¿Los ateos creen en la venganza?

¿Los ateos creen en la venganza?

Situación: su madre acaba de morir en un apuñalamiento, suponiendo que no haya leyes gubernamentales que lo detengan, y usted sabe quién es el asesino, lo que le impediría vengarse.

* Dado que, por lo que sé, los ateos no creen en una vida después de la vida, ¿no te gustaría vengarte de todos?

Solo puedo hablar por mí mismo, no por todos los demás ateos, pero ciertamente espero que no lo hagan.

He estado en una situación en la que podría matar a alguien, con todo el alcance de la ley que me apoya.

Cuando hacía el servicio militar, tenía una semana de guardia. Dos personas intentaron entrar al auto del comandante de la base. Cuando detuve el intento, vi un destello metálico en la mano de uno de los presuntos ladrones.

Saqué el tapón de seguridad de mi rifle, abrí el rifle y apunté directamente a sus cofres, gritándoles que golpearan el suelo.

Para que tengamos claro la situación legal: estaba de guardia justo afuera de la entrada principal de la base. Como guardia, si me siento amenazado, o si creo que la base está amenazada, tengo plena autoridad para disparar y matar. Se formularán algunas preguntas, pero básicamente, nadie en servicio de guardia en Suecia desde la Segunda Guerra Mundial ha sido procesado por usar la fuerza letal. Es muy poco probable que hubiera sido procesado.

He estado ahí. Tenía el dedo en el gatillo de un arma desbloqueada, lista para disparar a matar y lo suficientemente asustada para hacerlo, sin temor a repercusiones. Todavía tengo pesadillas al respecto de vez en cuando. No quiero volver a estar allí, ni siquiera si fuera mi madre.

Incluso cuando dejo atrás mis propias experiencias personales, creo que la especie humana está mejor en una sociedad civilizada. Esto significa que hay una fuerza policial imparcial, un poder judicial imparcial y un sistema de leyes que los guía.

Renunciar a eso, y buscar venganza personal, es arrojar la civilización al basurero y volver a los caminos del viejo nórdico o su equivalente tribal moderno, por ejemplo, los talibanes. Es solo bárbaro.

Cualquier vida posterior no tiene nada que ver con eso.

P: ¿Los ateos creen en la venganza?

Situación: su madre acaba de morir en un apuñalamiento, suponiendo que no haya leyes gubernamentales que lo detengan, y usted sabe quién es el asesino, lo que le impediría vengarse. * Dado que, por lo que sé, los ateos no creen en una vida después de la vida, ¿no te gustaría vengarte de todos?

Los ateos son personas y tenemos las mismas emociones que todos los demás.

El único elemento común que comparten los ateos es que no creemos en los dioses; de lo contrario, todos somos diferentes y, por lo tanto, las generalizaciones simplemente no funcionan.

Supongo que algunos ateos matarían al perpetrador, pero no específicamente porque eran ateos, sino porque eran personas que estaban heridas y enojadas.

Solo puedo hablar sobre mis propios pensamientos y sentimientos en esta situación.

¿Cómo matar a alguien hace algo “parejo”?

No tengo claro qué significa “par” en realidad. ¿Hay algún tipo de “cuadro de mando” para este tipo de mierda? Si lo hay, por favor avíseme qué / dónde está.

Incluso si la persona asesinada era mi madre, sé que matar a la persona que lo hizo no me hará sentir mejor ni hará que mi pérdida sea menos dolorosa. Pero, con toda honestidad, no puedo decir qué haría porque sé que las emociones son poderosas. Solo puedo esperar que deje que la ley se ocupe de eso y trate de seguir adelante.

Como ateo, no creo en una vida futura.

Mi sistema de valores y mi ética se basan en lo que, personalmente, creo que es importante acerca de mi existencia única, finita, aquí, en este planeta y en este momento.

A la gente le gusta imaginar que ser ateo es como lo que le sucede a un joven de 16 años la primera vez que recibe las llaves del automóvil familiar. Podemos hacer lo que queramos. ¿Derecho?

No en realidad no.

