Cómo explicarle a un ateo que un poder sobrenatural controla todo

Como explicas

Eso es fácil … Simplemente le dices al ateo que “un poder sobrenatural controla todo” – ¡explicación hecha!

Mucho más difícil, por supuesto, convence a dicho ateo de que la explicación es válida de alguna manera. Esta es la parte donde puedes luchar.

Sin embargo, el método ™ de convencer es realmente bastante simple y consta de solo 3 pasos:

  1. Descubra las técnicas que serían efectivas para convencerlo de que la verdad última e indiscutible reside en la “mitología” nórdica. Siéntase libre de usar las sagas para hacer esto. Señale que tiene suficiente longevidad para darnos los nombres de nuestros días de la semana y que todos todavía celebramos Yuletide. Debería describir absolutamente cada pasaje de las sagas como un “hecho” al hacerlo.
  2. Tome las mismas técnicas y adáptelas para aplicarlas al cristianismo y la Biblia (o el Islam y el Corán, o cualquier otra religión que le interese).
  3. Use estas técnicas adaptadas en su (s) ateo (s) objetivo

Sospecho, en este punto, que te quedaste atascado antes de llegar al paso 2, y ya has decidido que no hay forma posible de que puedas ser persuadido sobre la existencia de Thor, Odin, Tyr y compañía. En este sentido, ahora estás exactamente en la misma posición que el ateo que estás tratando de persuadir …

Aférrate a ese pensamiento, empatiza con él, considera la futilidad de alguien que intenta convertirte de esta manera. Porque eso es exactamente lo que siente un ateo cada vez que intenta convertirlos *.

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Esta respuesta originalmente se refería al hinduismo, como una religión viva, en lugar de a la mitología nórdica, y generó un hilo de comentarios que perdió gran parte del punto cuando lo usé en respuesta a una pregunta diferente. (“¿Cómo convierto …?” es algo que se pregunta casi a diario en Quora)

Por lo tanto, lo cambié y creo que el cambio es una mejora. Por lo menos, los cristianos probablemente estarán más conscientes del panteón nórdico y ya tendrán mucha experiencia en lo que se siente clasificar esta religión como una mitología, al igual que los ateos clasifican el cristianismo.

¡No tienes que hacerlo!
Esta es muy fácil: si una superpotencia controla todo, significa que es el deseo de esa superpotencia respectiva que el ateo exista y sea ateo. ¿Cómo puedes cambiar lo que hace una superpotencia que controla todo?

¿Ves lo simple que es?
Si todo lo que existe en este momento se crea en base a la voluntad de una superpotencia, nunca podrás cambiar esto. Si la superpotencia no quisiera que existieran los ateos, no los habría creado ni les habría permitido ser ateos. Recuerde, la superpotencia controla TODO. No todo, excepto los ateos.

Aquí hay una cosa que podría intentar: en lugar de hacer esta pregunta sobre quora y recibir respuestas sarcásticas / irónicas de ateos (como yo), pregunte a su superpoder por la solución. Y te lo prometo … SI tu superpotencia quiere cambiar algo en este mundo, te dará el conocimiento para que puedas poner en práctica su deseo. Sin embargo, desde el punto de vista de la productividad, este camino es altamente ineficiente, ya que utiliza intermediarios. En cambio, la superpotencia podría simplemente chasquear los dedos / tentáculos / o cualquier otra parte del cuerpo que no conozca y evitar toda esta lucha.

Como resultado, tiendo a creer que la superpotencia no te responderá (directa o indirectamente) porque si no es una entidad perezosa, solo solucionará “el problema” en una fracción de segundo, por sí solo.

Honestamente, en estos tiempos te preocupa probar tu punto ante un ateo cuando hay guerras locas (y sin sentido), crímenes cometidos en nombre de la religión, la pobreza, el hambre, la falta de educación y lo que no. ¿Alguna vez se te ocurrió hacer algo más fructífero?

Lo siento si estoy sonando acusatorio. Pero piénsalo. Como ateo, solo desearía que todas las religiones del mundo abandonaran todas las disputas y vivieran en armonía. Juntos podemos centrarnos en resolver otros problemas que enfrenta la humanidad hoy en lugar de discutir sobre cuál amigo imaginario es más poderoso.

