Como ateo, ¿alguna vez has logrado convertir a una persona religiosa al ateísmo?

P. Como ateo, ¿alguna vez has logrado convertir a una persona religiosa al ateísmo?

No que yo sepa, pero la conversión nunca es mi objetivo.

He recibido PM de un par de personas que se abrieron camino a través de sus propias dudas y escepticismo y encontraron mis respuestas, comentarios y publicaciones sobre el ateísmo informativo.

Si tuviera que leer las 2.500 respuestas que he escrito sobre el ateísmo en los últimos seis años, encontrará estos temas repetidos una y otra vez:

  • Si nos dejas en paz, te dejaremos en paz.
  • No me molesta más que elijas adorar y rezar como lo harías si eliges jugar golf el domingo por la mañana. Yo simplemente tampoco lo hago.
  • Si los teístas observaran sus actividades religiosas en sus hogares, en los hogares de sus amigos y en los lugares de culto designados, los ateos estarían tan callados como ellos. . . ratones de iglesia (?).
  • Solo tengo un interés defensivo en la religión. Cuando introduzcas tus creencias religiosas en mi espacio personal, donde no pertenece, contraatacaré.
  • Declaración de la misión: apoyamos a los librepensadores, no creyentes, escépticos, indecisos e indecisos hijos de teístas, y les hacemos saber que no están solos. Por lo tanto, tratamos de corregir ideas erróneas sobre el ateísmo y contrarrestar el mito con la realidad, el dogma con la razón, la superstición con la ciencia, el sofisma con la lógica, la ignorancia con los hechos y la grosería con la cortesía infalible.

Sí, pero no me había propuesto lograr eso y me tomó varios años para que sucediera.

Sospecharía mucho que alguien se llame a sí mismo un “verdadero creyente” convirtiéndose después de una sola conversación con alguien. Yo pensaría que:

  1. Ya tenían dudas y estaban listos para un cambio. Eso nunca me ha pasado, pero creo que sería posible. Es una especie de cosa del tipo “último clavo en el ataúd”.
  2. Son solo personas débiles listas para seguir a cualquiera que venga y que cambien de opinión nuevamente a lo que sea que la próxima persona crea.
  3. Me están poniendo y se ríen de mis gastos.

El ateísmo es * no * creer en un dios o dioses. No hay oraciones que memorizar, ni rituales que aprender. Los ateos pueden ser tan diferentes entre sí como cualquiera.

Darle a alguien algo en qué pensar difícilmente puede llamarse “conversión”. En el mejor de los casos, uno podría llamarlo “desconversión”, deshaciéndose de una creencia preconcebida. Lo que hagas después de eso depende totalmente de ti.

Si se puede decir que los ateos tienen un objetivo (e incluso esa es una propuesta dudosa) es el deseo de que las personas piensen de manera crítica y coherente sobre la vida y la realidad. Eso es.

Cuando involucro a una persona religiosa en Quora o en otro lugar, no lo hago para ridiculizar sus creencias o para mostrarles a ellos y a otros que mis creencias son superiores o que soy más inteligente.

Lo hago porque generalmente estoy reaccionando a una declaración o pregunta que considero incorrecta. Pero no pretendo cambiar la mente de la persona que hizo la pregunta o hizo la declaración. Más bien, estoy pensando en alguien que se encuentra con su argumento y el mío, y si hice un buen trabajo al explicar por qué la afirmación es incorrecta, al presentar evidencia o una solución lógica menos engorrosa, espero que le brinde algo de alimento a ese futuro lector. pensó, tal vez la chispa para hacer su propia investigación y no solo aceptar la declaración errónea porque eso es lo que se espera de un buen cristiano, musulmán o budista.


Aquí hay una pregunta que hice. No es de Quora, pero es un ejemplo del tipo de pregunta a la que puedo responder y por qué:

Dado que hemos demostrado que las pirámides fueron construidas por extraterrestres para ser los graneros que la biblia dice que son, ¿por qué los ateos insisten en que eran tumbas para los gobernantes egipcios?