Principios rectores:

  1. Las acciones tienen consecuencias para uno mismo, para los demás y para el mundo en general. (El joven de 16 años que obtiene las llaves del automóvil se da cuenta de que conducir un automóvil de manera irresponsable puede dañar el automóvil o hacer que alguien resulte herido o muerto).
  2. Hacer que el mundo sea un lugar mejor es mejor que hacerlo peor. (El conductor de 16 años pronto se entera de que hay conductores realmente malos e irresponsables por ahí. Lo que es mejor: ser un conductor malo y sumarse al grupo de caos, o ser un conductor responsable y tratar de hacer la vida más fácil y más placentera para ¿todos?)

Al final, todos morimos. Eso es.

Cuando lo piensas detenidamente, lo ÚNICO que podemos hacer en esta vida que tenga un valor real o duradero es tratar de hacer del mundo un lugar mejor.

Para la mayoría de los ateos, este principio es obvio y muy importante porque no derivamos ningún propósito de la doctrina religiosa o la creencia en los dioses.

Las personas religiosas frecuentemente afirman que tienen una base más sólida para la moralidad que aquellos que evitan creer en las doctrinas religiosas. Si este fuera el caso, sin embargo, la tasa de criminalidad entre las personas religiosas sería casi cero, y este simplemente no es el caso.

La moral no surge del miedo al castigo. Surge de un conjunto interno de valores que se basa en una elección fundamental que cada individuo hace (ya sea conscientemente o, en algunos casos, sin la debida consideración).

La elección de este individuo para hacer del mundo un lugar mejor (o, alternativamente, no preocuparse o actuar egoístamente) es la base real de la moralidad.

¿Qué te hace pensar que CUALQUIERA dos personas morirán “incluso” entre sí, haya un dios o no? ¿Cómo podríamos medir eso con precisión, dadas nuestras limitaciones epistémicas en términos de experiencia subjetiva (por ejemplo, cuánto dolor o placer uno ha sentido o siente, cuánto valoran el significado, etc.), culpabilidad percibida y real, preferencia por el retributivismo, disuasión o rehabilitación, y así sucesivamente? Solo un ser omnipotente podría realmente “compensarlo”, pero lo veo como una falacia de la consecuencia deseada. Reconocemos la desigualdad cósmica (p. Ej., Una vida larga y feliz con derecho frente a un niño de tres años que muere de cáncer de hueso), pero aún nos sentimos injustificados al afirmar si hay algo que equilibre todo eso después de la muerte. Puede haber. Simplemente no podemos decirlo. Se llama humildad epistémica.

Entonces, nos enfocamos en formas seculares de moralidad que pertenecen solo a los seres vivos y no a dioses cuya existencia ni siquiera podemos validar. Hay muchas formas de ética y moralidad (tome una clase de ética para aprender más sobre ellas). Algunos ateos los incorporan eclécticamente, otros se adhieren a uno, mientras que otros no se adhieren a ninguno. Implícito en casi todas las preguntas de los teístas que se hacen a los ateos sobre la moralidad que veo en este sitio, se supone que no hay responsabilidad * real * sin un árbitro absoluto, por lo que todo vale para el ateo (relativismo moral). Si bien hay relativistas morales ateos (¡y teístas!) De diferentes tendencias, debes ser honesto contigo mismo con respecto a que muchos de nosotros sentimos (y demostrar que) realmente superamos esa carga de una manera que es al menos tan justificada como cualquier afirmación teísta insostenible, no comprobable y / o insostenible sobre la justicia póstuma. Una razón clave, en mi opinión, es que la moralidad solo puede ser entre seres vivos de todos modos, aquellos que reconocemos mutuamente pueden afectarse mutuamente.

“Asumir que no hay leyes gubernamentales que lo detengan” es una gran contrafactual, y plantearía una sociedad muy, muy diferente a la que tenemos ahora. Antes del desarrollo de los sistemas de justicia basados ​​en los tribunales, la disputa por la sangre era una práctica común, y todavía ocurre.

Este ateo no vive en una sociedad sin un sistema de justicia, ni quiere hacerlo.

Espero que si uno de mis seres queridos fuera una víctima, sentiría un gran impulso de venganza. No estoy seguro de cómo lo procesaría; Dependería de muchos factores. Hace 30 años, era capaz de perder los estribos y actuar irracionalmente cuando percibía una profunda injusticia hacia alguien que me importaba. No he enfrentado la misma provocación desde entonces.