Si todavía está firme y necesita una respuesta, aquí va: (Digo lo que casi todos aquí ya han dicho) Muéstranos la evidencia. Y debe ser concreto. No en la línea de “Fui a un lugar de culto XYZ y recé a una deidad ABC e inmediatamente conseguí un trabajo o mi enemigo dejó de acecharme o lo que sea”.

Te pregunto, ¿crees que vale la pena? Hay personas engañadas para tirar todos sus ahorros de la vida, mujeres y niños inocentes explotados, y donde yo vivo, las personas también se rinden como sacrificios humanos, todo en nombre de la religión. No estoy en contra de la religión per se; si sientes que te hace una mejor persona y te proporciona paz mental y energía positiva, anímate. Pero no está bien que sea un problema político o una empresa comercial.

Por último, no deseo pedirle que renuncie a la religión que esté siguiendo. Sé que es inútil y es tu vida; siempre y cuando no me haga daño, no me molesta mucho. Pero con quien sea que esté teniendo este debate, ¿por qué no tiene una discusión abierta sobre todo el tema de los ateos contra los teístas? (S) él podría tener algo nuevo para contribuir también. ¡Todo lo mejor!

Si tu poder sobrenatural controla todo , entonces es culpa del poder sobrenatural que la otra persona sea atea. El poder sobrenatural controla todo, por lo tanto no controlas nada. No tienes libre albedrío, eres solo un peón indefenso en manos del poder sobrenatural.

Por lo tanto, no puedes hacer nada. Si el poder sobrenatural tiene ganas de usarlo para convencer al ateo, lo hará. Si no lo hace, no lo hará. Y si el poder sobrenatural requiere que sepas cómo hacerlo, te informará.

Atarlo a una silla. Mantén los párpados abiertos con fósforos y haz brillar su rostro. Golpéelo implacablemente pero no lo mate ni lo deje inconsciente y no le dé tiempo para descansar o recuperarse hasta el segundo mes.

Durante el segundo mes, en períodos aleatorios, dile que un ser sobrenatural te ordenó que mostraras misericordia. Permita que se recupere de 15 a 30 minutos y luego vuelva a encender el foco. Hacer continuación.

En el tercer mes dígale que un ser sobrenatural le ha ordenado que detenga la paliza pero que deje el foco de atención. Además, durante este período dígale repetidamente que el ser sobrenatural lo amaba y que todo lo que le pide es que reconozca su presencia y su omnisciencia.

En el cuarto mes, reanudar las palizas y aumentar la intensidad de los reflectores. Continúa diciéndole que el ser sobrenatural ordena su reconocimiento. En esta etapa, su voluntad debería haberse roto realmente y debería comenzar a decirle lo que desea escuchar, aunque en realidad no lo crea. Recompense sus reconocimientos al azar con tiempo para recuperarse. Esto es importante y se llama un programa de refuerzo aleatorio. Esta es la clave para lograr que internalice su creencia deseada, ya que se condicionará inconscientemente para asociar el reconocimiento de un poder superior que controla todo a su bienestar.

A menos que haya estudiado psicología, probablemente no se dará cuenta del proceso que está experimentando y se convencerá por completo de su propuesta y su relación con su bienestar.

Explicar esto es innecesario. Hay pocos o ningún lugar en este planeta donde cualquiera pueda existir sin exposición a ningún tipo de religión y, por lo tanto, sin exposición al concepto que usted describe. Cualquiera que se haya identificado como ateo ya está más que íntimamente familiarizado con la idea.

Sospecho que lo que realmente quieres preguntar es cómo convencer a un ateo de que esa idea es cierta (con éxito). La respuesta a eso es la misma para todas las personas: por cualquier argumento que acepten que conduzca a un conocimiento real. Esto depende más o menos de la epistemología de la persona en cuestión.

De hecho, no todos los ateos comparten la misma epistemología, pero muchos son empiristas y / o racionalistas (en el sentido moderno), en cuyo caso, es mejor convencerlos al proporcionar evidencia basada en la razón con experimentos reproducibles. Los ateos tienden a no suscribirse al racionalismo (en el sentido más antiguo) o al idealismo, por lo que los argumentos basados ​​en la razón pura o la intuición no serán persuasivos.

