¿Todos los ateos son dualistas?

“Pero no hay una distinción real entre lo real y lo imaginario; es una idea imaginaria “.

Esta confusión entre lo real y lo imaginario no tiene nada que ver con el (no) dualismo. Es solipsismo en el mejor de los casos, esquizofrenia en el peor.

Una visión dualista de la mente aboga por una distinción entre cuerpo y alma; La inteligencia y la imaginación serían un producto del alma. Nunca ha habido pruebas contundentes de eso, aparte de nuestro deseo de una vida eterna (después).

La visión no dualista rechaza esta separación, afirmando que la mente y el cuerpo están intrínsecamente vinculados.

Hoy en día tenemos medicamentos para tratar trastornos del estado de ánimo como la depresión y la manía; potenciadores cognitivos para mejorar la memoria, el enfoque y la motivación; y podemos ver cómo funcionan estas sustancias a través de la neuroimagen.

Pero incluso en la antigüedad, o en diferentes culturas, la simple observación de los efectos de las sustancias naturales (alcohol, café, ginseng, tabaco, mescalina, etc.) sugeriría un fuerte vínculo entre el cuerpo y la mente.

Lectura recomendada:

Error de Descartes: emoción, razón y cerebro humano

Dios es imaginario por lo tanto no existe Pero no hay una distinción real entre lo real y lo imaginario; Es una idea imaginaria. Todo es real; Todo es imaginario. La imaginación trata de lo real. No dualismo. Por lo tanto, Dios existe.

Entonces, ¿el “dualismo” que ves está entre lo real y lo imaginario?

Así no se usa la palabra “dualismo”, debes darte cuenta de eso, ¿verdad? Dualismo (Stanford Encyclopedia of Philosophy)

La otra cosa es que no puedes criticar un argumento simplemente etiquetándolo como algo. Si quiere llamar al ateísmo “dualismo”, entonces está bien, pero eso no significa que solo porque algunos ateos rechacen otros significados de la palabra “dualismo” que están siendo ilógicos.

Y no es necesariamente cierto que ningún ateo sea dualista. Por lo general, las personas que se autoidentifican como ateos tienden a no ser dualistas catesianos, pero muchos hindúes, por ejemplo (pero no todos), técnicamente pueden ser ateos o agnósticos, pero aún creen en el atman y el karma humanos.


En cualquier caso, aunque el dualismo se utiliza para referirse a una idea de algo (por ejemplo, un alma) que existe en otra llanura (a menudo espiritual), no creo que se pueda decir que la inexistencia absoluta cuenta.

Dios es imaginario por lo tanto no existe Derecha. Contigo hasta ahora.

Pero no hay una distinción real entre lo real y lo imaginario . ¿Qué? El punto del ateísmo es que hay una distinción entre lo real y lo imaginario. Creemos que Dios es imaginario. Crees que Dios es real.

Es una idea imaginaria. Todo es real; Todo es imaginario. No todo es imaginario. Hay un número grande pero finito de imaginaciones, pero “hay” un número infinito de cosas inexistentes, lo que significa que todavía no se ha imaginado un número infinito de cosas. De estos, un número finito es real pero no imaginario (cosas que realmente existen pero nadie las ha imaginado), pero un número infinito es imaginario (podría ser la primera persona en imaginar un unicornio violeta de cinco patas comiendo un hot dog a través de su ombligo).

La imaginación trata de lo real. No, la imaginación trata tanto de lo real como de lo no real.

No dualismo. Por lo tanto, Dios existe. No entiendo nada.

De todos modos, lo primero que debes recordar es que no puedes imaginar que algo existe. La única forma en que sabemos si algo existe o no es ir a buscarlo. Con algo (incluido, diría, Dios), podríamos por puro pensamiento saber que posiblemente no podrían existir (por ejemplo, solteros casados), pero si algo es posible, no podemos por puro pensamiento ni ninguna cantidad. de ofuscación lo hacen existir.

Creo que lo que estás tratando de decir es que el ateísmo es naturalmente dualista, porque tenemos una clase de cosas (por ejemplo, hamburguesas) que creemos que realmente existen, y una clase de cosas (por ejemplo, Dios) que creemos que en realidad no existen.