No, no quiero “desquitarme con todos”. Eso me parece una locura. Quiero vivir en una sociedad ordenada con un sistema de justicia que regule mi conducta e imponga estándares sociales de justicia, no mis puntos de vista personales de venganza.

La religión y la creencia en el más allá son completamente irrelevantes para mi consideración.

¿Los ateos creen en la venganza?

Situación: su madre acaba de morir en un apuñalamiento, suponiendo que no haya leyes gubernamentales que lo detengan, y usted sabe quién es el asesino, lo que le impediría vengarse.

* Dado que, por lo que sé, los ateos no creen en una vida después de la vida, ¿no te gustaría vengarte de todos?

Como ateo, no creo en los dioses. Mi ateísmo no es una creencia, es una indicación de que no creo en los dioses.

Eso es.

Los ateos individuales pueden tener opiniones muy diferentes, personalmente no sé qué haría, me gusta pensar que llamaría a las autoridades y les daría todos los detalles de los asesinos, pero no descartaría la racionalidad que anula el dolor y la ira. y razon. Podría depender de la probabilidad de que termine muerto mientras busco venganza.

Una cosa que no haría es limpiar étnicamente el barrio de los asesinos o incendiar una embajada en protesta. Como lo han hecho los vengativos teístas.

Editar: ¡ No puedo creer que olvidé el infierno! Lo último en venganza, haz lo que dice el tipo grande en el cielo, o te torturará en venganza por no arrastrarte y suplicarle. Es vengativo, mezquino, intimidante.

Lo único que podemos decir que todos los ateos creen colectivamente es que encontramos las afirmaciones de que hay un dios que no cumple con su carga de la prueba.

Dicho esto, no necesito leyes que me impidan matar personas, incluso si me perjudicaron. Si alguien matara a mi hijo, la “ley” no sería un impedimento para que yo buscara venganza o no. Sería mi pensamiento crítico o, por el momento, la falta de eso lo que determinó mis acciones.

Si todo lo que le impide matar es su creencia en una vida futura y / o dioses, POR FAVOR continúe siendo un teísta para suprimir sus impulsos homicidas. No necesito la ley o algún hada mágica del cielo y el miedo a la tortura eterna para saber que matar a alguien está mal. Lo mismo ocurre con muchas otras cosas que encuentro moralmente repugnantes. Muchos de los cuales no solo están en tu Biblia, si eres cristiano, sino también instrucciones para que lo hagas en diversas situaciones.

Estas preguntas de “los ateos no pueden tener moral” se vuelven viejas, pero continuaré señalando cómo el miedo al castigo de un hada mágico del cielo es lo que impide que alguien viole y mate es la posición moralmente cuestionable.

¿Los ateos creen en la venganza?

Honestamente, el proceso de toma de decisiones dado aquí me parece no tener conexión con ser ateo o creer en un dios. Es como hacer preguntas como: ¿A las personas altas les gusta mirar televisión? ¿Las personas gordas son siempre diestras? ¿Los perros negros tienden a ser menos leales a sus amos que los marrones? Algo así, sin conexión alguna. 😛

Puede haber varios ateos en el mundo, pueden tener opiniones diferentes a la misma cosa al igual que los otros no ateos. Los no ateos son personas, y los ateos son personas. Y diferentes personas tienen diferentes opiniones.

Estrictamente hablando, la venganza es una acción observable. Existe. No hay creencia allí.

Aún más, es una reacción psicológica comprensible. Incluso la teoría de juegos tiene algo que decir al respecto.

“Retribuir desproporcionadamente, mantendrá a raya a los corredores, incluso si allí le cuesta más que el daño que le causaron”. Es en realidad la idea detrás de la venganza.

La necesidad de hacer algo muy malo a alguien que te lastimó.

Su pregunta es: “¿Los ateos piensan que la venganza está permitida?” O “algo bueno”.

No puedo hablar por todas las personas que no creen en los dioses (tanta gente, tantas opiniones diferentes), pero puedo suponer que sea cual sea la razón para estar a favor o en contra de la venganza, no usarán dioses para ser pro o contra.