Esa pregunta (que es totalmente inventada por mí ), comete varias falacias y tiene muchas suposiciones históricas falsas. Sabemos quién construyó las pirámides y por qué, nunca fueron graneros. La Biblia no dice que lo fueron y los ateos no insisten en nada por el estilo. Los egiptólogos profesionales lo son, y ciertamente pueden ser tan religiosos como la siguiente persona.

Siento que a menos que encuentre una respuesta existente que cubra las partes importantes y explique por qué es una tontería, alguien joven o impresionable podría encontrarlo algún día y podría influir en su pensamiento.

Las preguntas trollish como esta son insidiosas porque enmascaran una declaración en una pregunta. Esa declaración, ofuscada por el tiempo y un recuerdo borroso, podría muy bien influir en alguien para que piense que es ampliamente aceptado que las pirámides son graneros y que existe una conspiración de los ateos para encubrirlo.

Al igual que muchas personas piensan que enseñar Evolution en la escuela es una conspiración atea para alejar a las personas de Dios. Newsbreak: no lo es.

Cosas como esta son la razón por la cual mucha gente anda repitiendo y embelleciendo una gran cantidad de basura infundada. Es así como muchos padres se han convencido de evitar las vacunas para sus hijos. Es por eso que tanta gente va a ver charlatanes que les dan píldoras de azúcar y las cargan por la nariz, en lugar de ver a un médico de verdad.

Mi punto es que valdría la pena mi tiempo para “convertir” (usando un término muy amplio para la palabra) a las personas a pensar de manera más lógica, porque no hacerlo puede ser realmente peligroso.

Pero decir que los ateos están para “convertir” a cualquiera está equivocado. Algunos pueden ser. Parece ser un impulso básico en nosotros los humanos para ser más felices junto a las personas que piensan como nosotros.

Prefiero tener un millón de personas que no están de acuerdo conmigo después de aprender a pensar críticamente por su cuenta, que tener una sola persona “convertida” por mi lógica inexpugnable.

Convertirse en ateo es como resolver un cubo de Rubik. Si no lo haces tú mismo, no cuenta.

Prefiero convertir a las personas a pensar en sus creencias religiosas. La mayoría de la gente no piensa en su religión. Simplemente siguen la religión con la que fueron criados. En mi opinión, hacer que la gente piense es más que suficiente. A donde los lleva es a ellos.

¿Por qué habría de hacer eso? No tengo un sistema de creencias basado en la fe que siento la necesidad de compartir, y si alguien más tiene un sistema de creencias basado en la fe, ¿por qué debería importarme, siempre y cuando la otra persona no intente forzar su sistema de creencias? ¿Algo más que hablar en una conversación abierta de la que soy libre de alejarme?
El agnosticismo y / o el ateísmo no son evangélicos. Te respeto a ti y a tus derechos religiosos siempre y cuando no se me impongan como en la inquisición. ¿Hay algún episodio en la historia en el que agnósticos y ateos atacaron a los fieles por sus creencias? Otros grupos religiosos? Claro, pero estaban organizados. No hay Iglesia de Agnósticos que yo sepa.

¿Alguna vez transformaste a un creyente en ateísmo?

Esta es la tarea inversa de los misioneros.

En términos históricos, no importa cuáles sean los motivos, los intentos y las acciones para convertir a las personas (transformar sus creencias religiosas individuales y culturales) han sido la causa principal de múltiples miserias.

Pero este juego horrible y sangriento continúa siendo jugado por muchas personas muy decentes con las más altas intenciones.

No es algo sobre lo que no puedo explicar “¡Dios no lo quiera !: porque, según todas las apariencias, todo se hace ad majorem Dei gloriam .

¡Paz!

20 enero 2018

Como ateo, ¿alguna vez has logrado convertir a una persona religiosa al ateísmo?

¿Cuáles fueron sus creencias religiosas?

No tengo intenciones ¿Qué hay para mí para ganar? No tengo un Dios que exija hacer “conversos”. Hacer conversos es un juego cristiano / islámico que yo no juego.

