¿Algunos ateos “se inclinan en los molinos de viento”, como en Don Quijote?

Answer 1

¿Algunos ateos se inclinan en los molinos de viento, como Don Quijote ?

Inclinarse en los molinos de viento es una frase que “a veces se usa para describir confrontaciones en las que los adversarios se perciben incorrectamente, o cursos de acción que se basan en justificaciones mal interpretadas o mal interpretadas, heroicas, románticas o idealistas. También puede denotar una importancia, infundada y vana esfuerzo contra adversarios confabulados por una meta vana “.

Inclinarse en los molinos de viento es una frase que “a veces se usa para describir confrontaciones en las que los adversarios son percibidos incorrectamente” : algunas personas radicalmente religiosas no intentan forzar las proscripciones de su religión en la ley para que todos en la nación se vean obligados a ser proscritos por ellos. ?

“Cursos de acción que se basan en justificaciones mal interpretadas o heroicas, románticas o idealistas mal interpretadas” : ¿Es un producto de la imaginación salvaje de los ateos que algunas personas radicalmente religiosas tratan de forzar las proscripciones de su religión en la ley?

“También puede denunciar un esfuerzo importante, infundado y vano contra adversarios confabulados por un objetivo vano”. ¿Los ateos solo creen que algunas personas radicalmente religiosas tratan de forzar las proscripciones de su religión a la ley porque son engañadas por su vanidad?

Answer 2

¿Don Quijote era ateo?

Oh, espera … está bien, ahora estoy leyendo tu pregunta correctamente.

Entonces, ¿estás sugiriendo que Dios está confabulado? Creo en la psicología, confabular es algo así como mentir, solo la persona que miente no tiene idea de que la información es falsa. Es el resultado de un estado delirante.

Puede que tengas algo aquí.

Answer 3

Me inclino hacia los proveedores de odio e intolerancia que se justifican por sí mismos y que empaquetan sus tonterías utilizando el teísmo como justificación, no la mayoría de los teístas.

Desde mi punto de vista, no creo que esté percibiendo incorrectamente a mis oponentes en lo más mínimo.

Answer 4

A juzgar por la gran cantidad de preguntas desinformadas acerca de los ateos que se les hacen a los ateos en Quora, que presumiblemente se filtran de las cámaras de eco teístas / cristianas, el problema ciertamente parece ser al revés.

Dado el gran porcentaje de ateos que crecieron en o alrededor de la religión, el nivel de su malentendido de los teístas es sustancialmente más bajo que los malentendidos teístas de los ateos. Dicho esto, personalmente encuentro esencialmente imposible entrar en la cabeza de un verdadero creyente. Y tengo la sensación de que los antiguos verdaderos creyentes tampoco pueden comprender a sus antiguos seres.

Pero entonces, no me entrometo (mucho) en preguntas que no parecen dirigidas al menos parcialmente a los ateos.

Los ateos públicos realmente vocales (aquellos que, por ejemplo, debaten con líderes religiosos y espirituales en foros públicos) en realidad pasan bastante tiempo tratando de entender a sus adversarios. Lo contrario es tan claramente falso que la diferencia es absolutamente ridícula.

Answer 5

Una pregunta tan irónica, ¿no? El venerable Don está loco, y cree que los molinos de viento son algo más que molinos de viento, algo mágico. Le hace más feliz vivir en un mundo encantado; la constatación de que ha estado viviendo en un mundo de fantasía precipita su muerte en la notable segunda parte de la novela. Un ateo es en realidad la persona que mira el molino de viento y dice “eso es un molino de viento, no un gigante [o Jehová retumba en Sión]”.

A la gente le gusta pelear en sitios como este con ateos; presumiblemente, esas personas no tienen nada mejor que hacer con sus vidas que ser personas ocupadas o decirles a los demás qué creer.

Pero los ateos, para tomar la definición menos precisa y más expansiva de “inclinarse en los molinos de viento” que usted cita, se puede decir que se inclinan en los molinos de viento solo cuando reducen la religión y los religiosos a fenómenos demasiado simplificados, cuando no ven la creencia religiosa como algo más que un pretexto para el asesinato, o cuando descartan a todos los teístas por estúpidos. Tales ateos son tontos arrogantes, y encuentro su arrogancia repugnante.

En la actualidad, la religión más incomprendida en mi país es el Islam, aunque, para ser justos, muchas otras religiones son algo menos que “incomprendida”. Dudo que cinco de cada cien estadounidenses promedio puedan decirle algo sobre el hinduismo, y mucho menos el jainismo o Taoísmo

Como personas que no creen en un dios o dioses, los ateos pueden creer que no requieren conocimiento de tales temas. A ellos les digo “buena suerte para comprender la historia, la cultura y el pensamiento humanos”.