Creo que la venganza es un juego serio de suma negativa, y uno debe tener mucho cuidado al considerarlo y cuáles pueden ser las consecuencias. En la mayoría de los casos: simplemente no vale la pena, y al final no te sientes mejor o moralmente correcto cuando lo haces.

Pero como soy un defensor del enfoque casuístico: puedo imaginar situaciones en las que tomaré represalias con furia y estoy completamente preparado para asumir la responsabilidad de las consecuencias.

Algunos ateos creen en la venganza, pero otros no. Lo único que los ateos tienen en común es la incredulidad en Dios o en los dioses. Más allá de eso, no tienen creencias, morales, valores, filosofías, rasgos de personalidad, intereses o cualquier otra cosa que pueda nombrar.

Este ateo en particular no cree en vengarse. En mi experiencia, “desquitarse” no es particularmente satisfactorio y, por lo general, requiere que los propios participen en un comportamiento que va en contra de los propios valores.

¿Existe la venganza?

Por supuesto. La venganza es una motivación detrás de muchos actos humanos; y posiblemente actos de algunas otras especies, como elefantes, delfines nariz de botella y cuervos.

(No. Las abejas que te persiguen porque golpeas su nido no actúan por venganza: solo tienen una reacción instintiva).

¿Sentiría la necesidad de desquitarme?

Si. Voy a. Yo tengo. En demasiadas ocasiones siento que las personas que me están haciendo mal a mí o a otras personas merecen pagar con al menos el mismo dolor que han causado.

Este sentimiento es natural. Probablemente saludable hasta cierto punto. Si es probable que sufra dolor cuando causa dolor, entonces sería menos propenso a causar dolor.

Sin embargo, esto funciona si puedes entender las consecuencias a largo plazo de tus acciones, y eso probablemente explica por qué, aparte de los humanos, solo una especie de puñado con buenos recuerdos e inteligencia practica la venganza.

¿Sentiría un deber de venganza?

No. Creo que como sociedad hemos trascendido la venganza. Hay formas más efectivas de evitar que sucedan cosas malas que el miedo a la venganza.

¿Qué tiene que ver el ateísmo con la venganza?

Nada. Todos mis argumentos e ideas anteriores no son ni teístas ni ateos. Ahora, dentro de ciertos teismos, e incluso en ciertos conjuntos de creencias no teístas como el budismo, existe un sistema para castigar a las personas que se comportan mal cuando logran escapar de la justicia humana o la venganza. Dios, karma, como quieras llamarlo. Si no creo en un dios que juzgue, debo enfrentar la conclusión de que las cosas malas podrían quedar impunes.

Situación: su madre acaba de morir en un apuñalamiento, suponiendo que no haya leyes gubernamentales que lo detengan, y usted sabe quién es el asesino, lo que le impediría vengarse.

Bueno, las leyes gubernamentales son una gran razón para alentar a un ateo a no buscar venganza, aparte de la venganza que no trae de vuelta a su madre.

La venganza es un instinto muy humano (también presenciado en otros primates). Ser ateo (o teísta) no te libera del deseo de lastimar a alguien que te lastimó. Lo único que puede ayudar es tratar de mantener la calma y actuar racionalmente y tratar de hacer lo mejor para todos, no solo para sus deseos a corto plazo.

* Dado que, por lo que sé, los ateos no creen en una vida después de la vida, ¿no te gustaría vengarte de todos?

Incluso con una vida futura, ¿no querría el teísta desquitarse con todos antes de morir? Una vida después de la muerte no es garantía de justicia por haber sido perjudicado, ya que el asesino de tu madre podría fácilmente haber pedido perdón a su dios y recibir un asiento en el cielo junto a ti.

Podría decirse que un teísta tendría una mayor necesidad de venganza, ya que querrían vengarse de la persona antes de poder arrepentirse y tener acceso al cielo.

Pregunta: ¿Los ateos creen en la venganza?

Suspiro. Solo … suspiro. Estoy decepcionado con ustedes, los teístas de Quora, realmente lo estoy. Ustedes siguen publicando preguntas falsas y ofensivas en Quora y luego tienen la audacia de actuar sorprendidos cuando reciben comentarios sobre cuán negativo es el teísmo. Tal vez si desea que el ateísmo nos parezca agradable a los ateos, se detendrá con las preguntas ofensivas que muestran una cantidad condescendiente de esta creencia en la inmoralidad inherente de los ateos y el ateísmo. En este punto, estoy harto de ustedes, teístas, y señalaré una pregunta insincera y ofensiva antes de responderla.

