría trivial e irrelevante. No digo que los argumentos del Dr. Dawkins sean triviales e irrelevantes. Para un ateo, probablemente ofrecen bastante apoyo a una predisposición existente hacia la creencia de que no hay Dios. Sin embargo, una vez que realmente tenga una relación con Dios, verá las cosas de manera muy diferente.

El cristianismo no proporciona evidencia alguna de que haya un dios. Hay muchos reclamos, pero no hay evidencia.
Entonces, sí, el cristianismo es una fe fundamentalmente ciega. Como son todas las doctrinas que creen en una deidad.

¿Tienes alguna evidencia?

Sé el primero en el mundo y compártelo con nosotros.

Creo que es un argumento de hombre de paja. No sé de ningún cristiano que tenga “fe ciega”. No creo que la fe ciega sea incluso fe. No puedes tener fe en algo de lo que no sabes nada. Tienes que tener algún tipo de evidencia para creer cualquier cosa.

La idea de que no hay evidencia de Dios es también un argumento del hombre de paja. Una declaración más precisa sería. No acepto como evidencia lo que ellos aceptan como evidencia.

Cuando Jesús resucitó de entre los muertos, uno de los discípulos, Tomás, no creyó y quería pruebas. Jesús no lo regañó, dijo, ven aquí y mira. Ningún cristianismo no le pide a nadie que acepte nada sin alguna evidencia. Eso no es parte del cristianismo en absoluto.

Sé que los ateos pintan a las personas religiosas como tontos aquí, pero en mis tratos con personas reales en el mundo físico, encuentro que los cristianos son el grupo de personas más estudioso e intelectualmente más inclinado. Ellos son los que tienen más probabilidades de estar leyendo un libro de filosofía profunda, etc.

Diría que para mí y para la mayoría de los cristianos sé que “creer sin evidencia” no es el entendimiento que tenemos de la fe. Por lo general, tenemos una variedad de evidencia personal o razones para pensar que Dios existe y entendemos que la fe confía en la providencia y el carácter de Dios.