Pero ofrecer argumentos legítimos – informados, rigurosos, históricamente conscientes y sutiles, no falsos – contra ideas religiosas específicas no se inclina hacia los molinos de viento. Está participando en un debate inteligente sobre temas importantes para nuestra especie, pasado, presente y futuro. Lamento decir que los compromisos credenciales de los religiosos son los que hacen que este tipo de debate sea especialmente difícil, ya sea que estemos hablando de la negación creacionista de la ciencia o de los yihadistas radicales que se aferran a una interpretación salvajemente ahistórica y antihumana del Islam que está en conflicto con el Islam. tradición y contamina la percepción del mundo de 1.6 billones de personas.

Una breve declaración científica del problema es que hay algunos pendejos con cabeza de cerdo en ambos lados.

Answer 6

Si no generaliza en exceso, sí: a veces veo eso.

Varias personas parecen suponer que cualquiera que crea en Dios es uno de esos teístas peligrosos, todos aparentemente mentirosos resbaladizos con una agenda malvada. Esto sucede porque algunas personas parecen asumir que “Dios” necesariamente debe referirse al “Dios abrahámico”.

En la medida en que algunos ateos lleguen a conclusiones acerca de eso, y ataquen al primer teísta / deísta que vean … luego sí.

Pero repito: decir esto de todos los ateos es generalizar en exceso.

No A2A.

Answer 7

Me centraré en el aspecto de “confrontaciones donde los adversarios son percibidos incorrectamente”, con lo cual supongo que quiere decir “al oponerse a los teístas, los ateos los malinterpretan como adversarios cuando en realidad no se oponen a los ateos, así como Don Quijote confundió los molinos de viento (inofensivo). ) para gigantes (no inofensivos)?

Bueno, es cierto que vivo en un país occidental próspero donde, en su mayor parte, hay tolerancia religiosa tanto en la retórica como en la práctica, y donde la mayoría de las personas se mantienen sus creencias o la falta de ellas.

Sin embargo, la religión está fuertemente arraigada en la historia británica, y ese legado ha dejado a las religiones con una influencia anacrónica y desproporcionada en la vida de las personas. Como resultado, las iglesias pueden asignar una parte significativa de las escuelas estatales (es decir, financiadas por los contribuyentes), y la influencia religiosa retrasó la introducción del matrimonio homosexual y contribuyó a un voto parlamentario contra el suicidio asistido que estaba significativamente fuera de sintonía con la actitud prevaleciente entre el electorado

He vivido la violencia sectaria y el terrorismo en Irlanda del Norte (que era mucho más complejo que la religión pero tenía un gran componente religioso), Salman Rushdie fue puesto bajo fatwa por publicar un libro, los atentados terroristas del 7/7 y los ataques terroristas de 2008 en Mumbai (mientras trabajaba en India). Todos estos tenían un gran componente religioso.

Soy plenamente consciente de que soy uno de los afortunados. Donde vivo, los médicos no son asesinados rutinariamente frente a las clínicas de aborto; las personas no son azotadas ni apedreadas por apostasía; No vemos habitualmente victimización, persecución o asesinato de personas por creer en las cosas equivocadas.

Si las personas que creen en una religión no quieren comer carne de cerdo, o trabajar un domingo, o tienen la opción de terminar con sus vidas en lugar de prolongar el sufrimiento, entonces eso está bien para mí. Si se lo guardan, eso no es asunto mío. Objetar eso sería inclinarse en los molinos de viento. Pero cuando la religión tiene una voz en las políticas públicas que afecta cómo viven sus vidas las personas que no quieren tener nada que ver con esa religión, ese es un objetivo legítimo.

Entiendo que esto es difícil. Durante muchos siglos, las religiones nos dieron códigos morales prácticos y actuaron como un control de las acciones de una clase dominante que no siempre simpatizaba con su pueblo. Así es como las religiones se integraron en las culturas y el estado, y es difícil para los creyentes de hoy imaginar cómo podría ser de otra manera. Pero debería ser. Tenemos formas diferentes y más efectivas de hacer que los gobiernos rindan cuentas, y nuestro cálculo moral ha ido más allá de las reglas codificadas hace más de mil años y hacia algo más simple, más flexible y mucho más cercano a la Regla de Oro.