Ahora, en la respuesta. La respuesta es sí y no, depende del individuo. Yo, como individuo, veo la venganza como una reacción infantil, particularmente en una sociedad desarrollada. Considero perfectamente razonable que la sociedad se vengará de mí a través del sistema judicial y que la persona que cometió algún delito contra mí sería castigada por el delito. Yo, como individuo, he tenido una buena cantidad de situaciones en las que quería venganza. Cuando estaba en séptimo grado, luché contra mi acosador que me intimidó a mí y a algunos amigos míos durante casi todo un año. Durante mi primer año de escuela secundaria, vi a un niño en la mandíbula por acosarme en un mal día después de tener una discusión con mi madre después de pedirle a dicho niño que me dejara en paz. Estos son solo dos ejemplos de hace varios años en los que me “vengé” y resultó en nada más que ser penalizado por, en estos dos casos, el sistema escolar, pero también dentro de la sociedad de las dos escuelas. Y siempre me sentí mal después y me di cuenta de que necesitaba calmarme y dejar de estar tan enojado. Entonces, en base a mí mismo, ahora mismo como individuo, entonces no, no buscaría venganza contra alguien.

Situación: su madre acaba de morir en un apuñalamiento, suponiendo que no haya leyes gubernamentales que lo detengan, y usted sabe quién es el asesino, lo que le impediría vengarse.

Ummm, nada, en realidad, y en un caso como este probablemente me vengaría. Usted no? Parece muy inmoral de su parte no desear confrontar a la persona que asesinó a la persona que pasó toda su vida y una gran parte de su propia vida cultivándolo en una persona. Lamentablemente, no vivimos en una anarquía o una nación en desarrollo, por lo que no podemos jugar esto. Sin embargo, me gustaría agregar, en caso de que estuvieras tratando de aclarar que los ateos son salvajes inmorales, mientras que los teístas son estos buenos seres santos que nunca se atreverían a vengarse, que las naciones en desarrollo donde uno puede encontrar que es mucho más fácil romper La ley y dañar a otros, y por lo tanto donde vemos más violencia en el mundo, también son las sociedades más religiosas. Por lo tanto, no me parece una venganza ser un problema teísta frente a ateo, sino más bien una cualidad de la naturaleza humana y depender, una vez más, del individuo. Yo, personalmente, considero detestable que alguien no se enfrente al asesino de sus padres, así que sí, probablemente me enfrentaría a la persona. Si hubiera un sistema de justicia, entonces lo dejaría a ellos (considerando que, en el caso de los EE. UU., Probablemente serían castigados mucho más de lo que puedo repartir) y confrontaría al tipo en juzgue al respecto y descubra por qué lo hizo y personalmente asegúrese de ir tras las rejas, donde sufriría mucho más de lo que sufriría si tuviera que tratar solo conmigo.

* Dado que, por lo que sé, los ateos no creen en una vida después de la vida, ¿no te gustaría vengarte de todos?

Jesús F-ing Cristo, no podrías hacer más obvio que eres solo otro troll teísta tratando de provocar reacciones ilícitas. No, si existe una vida futura o no, no tiene en cuenta mi decisión de vencer a la persona que asesinaría a mi madre trabajadora. Si yo fuera un teísta (y alguna vez lo fui), seguramente golpearía a la persona que mataría a mi madre también (todo esto suponiendo que no exista un sistema de justicia). Ya sea que el Cielo o el Infierno o cualquier otra mierda después de la vida en la que elijas creer exista o no, no tiene en cuenta esta decisión. Lo que sí tiene en cuenta es que alguien mató a mi madre, la persona que es más importante en mi vida y me ayudó a crecer más que nadie a la persona que soy hoy. Incluso si Dios existiera y me condenara por enfrentar al supuesto asesino de mi madre, le escupiría en la cara por tener la audacia de condenarme después de que permitió que mi madre muriera. No adoraría a una deidad, ya sea que existiera o no, que podría ser tan injusta como para permitir que los asesinos se salgan con la suya y, sin embargo, me trate como de alguna manera igual a él, aunque estoy motivado únicamente por el hecho de que alguien lastimó a mi madre. . Por otra parte, la existencia o la falta de una deidad no juega con esto en absoluto o por qué lo haría. Cualquier persona que pueda dañar a un miembro de mi familia y a quien pueda confrontar será confrontado simplemente porque lo más probable es que quiera algún tipo de retribución por ello. Probablemente sería ilógico, claro, pero no puedo imaginar que estaría pensando lógicamente después de saber que mi madre, la persona con la que más interactué en toda mi vida, fue asesinada. En el escenario más probable, simplemente reaccionaría.