Si eso es lo que quiere decir, entonces, como dije, puede llamarlo “dualismo” si lo desea, pero eso no prueba nada.

Además, con cualquiera que sea su argumento, incluso si lo malinterpreto, lo invito a reemplazar “Dios” con “unicornios” y ver si su argumento “prueba” que los unicornios existen. Ciertamente, si tuviera la idea correcta sobre lo que está diciendo sobre el dualismo, entonces prueba que existen los unicornios, o cualquier otra cosa. Lo que no puede ser correcto.

Entonces, incluso si su argumento prueba que el dualismo es lógicamente inconsistente, eso no probaría la existencia de Dios. Y tendrías que tener cuidado de no estar usando el “dualismo” de dos maneras diferentes.

Mira, para responder a tu argumento, es solo dualismo si dices que un tipo de cosas existe con otro tipo de cosas, por ejemplo, los cuerpos existen con almas, o Dios existe con la naturaleza.

Entonces si decimos que la naturaleza existe, pero Dios no existe. eso no es dualismo, eso es solo una cosa. No estamos diciendo que Dios existe en la imaginación. Dios no existe en ningún lado. Cuando decimos que “Dios existe en la imaginación”, lo que queremos decir es que la imaginación tiene una imagen que llama ‘Dios’ “. Es una declaración sobre la imaginación, no sobre Dios. Piensa en una película. Podríamos decir “Romeo está besando a Julieta”, si estamos viendo una película. Pero eso no significaría que Romeo es real, o que Julieta es real. Es mucho más corto que decir “un dispositivo electrónico está interpretando una cadena masiva de impulsos eléctricos” ENCENDIDO y “APAGADO” y traduciéndolos en millones de imágenes proyectadas en una pantalla, tan rápido que nos dan la ilusión de movimiento, y de hecho parece una representación bidimensional de dos seres humanos besándose, y la información auditiva sincronizada con estas imágenes ha sugerido que sus nombres son ‘Romeo’ y ‘Julieta’ ”. Si todos hablaran así, nunca podríamos hacer nada. De nuevo, no puedes probar la metafísica a partir de la vaguedad del lenguaje natural.

Dios no existe en nuestra imaginación. Solo existen cosas reales, incluida nuestra imaginación.

¿Todos los ateos son dualistas?

Dios es imaginario por lo tanto no existe Pero no hay una distinción real entre lo real y lo imaginario; Es una idea imaginaria. Todo es real; Todo es imaginario. La imaginación trata de lo real. No dualismo. Por lo tanto, Dios existe.

Parece que has malentendido al máximo el dualismo. Una metafísica dualista sostiene precisamente que hay cosas que, aunque no son físicamente reales, son reales y no meramente imaginarias. La opinión de que todo lo que se puede imaginar debe existir físicamente o ser puramente imaginario es monismo. Me aferro al monismo; muchos ateos lo hacen; muchos no lo hacen.

En mi propia visión monista, “Dios” es una idea real (existe en las mentes / patrones cerebrales de las personas como cualquier otra idea, como “alegría” o “huevos en escabeche”) cuyo referente no existe (a diferencia de la alegría y , desafortunadamente, huevos en escabeche).

Creo que tu idea del monismo es seriamente defectuosa.

Las cosas imaginarias son el resultado de cerebros (y posiblemente computadoras y otras cosas que pueden ejecutar algoritmos y escenarios complejos).

No hay absolutamente ninguna razón para introducir un mundo secundario para comprender y clasificar algo como una imaginación. Es perfectamente posible en un cosmos no dual.

Por lo tanto, su lógica es defectuosa y sus conclusiones no son válidas.

Además, existe una distinción real entre lo real y lo imaginario. Imagina que puedes volar … ahora, ¿hace que realmente vueles? QED

¿Todos los ateos son dualistas?

Para abordar algunos posibles errores en su argumento …

Dios es imaginario por lo tanto no existe

Algunos teólogos cristianos (por ejemplo, John Scotus Eriugena – Wikipedia) dicen que Dios no existe ni no existe. Un término moderno es “fundamento del ser”.

Pero no hay una distinción real entre lo real y lo imaginario.