Answer 8

Sabes, me hago la misma pregunta cada vez que me entregan una copia de La Atalaya: ¡Lee la Atalaya y Despierta! Revistas en línea

Answer 9

Puede parecer así, pero la idea no es derribar la fe de alguien de una sola vez. Es más para entrar, tomar un par de golpes de martillo en uno o dos soportes y dejar que su fe se derrumbe por sí sola. Ahora uno o dos golpes pueden no hacer caer ni UNO de esos soportes, pero ciertamente puede debilitar ambos. Con suficientes de esos, la estructura finalmente cae por su propio peso.

En la serie de videos “Por qué ya no soy cristiano”, Evid3nc3 ofrece una muy buena descripción del proceso. Debo advertirte, la serie es de varios videos de 15 a 20 minutos cada uno, pero cuando tengas una oportunidad, deberías verla. Su meticulosa narración bien vale la pena.

Answer 10

Definitivamente. Por mucho que a algunos ateos les gustaría pensar lo contrario, ser ateo no te convierte automáticamente en la persona más inteligente de la sala.

Mi ejemplo favorito es la multitud de Jesús Mito. Están en un lugar bastante dudoso porque la simple afirmación de que había un Yeshua de Nazaret en el que se basaban los evangelios es en realidad bastante trivial. Sabemos que Pablo de Tarso existió, y sabemos que él conocía (y no se llevaba particularmente bien) con personas que Jesús conocía, como su hermano Yaaqov (James) y su amigo Shimon Kefa (Peter). También es de sentido común que afirmar la existencia de un Jesús histórico es una pregunta muy diferente de afirmar que dicha persona era un ser divino, o que los Evangelios son relatos precisos de su vida.

Jesus Mythers no ve esa distinción. A mí, me parecen personas que llegaron al ateísmo por un camino menos que lógico, y están tratando de justificarlo retroactivamente no solo diciendo que Jesús era simplemente un ser humano con muchas historias importantes, sino afirmando que toda la existencia de Jesús es una idea fraudulenta. Son un caso clásico de sobrecompensación al comenzar desde un lugar equivocado y balancearse tanto hacia el opuesto que se convierten en un tipo de error completamente diferente. No necesariamente los llamaría sombrereros de papel de aluminio, pero todo el meme del Mito de Jesús definitivamente está a la deriva en ese territorio, aunque no completamente dentro de él.

Hay muchos otros ejemplos. El estalinismo era oficialmente ateo, y está clara y desastrosamente equivocado con cualquiera, excepto con un ideólogo estalinista (aunque dada la vacilación de Stalin hacia la religión en la URSS, el ateísmo probablemente no tiene mucho en cuenta). Gran parte de la derecha alternativa es atea, y no son exactamente conocidos por su compasión o su fuerte relación con la realidad. Ayn Rand era atea, pero su visión del mundo era tan egocéntrica y posiblemente totalmente sociópata que solo tiene sentido para los extremadamente alienados. (Sin mencionar la visión bastante fácil de la Rand Foundation de la ciencia).

El ateísmo no es más que una casilla de verificación en la lista de cosas que crees. El hecho de que algunas personas parezcan vincular su propia identidad me parece un poco triste y miope. Si bien es probable que las personas más educadas y de mente abierta sean ateas, lo contrario no se puede afirmar con gran precisión, y mucho menos garantizado.

Answer 11

Los ateos tienen su parte de fundamentalistas ruidosos y desagradables, como absolutamente cualquier otro sistema de creencias. Y al igual que otros fundamentalistas, su comportamiento está lleno de representaciones locas en blanco y negro de otros grupos, una falta total de empatía y una ausencia absoluta de comprensión de la ambigüedad.

Oh, no olvides que dicen hablar por el verdadero ateísmo, al igual que sus doppelgangers fundamentalistas cristianos dicen hablar por todo el cristianismo.

Entonces, sí, ALGUNOS ateos se inclinan hacia los molinos de viento, atacan a sus hombres de paja favoritos en lugar de mirar las cosas más de cerca y tratar de entender las cosas con las que no están de acuerdo.

¿Y qué?

No se refleja en todos los ateos más que los cristianos fundamentalistas en todos los demás cristianos. Es solo que las personas son personas.

Answer 12

No, porque la campaña atea contra el teísmo está funcionando . Según las cifras del censo, solo en los Estados Unidos, unas 3000 personas dejan de creer en la religión todos los días. Esa es una tasa absolutamente fenomenal para las conversiones no forzadas, absolutamente sin precedentes en la historia, y las cifras para Europa y otras naciones occidentales son similares.