EDITAR: En realidad, cambio de opinión. No, no buscaría venganza, personalmente. O al menos trataría de abstenerme de una acción tan ilógica. ¿Por qué? Bueno, una respuesta aquí que fue extremadamente corta pero perspicaz, escrita por Michael Hooper, proporciona una buena idea de por qué uno no debe buscar venganza en este caso con el que estoy totalmente de acuerdo. El asesino, quienquiera que sea, también tiene una madre y un padre, y no podría soportar saber que maté al hijo / a de alguien, incluso si esa persona me lastimara, sus padres son inocentes. Entonces, si ocurriera esta situación y tuviera el poder, trataría de abstenerme de usarlo. ¡Gracias señor Hooper!

No puedo hablar por todos los ateos. Nadie puede. Lo único que define a un ateo es la incredulidad en dios o dioses, y generalmente algo sobrenatural como un dios.

Por mi parte, creo en la venganza. Incluso creo en la religión. Simplemente no creo en dios.

Verás, la venganza y la religión existen, y se puede demostrar que existen. Hay evidencia de ellos, y también tienen sus buenas y malas cualidades.

Si me preguntas si creo que la venganza es algo BUENO o útil, bueno, al igual que con la religión, eso dependerá de la situación específica.

El deseo de venganza a veces puede ser lo único que conduce a lo que podríamos llamar “justicia”. ¿Encarcelar a alguien por maltratar a la sociedad no es una forma controlada de venganza? ¿No es razonable esperar una reparación cuando eres víctima, incluso si no eres el que da el castigo?

Entonces, sí, creo en la venganza. ¿Sabes quién supuestamente cree en la venganza y realmente parece disfrutar de participar en ella? Dios.

Depende Esto no es solo una cuestión teísta / atea.

Se podría argumentar que ningún cristiano debería buscar venganza, ya que su dogma dicta que el mal perecerá en lagos de fuego o algo así. “‘La venganza es mía’, dice el Señor”. La cosa es que la vida real muestra que la historia es bastante diferente.

Incluso el argumento sobre la pena capital donde la gente dice “bueno, sería diferente si fuera un ser querido tuyo”. Esto es cierto, pero como sigo diciendo, eso sería para MI beneficio, no para nada que se acerque a la justicia.

Si te sientes fuertemente por algo, los pensamientos inmediatos son acerca de vengarse de alguien, ya sea que sea algo menor o no. De hecho, la mejor manera de vengarse es mostrarle a la persona que crees que te perjudicó, que su acción no te perjudicó de la manera que pretendía, y puede haber tenido efectos beneficiosos … lo odian.

Para responder a su primera pregunta: La venganza es una cosa / concepto realmente apetecible que existe en nuestro mundo. Muchas personas actúan por venganza. Está documentado y estudiado. La venganza es real.

Por supuesto que creemos en la venganza. Eso es como preguntar si los teístas creen en la empatía.

Ahora, si puede darme un concepto alternativo que describa mejor la “venganza”, tal como la conocemos, estaría abierto a considerar la idea de que la venganza no existe.

Para responder la segunda pregunta:

Si pensara que el asesino era un peligro para otras personas, y en este mundo que ha descrito que carece de leyes, me sentiría moralmente obligado a evitar que el asesino vuelva a atacar. Esto no es venganza, es asumir la responsabilidad donde aparentemente no hay otra entidad para evitar más asesinatos.