Los platónicos (también conocidos como realistas) obviamente no estarían de acuerdo, citando la alegoría de la cueva – Wikipedia

Los nominalistas y los filósofos contemporáneos le preguntarían sobre el uso de estos términos. Un pragmático puede preguntar qué tan bien está sobreviviendo con su dieta imaginaria.

No dualismo. Por lo tanto, Dios existe.

No dual en una enseñanza importante en zen, pero en ninguna parte eso implica la existencia o no existencia de Dios.

Todos los ateos son ateos. Eso es todo lo que puedes decir sobre todos los ateos. No sé por qué esto es tan difícil de entender. Pero claramente, lo es. Para ser miembro del club ateo (que no existe), todo lo que tienes que hacer es no creer que hay dioses. Eso es. Puedes no creer activamente en ellos, o simplemente puedes no creer en ellos. Alguna vez puedes haber creído en ellos, pero ya no crees en ellos. O nunca puedes haber creído en ellos. Si usted, ahora mismo, no cree en ellos, usted, mi amigo, es ateo.

Yo, por ejemplo, soy ateo. También soy materialista. O, si quieres, un físico. No hay metafísica para mí. Si no puede probarlo y algún tipo de método científico, voy a suponer que no existe. En el espectro monista duelista, eso me hace monista. También soy un demócrata de izquierda. También soy músico. También me gusta mucho el color azul. Estéticamente, soy minimalista. También me disgustan los nabos.

No tienes que estar en ninguna de estas cosas para ser ateo. Excepto, por supuesto, para el no creer que hay una parte de Dios.

El bit en los detalles de tu pregunta me muestra que realmente no sabes la diferencia entre dualismo y monismo. Lo que dijiste allí no solo no es una prueba de que Dios existe, sino que está tan confundido y abarrotado que realmente no hay forma de separarlo más que decir que debes pensar más en esto y educarte un poco. No estoy tratando de ser malo, sinceramente. Estoy tratando de llevarte en la dirección correcta.

No, no soy dualista y, por lo que puedo recordar, siempre he sido un físico estricto. (¡Aunque extrañamente fui criado en una religión que considero estrictamente espiritualista!)

Supongo que el dualismo significa que hay algo de realidad en los fenómenos no físicos, como un alma incorpórea o algo así, y eso nunca ha tenido ningún sentido para mí.

Lo que existe es información , aunque su existencia siempre depende de una representación física: voltajes o momentos magnéticos en una computadora o conexiones sinápticas en un cerebro; tinta en un libro u ondas de sonido producidas por una laringe o un altavoz. Las ideas son siempre información, algunas ideas pueden representar la realidad (por ejemplo, el césped es verde) y otras ideas no (por ejemplo, los cerdos pueden volar).

Para mí, la imaginación es nuestro cerebro ejecutando un “simulador”, que usamos para tratar de tomar decisiones basadas en lo que podríamos esperar que sea el resultado. Pero no se limita a la realidad física, puede “simular” situaciones que no pueden realizarse físicamente. Como si no fuera difícil imaginar cerdos con alas, tal vez incluso volando de alguna manera, aunque no existan.

También te equivocaste con la causalidad, Dios no existe porque es imaginario, es imaginario porque no existe. No es como si JK Rowling imaginara a Harry Potter y luego dejara de existir, nunca existió, en primer lugar, lo imaginario es lo más cerca que estuvo de existir. Lo mismo con Dios, él nunca existió en primer lugar, en la imaginación y los libros de los teístas es tan cercano a lo “real” como lo será alguna vez.

Soy el creador completo y único en mi imaginación. Incluso controlo la mayoría de mis sueños; sí, tengo la capacidad de reconocer mis sueños como sueños la mayoría de las veces. Luego, soy el director, productor y financista hasta que suena la alarma o, a partir de ahora, mi hija de 4 meses llora de hambre.

Por su argumento, YO SOY dios. Genial, ya no soy ateo. De todos modos no me gustó mucho. Esto es mucho mejor …

No, todos los ateos son solo ateos como regla general. El resto es específico para el individuo. Confía en mí en esto, así es como es.

Pregunta como contestada …

¿Todos los ateos son dualistas?