Mateo 28:19 Por tanto, id y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo.

La escritura atea no tiene Mateo 28:19. En realidad no hay una escritura atea, ni un credo ateo, ni una creencia atea. Ateo es solo una definición en un diccionario: la definición de ateo no es una declaración de misión.

Solo tenemos un mandamiento:

No creerás en dioses, o ya no serás llamado ateo

Y como puede ver si lo rompemos o fallamos: no hay otro castigo que ya no se ajusta a la definición.

Quizás un comentario o argumento mío provocó un momento ‘aha Erlebnis’ o eureka: “oye, este tipo tiene un punto”, pero nunca experimenté el “placer” de llevarlos a mi pastor y bautizarlos o circuncidarlos o lo que sea. Nunca los encuentro en las ceremonias o rituales ateos.

Nunca lo intenté, al menos nunca tuve ese objetivo.

Cuando encuentro la barrera del “rechazo a la razón” (rechazo de la evidencia (a favor de alguna afirmación no demostrable)), todo lo que puedo hacer es presentar mi caso y enlaces a la evidencia que lo respalde de la manera más clara posible, y espero que eso motivará a la persona con la que estaba hablando a examinar realmente la evidencia que indiqué.

La razón no es una religión; se piensa.

El catolicismo lo hace todo el tiempo. Siento que la mayoría de los ateos eran creyentes en algún momento de su vida, pero se sintieron traicionados por un Dios injusto. No me considero ateo, pero crecí cristiano y abandoné ese sistema de creencias hace mucho tiempo. Ha hecho maravillas para mi autoestima y mi salud mental. El Dios en el que creo no me condenará al infierno basado en algunos emisores de comportamiento que he tenido. Ni siquiera creo que el infierno exista en absoluto. Tampoco creo que se siente en una nube jugando al titiritero. También siento que tratar de convertir a alguien de Faith en ateísmo y viceversa es totalmente inapropiado. Tienes que dejar que las personas vivan sus propias vidas y tomen sus propias decisiones sobre lo que creen. No hay necesidad de ser tan controlador.

¿No, porque yo debería? Todos tienen el derecho de elegir sus propias creencias, ¿quién soy yo para decir que están equivocados? Además, ¿quiénes son ellos para decir que estoy equivocado? No me importa lo que la gente piense, haga o crea. Si son amables conmigo, seré amable con ellos. Cree lo que quieras y déjame creer lo que quiero.

Lo suficientemente cerca, pero logré que mi madre cristiana admitiera que la Biblia es contradictoria.

No tengo ningún problema con que alguien crea algo mientras no intente forzarme. Luego uso mis brutales armas de lógica y hechos para demostrarles que su creencia es defectuosa.

Una vez, mi madre intentó convencerme de que perder una hora o más en la iglesia es lo mejor que me podría pasar. Así que señalé varios pasajes en la Biblia, tomando en comparación indirecta la forma en que se explica a Dios en el Antiguo Testamento y el Nuevo Testamento, que hizo una comparación directa y contradictoria de estos dos testamentos (o más bien el comportamiento de Dios en ellos) y concluyó diciendo que Las únicas posibilidades que tienen sentido son las siguientes:

a.) Hay dos dioses diferentes, uno del Antiguo Testamento y uno del Nuevo Testamento.

b.) Ambos fueron escritos por personas sin ninguna inspiración divina

c.) Dios es un adolescente hormonal vengativo que comete errores y es consciente de eso

d.) Dios no se preocupa por las personas, solo sigue cualquier objetivo que sea más beneficioso para él

Ella admitió que la Biblia retrata a Dios de una manera contradictoria y que su creencia no está definida por la Biblia sino por ella. Y esa fe es un regalo que no todos reciben. Por supuesto, mi pregunta de por qué las personas que no reciben el regalo van al infierno cuando no es su culpa fueron ignoradas. Pero ella nunca me ha molestado por eso nunca más.

Dato curioso: ni siquiera soy ateo.