Obviamente habrá algunos fracasos y algunos contratiempos de vez en cuando, pero considerado en general, no hay duda de que el ateísmo se está convirtiendo en una posición minoritaria fuerte en todo Occidente, y será la norma dentro de unas pocas décadas si las tendencias actuales continúan.

Si nos inclinamos en los molinos de viento, es porque los molinos de viento son tan viejos y podridos que podemos derribarlos fácilmente.

Answer 13

Los ateos ven los molinos de viento como molinos de viento. Creo que encontrarás que son los teístas quienes los ven como castillos y bestias míticas.

La ciencia se preocupa por lo que hay , lo que es observable, medible. Como los teístas están convencidos de que lo que observamos no es la verdad, que su intuición o su libro sagrado son más confiables que sus ojos, son los Quijotes en esta metáfora.

Answer 14

No. No estoy tratando de convencer al creyente de Dios de que está perdiendo el tiempo. Estoy feliz de relacionarme con los creyentes de Dios porque me ayuda a comprender mi propia posición, mis propias suposiciones y aprender algo. Por ejemplo, algunos creyentes de Dios afirman que la tierra tiene 6,000 años. Hay excelentes universidades en todo el mundo llenas de geólogos que te dirían que es una estimación bastante mala. De hecho, la evidencia indica que la Tierra tiene aproximadamente 4.500 millones de años. ¿Acaso, por ejemplo, Harvard se está graduando de buenos médicos y abogados y simplemente está dejando que cualquier viejo idiota y estafador entre en su programa de geología y ciencias de la tierra? O tal vez tienen evidencia. Me cuesta creer que los geólogos de Harvard lo hayan entendido muy mal. Entonces, ¿qué evidencia tienen para respaldar esa afirmación? Me hace investigar cómo sabemos lo que sabemos.

No se inclina en los molinos de viento si ayuda a ampliar mi conocimiento personal. Y por cada verdadero creyente que no esté convencido, hay tres cuidadores de la cerca que miran el debate y pueden ser persuadidos por la evidencia.

Answer 15

Supongo que algunos ateos lo son, al igual que muchos teístas hacen lo mismo con los ateos.

¿Las preguntas que he visto dirigidas a los ateos en quora son realmente algo?

1) ¿Cómo saben los ateos lo correcto de lo incorrecto?
2) ¿Cómo sabe el ateo si la comida sabe salada o dulce?
3) ¿Deberían los ateos tener hijos?

No soy ateo, pero en serio, ¿qué piensan algunas personas religiosas?

Answer 16

No. Alguien más está fingiendo. Para nosotros son solo molinos de viento.

¡Salud!

Answer 17

Pregunta original:

¿Algunos ateos se inclinan en los molinos de viento, como Don Quijote?

Inclinarse en los molinos de viento es una frase que “a veces se usa para describir confrontaciones en las que los adversarios se perciben incorrectamente, o cursos de acción que se basan en justificaciones mal interpretadas, heroicas, románticas o idealistas mal interpretadas. También puede denotar una importancia, infundada y vana esfuerzo contra adversarios confabulados por una meta vana “.

Claro (la palabra clave es algo ). Todo el mundo lo hace a veces. Es muy probable que sea mucho más frecuente entre los teístas que entre los ateos, pero qué más esperarías, ya que esa definición es una muy buena descripción de los conceptos básicos de la mayoría de las religiones.

Answer 18

No, los enemigos de los ateos son personas reales, con la intención de imponer la pequeña esclavitud de la adoración forzada a través del poder del Estado para hacer que todos validen su ideología religiosa siguiendo su comprensión de la intención de Dios o los dioses.

Answer 19

Tal vez, si está tratando de convencer a las personas con las que está debatiendo, y especialmente si está tratando de hacer que digan “sí, tienes razón, me equivoqué”.

Si estás jugando el juego largo y estás más interesado en cómo alguien que solo está al acecho percibe el debate, alguien que está un poco menos arraigado en sus puntos de vista, no, eso no se inclina por los molinos de viento, es muy realista que Verá el mérito de su argumento. Las estadísticas respaldan esto, como dice Jon Jermey.

Answer 20

Supongo que si una persona puede percibir la nada, entonces puede ser posible. Sin embargo, los dioses no son un adversario para el ateo porque algo que no existe no representa una amenaza. Es el fanático que cree en los mitos que rodean a los dioses que representan una amenaza para toda la humanidad a través de su ignorancia y / o intolerancia.