Dios es imaginario por lo tanto no existe Pero no hay una distinción real entre lo real y lo imaginario; Es una idea imaginaria. Todo es real; Todo es imaginario. La imaginación trata de lo real. No dualismo. Por lo tanto, Dios existe.

“Dios es imaginario, por lo tanto no existe”.
Sí, eso es lo mismo.

“Pero no hay una distinción real entre lo real y lo imaginario”
¿Qué? Las cosas reales existen en este mundo constante. Las cosas imaginarias no lo hacen.

“Todo es real, todo es imaginario”.
Esos son polos opuestos, no puedes ser ambos. No tengo idea de lo que estás tratando de decir.

“Por lo tanto, Dios existe”.
Yo … wow Creo que esto gana el Premio Argumento más extraño y menos coherente para Dios. Confía en mí, es un gran honor, muy difícil de lograr.

¿Cuál es tu argumento? ¿Sin Dios no podríamos distinguir lo real de lo falso? Eso no tiene ningún sentido. Si no es así, ¿qué? ¿Las cosas imaginarias son reales? Huh ???????

La religión y sus invenciones acompañantes de dios (s) se inventaron cuando el primer tonto conoció al primer charlatán.
El charlatán podía leer hábilmente la ignorancia y la confusión en la mente malformada del tonto y SABÍA que se trataba de alguien fácilmente conducido y engañado a un pensamiento irracional singularmente en beneficio del charlatán.
Los siguientes charlatanes del mundo vieron a las mujeres y los niños como impotentes y fáciles de conducir y / o controlar.
Esta es la razón por la cual las diversas marcas de religión son, en realidad, sistemas de control de esas mismas mujeres y niños impotentes y confundidos con estas religiones dirigidas por los mismos hombres malvados descendientes de ese primer charlatán.

Ha ido exponencialmente cuesta abajo desde entonces.

Su razonamiento por parte de algunos podría verse como tedioso, similar a la lógica que se muestra en el bosquejo de caza de brujas de Monty Pythons.

Intentaré responder lo mejor que pueda después de beber 10 cervezas.

Si descartamos nuestra realidad percibida como imaginaria o real, no hay diferencia y, como tal, sufre el problema de la utilidad. Si nos suscribiéramos al hecho de que todo es imaginario, ¿entonces qué? ¿Detener? ¿Rendirse? Como puede ver, no sirve de nada reflexionar sobre ese asunto y, por lo tanto, lo convierte en una cadena de pensamiento inútil.

El último parag nos obliga a mirar lo que podemos decir, podemos decir que lo que experimentamos es real o tiene el parecido suficiente de la realidad que tenemos que comprometernos con él. Creemos que lo que experimentamos es real porque no tenemos más remedio que hacerlo. Eso no requiere comentarios sobre el sabor cristiano de Dios, por lo tanto, nada.

Lo que sí encontramos es que tenemos una realidad compartida con los demás con los que estamos rodeados. Podemos hacer observaciones que puedan ser confirmadas por otros y que no cambien de persona a persona. La realidad tiene una constante. De nuevo, no se requiere ningún comentario sobre Dios.

Su pregunta tiene el problema si la utilidad. Suponer que todo es imaginario no tiene utilidad para nadie, ni nada, y no tiene absolutamente ninguna razón para sugerir que este estado imaginario sea real para empezar.

El pensamiento no dual es la lógica de lo Real, como usted señala.

De lo contrario, su lógica es defectuosa, incompleta e incompetente.

Aún así, quiero alentarte, ya que tu premisa es buena.

Si desea un recorrido por el pensamiento no dual, especialmente en comparación con la filosofía moderna de la mente occidental, aquí hay una joya:

Estudios en filosofía comparativa por Swami Krishnananda

Y sí, el ateísmo, ya que una postura es firmemente dualista, lo cual señalo al menos una vez al día en Quora, en algún lugar. Como tal, me parece muy defectuoso hasta el punto de no tener sentido; pero no por ninguna de las razones que das.

Dios existe, pero no cómo estás pensando. Además, Dios es una imaginación, si crees que son un verdadero hombre blanco barbudo en el cielo que respira. Este es un malentendido y uno compartido entre muchos.