He tratado de hablar con la gente sobre esto si la conversación sigue así, pero puedo asegurarles que abandonar la religión por alguien no puede ser coercitivo, de hecho, se ofenden, a menos que la persona lo mire introspectivamente y lo vea sin sentido, es altamente Es poco probable que lo abandonen. La razón principal para ello, la OMI, es el condicionamiento, que ha estado sucediendo desde que era niño.

Tengo muchos amigos chinos (los chinos en general son mucho menos religiosos) y no tienen problemas para entender mi punto, incluso si temen a Dios hasta cierto punto, pero los amigos que han venido de hogares religiosos siempre discutirán e incluso si sus los argumentos no resisten (generalmente no lo hacen), no se rendirán, por lo general terminará como un ejercicio de desagradable inutilidad.

Sí, he convertido a un amigo mío en el más atlético. Era cristiano. En realidad trató de convertirme, pero en su lugar pude convencerlo de que no hay dios.

Nunca lo he intentado. Pero aparentemente lo tengo.

Todos eran cristianos y todos fundamentalistas. Desafortunadamente, todos se convirtieron en el tipo de intimidación, demostrando que todos estaban equivocados, ateos de conversaciones privadas que detesto. No hay ganancia neta en lo que a mí respecta.

No quiero convertir a alguien ni lo haré en el futuro. Athiesm viene de adentro y una elección personal. PERÍODO.

No, ¡¿por qué iba a hacer eso … !! Es la elección personal de todos … !! Lo eligen sobre la base … De sus propias experiencias y lógicas … ¡Si se aplica a los teístas!

No. Nunca lo he intentado.

No soy un misionero ateo. No es mi objetivo en la vida convertir a las personas lejos de sus creencias. Mientras no usen esas creencias para discriminarme a mí ni a otras personas, no me saldré de mi camino para luchar contra ellas. No me malinterpreten, definitivamente no tengo ningún problema en ridiculizar las creencias religiosas, simplemente no necesito ser un imbécil con las personas que no han hecho daño.

Además, las personas que cambian sus creencias son muy, muy raras. Es realmente una cosa difícil de hacer. Ahora como adulto, me doy cuenta de que nunca fui religioso, simplemente no entendía que me faltaba fe a diferencia de mis compañeros. No cambié mis creencias a medida que envejecía, aprendí a aceptarlas. Hay una diferencia. Lo mismo ocurre con la mayoría de las “conversiones”: para empezar, nunca fueron del todo fieles. Unos pocos raros realmente cambian, realmente se mueven de un estado de creencia a otro.

No, no tengo.

De hecho, nunca lo he intentado.

He descubierto que las creencias de las personas pueden ser muy importantes para ellos. Estas personas son mis amigos y familiares. Están bastante contentos con sus creencias, y yo estoy bastante contento con las mías. Vivir y dejar vivir es mi feliz lema.

Si alguien me pregunta por qué soy ateo, lo explicaré en los términos más respetuosos que pueda.

Solo atacaré si me pongo a la defensiva. Eso ocurre principalmente en línea, y casi siempre es fundamentalista.

Nunca he tratado de convertir a alguien. No es asunto mío lo que otros creen, siempre y cuando no tenga un efecto negativo en mí de todos modos.

Incluso entonces les pediría que dejaran de interferir en lugar de dejar de creer.

Creo que esa es una cosa que separa a muchos teístas y ateos. Los atletas no tienen nada que demostrar, los teístas quieren convencer.

No, y no lo intentaría. Si una persona religiosa acudiera a mí en busca de orientación con respecto a la religión frente al ateísmo, no dudaría en recomendar el ateísmo, pero de lo contrario, no.

No creo necesariamente que sea posible en la mayoría de los casos. Cuando hablo de tales cosas, hablo con los teístas sabiendo que muchos solo tienen que creer en algo, y estoy más interesado en aquellos que están más orientados hacia el estado de ánimo agnóstico, para darles una alternativa al atasco. las promesas de mañana de los teístas que pueden influir en ellos.