La venganza generalmente está relacionada con los dioses judeocristianos. Venganza, falta de moderación, falta de empatía. Yo personalmente nunca he sentido necesidad de venganza. He “hecho a los demás como ellos me han hecho a mí”, pero no por venganza, solo para limpiar mi nombre y corregir un error que me ha sucedido. Si alguien me blasfema, por mucho que odie hacerlo, es posible que tenga que hacerlo en su armario para limpiar mi propio nombre. Eso no es venganza.

“Ojo por ojo dejará ciego a todo el mundo” , comúnmente atribuido a Gandhi.

Cuando preguntas si los ateos creen en algo que no sea una pregunta significativa. Los ateos están unidos por una cosa: lo que no creemos. Hay muchos millones de cristianos con los que estoy más cerca por razones morales que por ejemplo, Ayn Rand. Entonces preguntar “¿creen los ateos …?” No es una pregunta significativa sobre casi cualquier asunto de moral. Solo soy capaz de hablar por mí mismo.

Básicamente, mi deseo de desquitarme con todos (o incluso con cualquiera) está en desacuerdo con mi deseo de tener una vida lo más agradable posible y mi deseo de dejar el mundo en un lugar mejor de lo que lo encontré. Tres horas acurrucado con un buen libro o viendo una película realmente buena o incluso respondiendo preguntas sobre Quora es algo que preferiría hacer que vengarme de alguien. Y, como un beneficio adicional, a menudo no lleva a personas que quieran lastimarme por lastimar a su amigo.

Esto no significa que el impulso hacia la venganza esté completamente equivocado. Es necesario desalentar ciertas cosas para evitar que sucedan con más frecuencia. La venganza directa a veces es unidireccional, pero conduce a ciclos de retribución, lo que hace que el mundo sea un lugar peor. Un sistema de justicia fuerte que siga las reglas establecidas de antemano es una forma mucho mejor y hace que tanto la necesidad como el deseo de venganza sean mucho menos apremiantes.

Creo que lo que impide que las personas se venguen es el miedo a las consecuencias. Algunos temen al infierno por los asesinos (oye, ¿qué pasa si matas a alguien y en cuanto al perdón a Dios? Sin consecuencias …), algunos temen a la policía y otros temen la venganza de los familiares del asesino.

Algunas personas se sienten satisfechas si el asesino es encarcelado y sentenciado, y no hay mucho que hacer, porque nada de lo que haga después del hecho puede traer de vuelta al difunto.

Y están los estúpidos, personas que intentan vengarse sin temer las consecuencias. Matan en un baño de sangre y ni siquiera se esconden son el autor, o lo hacen de una manera que se descubre en unas pocas horas. Encuentras a estas personas en todas las religiones, incluso entre ateos.

Si puedo exigir venganza sin temer al sistema de justicia, haría la venganza a la manera de “Edgar Allan Poe”:

Las mil heridas de Fortunato que sufrí lo mejor que pude, pero cuando se aventuró a insultar, juré venganza. Tú, que conoces tan bien la naturaleza de mi alma, no supondrás, sin embargo, que pronuncies una amenaza. Por fin me vengaría; este fue un punto definitivamente establecido, pero la precisión con la que se resolvió impidió la idea del riesgo. No solo debo castigar sino castigar con impunidad. Un error no se soluciona cuando la retribución supera a su remedio. Tampoco se trata cuando el vengador no se hace sentir como el que ha hecho lo malo.

(Edgar Allan Poe – El barril de amontillado)

Me aseguraré de no ser descubierto como el autor, y de una manera que ni siquiera los familiares del asesino piensen como yo como el autor, o incluso que fue una venganza.

Como con todas estas preguntas, necesito recordarle (una y otra vez) que el ateísmo no es un punto de vista particular. Puedes encontrar ateos que son pacifistas extremos que nunca se vengarían de nadie por ninguna razón, algunos amantes de la venganza que buscan la justicia de la venganza por cada pequeño, grande o pequeño, así que no tiene sentido preguntar ” ¿en qué piensan los ateos …? porque no hay una respuesta tan universal ni nada parecido.