El ego y la ignorancia toman vigencia en cualquier denominación.

Pasé por varios enfoques diferentes para esto, pero al final, lo eliminé todo y decidí responder la pregunta que necesita respuesta aquí, en lugar de la pregunta que se ha formulado.

Siempre, siempre sobrio antes de publicar su brillante idea en Internet. Solo confía en mí en esto, por experiencia personal. No estoy diciendo que el abuso de sustancias nunca produce brillo (realmente, realmente lo hace), pero también produce muchas otras cosas que deberían estar enterradas en silencio en el patio trasero, y la mente que produjo un “enterrarlo en silencio” debería No es también la mente que examina la idea de validez.

Dios es imaginario por lo tanto no existe Pero no hay una distinción real entre lo real y lo imaginario; Es una idea imaginaria. Todo es real; Todo es imaginario. La imaginación trata de lo real. No dualismo. Por lo tanto, Dios existe.

Cada una de las palabras anteriores se puede encontrar en un diccionario. Las oraciones son gramaticalmente correctas. Incluso están redactadas juntas a la manera de un conjunto transitivo de declaraciones de verdad.

De lo contrario, esto es una tontería total.

Si golpeo a una persona imaginaria a mi lado, no golpeo nada. Si golpeo a una persona real a mi lado, me dolerá, esa persona probablemente responderá con una indicación verbal de dolor y podría devolverme el golpe (causándome más dolor) o llamar a la policía.

En cuanto a la palabra “imaginación” en sí: sigues usando esa palabra.

No, nunca he desafiado a nadie a un duelo.


Si pudiera imaginar lo que realmente estaba pidiendo tu palabra ensalada, tal vez podría abordarlo.

Aprendí que el dualismo significaba que había alguna distinción entre mente y cuerpo.

No creo en el dualismo. La mente es lo que hace el cuerpo (en particular, el cerebro).

Sí, mi mente puede imaginar cosas que pueden o no existir. Puedo imaginar dragones, tanto del tipo imaginario como de la variedad de Komodo. Uno existe, uno no.

No existen porque puedo imaginarlos. Existen porque puedo verificar que existan.

¿Algo de eso ayuda?

Como no hay distinción entre lo real y lo imaginario, póngalo a prueba. Déme toda su riqueza material, incluido todo el efectivo (prefiero $ 20, pero puedo enviar instrucciones de cableado si lo prefiere).

Como no hay distinción entre lo real y lo imaginario, se mantendrá en su vivienda imaginaria, comida, automóvil, dinero, etc.

No estando tan iluminado como tú, tendré que luchar con mi engaño dualista de que realmente obtuve el mejor trato y que no obtuviste nada.

Tendrá la profunda satisfacción de saber que demostró que Dios existe y que los ateos son dualistas.

En el espíritu de generosidad típico de los abogados fiscales, ofreceré hacer este experimento con cualquiera.

Este es el argumento ontológico para la existencia de Dios. Si la idea de Dios existe, entonces Dios debe existir.

Ese argumento no tiene nada que ver con el dualismo, o al menos el OP no ha dejado clara esa conexión.

Dicho esto, creo que muchas personas, incluidos muchos ateos, son dualistas incluso si no se dan cuenta.

Blancanieves es imaginaria; por lo tanto no existe Pero no hay una distinción real entre lo real y lo imaginario; Es una idea imaginaria. Todo es real; Todo es imaginario. La imaginación trata de lo real. No dualismo. Por lo tanto, Blancanieves existe.

Como todos los argumentos religiosos, esto es un mero sofisma, aprovechando el hecho de que el verbo inglés ‘exist’ se usa de formas múltiples y ambiguas. No dice nada particularmente nuevo o interesante.

Todos los ateos deben, lógicamente, ser monistas (al menos monistas de sustancias) debido al problema de interacción, que descarta todas las formas de dualismo (y, por lo tanto, cualquier tipo de reino ‘espiritual’ que esté separado del mundo en que vivimos) a menos que usted proponga entidades / procesos misteriosos que de alguna manera median la interacción entre las dos formas de sustancia sin ser parte de ninguna de ellas.

http: //quisición filosófica

Bastante seguro de que es una falacia: falacia de asociación – Wikipedia