Como ateo individual que cree que tiene una idea clara de lo que requeriría una moral racional, puedo decirle mi propia venganza y cómo se relaciona con la justicia. En primer lugar, creo que la justicia es algo bueno. Las personas buenas merecen recibir los beneficios de sus buenas acciones y, asimismo, las personas malas también merecen los malos resultados de sus malas acciones. En igualdad de condiciones, alguien que mata a otra persona sin una buena razón (que parece ser el contexto de su escenario, aunque no lo dijo exactamente) merece una retribución bastante severa. Dicho esto, hay una variedad de problemas con tal retribución llevada a cabo por las partes perjudicadas por sí mismas. Es probable que sean muy emocionales. Es probable que identifiquen erróneamente al autor. También es probable que dañen a otros que puedan interponerse en el camino. También es probable que se vean perjudicados al tratar de hacer justicia al asesino. Ellos mismos pueden resultar heridos o muertos mientras intentan derribar al autor. Todas estas son cosas malas y, en conjunto, son la razón por la cual es mejor delegar su venganza en el estado. Cuenta con policías expertos en capturar y someter a criminales. Cuenta con tribunales donde los hechos pueden considerarse de manera sobria sin la precipitación tan común en casos de retribución individual. Tiene cárceles y verdugos que pueden manejar con seguridad cualquier castigo apropiado. También es grande y poderoso, y los malos deberían saber mejor que meterse con el estado, en contraste con lo que deberían pensar al tratar de superar las objeciones de un hijo afligido. Así que, en resumidas cuentas, creo que lo racional es tener un buen estado con buena policía, tribunales, cárceles y verdugos que puedan encargarse de mí. Esa es una forma de venganza, pero la venganza a través de un tercero. Me complacería mucho ver que el autor sufriera los castigos apropiados a manos del estado.

Si el contexto de su pregunta es más una situación de “estado de naturaleza” en la que no hay un estado alrededor para asumir mi causa, entonces, por supuesto, creo que sería bueno ver castigado al perpetrador. Si pensara que podría hacerlo con seguridad, por supuesto que lo haría yo mismo. Si pudiera conseguir que un grupo de mis amigos me ayudaran, sería aún mejor. Examinaría mi situación con la mayor claridad posible para asegurarme de que no estaba actuando precipitadamente o castigando a la persona equivocada, o haciendo cualquiera de las otras cosas que la gente tiende a hacer en estos casos, por supuesto, pero la idea de vengarse de los malhechores no es algo malo. Es algo bueno que tal vez sea peligroso y difícil de hacer bien.

Quizás la premisa de la pregunta es que si uno no cree en Dios, entonces la única alternativa es ser un esclavo de sus emociones y arremeter sin cerebro contra lo que sea que esté cerca de usted cuando sucede algo malo. Esta (obviamente) no es la única alternativa a la supresión de las emociones a través del dogma religioso / entrenamiento / etc. Ser ateo no significa que seas una bestia emocionalista. Hay muchas personas religiosas que son impulsadas por reacciones emocionales a los desafortunados. Hay muchas personas irreligiosas de ambas variedades. No hay razón para imaginar que creer en Dios o en Dios lo hace a uno más o menos pacífico per se. Esa es una categoría completamente diferente.

¿Los ateos creen en la venganza?

Situación: su madre acaba de morir en un apuñalamiento, suponiendo que no haya leyes gubernamentales que lo detengan, y usted sabe quién es el asesino, lo que le impediría vengarse.

* Dado que, por lo que sé, los ateos no creen en una vida después de la vida, ¿no te gustaría vengarte de todos?

Nah

Esa raíz retorcida de una persona es también el hijo de alguien.

O el padre de alguien.

No me gustaría visitar a la familia de esa persona por el dolor que me hicieron.

Hay un dicho, “Ojo por ojo deja a todos ciegos”.

Pregunta original: “¿Los ateos creen en la venganza?”

Mi respuesta: los ateos que conozco, que se encuentran entre las personas más civilizadas que conozco, creen en la justicia. Buscaríamos justicia por el asesinato de alguien, pariente o no. Eso no tiene nada que ver con la venganza.

Más que cualquier otro grupo de personas que conozco, los ateos creen en la civilización. La civilización requiere un sistema de justicia que no tiene nada que ver con la venganza. La venganza es una práctica bárbara; no aborda la cuestión de la justicia, y generalmente se realiza sin la evidencia requerida para encontrar al verdadero autor de un delito. La venganza no produce una sociedad justa; produce uno bárbaro y uno temeroso.