El lenguaje es la superpotencia que controla todo.

Al principio la Palabra ya existía. La Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.

Juan 1: 1

Supongamos que el ser todopoderoso puede ser cualquier fenómeno, no solo “un tipo en una toga” … Entonces el lenguaje es la esencia de la inmortalidad, lo cual es muy sorprendente. Dejemos que los ateos nieguen el Poder del Lenguaje al moldear su comprensión miope del Flujo de la Existencia. El lenguaje es la única razón por la que Eva mordió la fruta … La Serpiente se estaba comunicando con ella, y entendió y obedeció. La mayoría de las religiones son epifenómenos de un libro u otro, ¿verdad? El lenguaje fue la raíz de toda transferencia de sabiduría del pasado al presente y al futuro. Si el ateo puede creer en el lenguaje y puede sentir el equilibrio entre el bien y el mal que posee el lenguaje, entonces usted mismo tiene una persona que ahora puede explorar el mundo del lenguaje en lugar de permanecer sordo y mudo al lenguaje que guía el lenguaje. Mundo, la Gran Metareligión sin la cual la religión y la sociedad misma serían imposibles.

Puntos de bonificación para discutir la división del cerebro izquierdo / derecho en el contexto de la palabra escrita versus la palabra hablada, cómo la palabra hablada es un flujo continuo y escrito es totalmente diferente y forma la base para casi todos los medios fuera de reality TV y improvisación de jazz. Sí, incluso Led Zeppelin cuenta como la palabra escrita en este contexto, y es mucho más fácil de manipular usando la palabra escrita, por supuesto. Tal análisis vanguardista de la naturaleza de las denominadas religiones “organizadas” debería proporcionar una conversación entretenida con su amigo ateo.

Hipotéticamente tenemos unión a través del lenguaje, que al leer estas palabras, usted y yo somos literalmente duplicados y esta es la naturaleza del Plasmate que es la Verdad gnóstica. En el ensueño salvaje de la escritura y en la fuga a la noosfera que está leyendo, en el flujo impetuoso de la comunicación real con un amante o equipo o compañeros de banda o conciudadanos, todos accedemos al Gran Poder que su amigo probablemente debería reconocer. El lenguaje es lo que nos hace humanos.

Suenas como un chico muy racional. Los ateos aman a las personas racionales. No es amor, ámalos, pero entiendes la esencia.

Es muy fácil discutir con un ateo. No piden mucho. La mayor parte de su lógica y razonamiento es impulsada por libros, observaciones y experimentos. Miran algo, lo observan y luego creen que cierta cosa ha sucedido de cierta manera. Por ejemplo, si ven a un bombero apagando el fuego, creerán que cierto bombero ha apagado un incendio con hidrantes y ha salvado muchas vidas. La próxima vez, si vuelven a ver a otro bombero salvando a las personas del fuego, pensarán: “Parece que estas personas con overoles de mezclilla salvan a las personas del fuego con hidrantes”.

La próxima vez, ven a un bombero usando un extintor a base de espuma. Luego edite su declaración de creencia para: “Parece que estas personas con overoles de mezclilla salvan a las personas que usan hidrantes o extintores a base de espuma”. o “Parece que estas personas en overoles de mezclilla salvan a las personas”.

Ya ves, es muy simple. Ven una contradicción con su sistema de creencias y luego entienden que su declaración no es la verdad universal. Es variable. Al mismo tiempo, habrá cientos de otros ateos que estarán observando a los bomberos usando solo extintores a base de espuma. Entonces su declaración se basará en eso. Pero cuando vean a un bombero usando una boca de incendios, también cambiarán su declaración.

Sin embargo, después de muchas observaciones, saben una cosa con seguridad. Hay una persona que usa algún tipo de mecanismo (boca de incendios, extintor) para apagar el fuego y, por lo tanto, salvar vidas. No creerán que cualquier persona promedio puede seguir adelante y apagar incendios sin usar nada.

No a menos que lo vean.

Les muestras que hay un poder sobrenatural que controla todo, definitivamente estarán de acuerdo contigo.

Sencillo. Trae el poder sobrenatural, muestra cómo no es parte de la naturaleza y demuestra el mecanismo a través del cual afecta a la naturaleza. No podrá discutir con eso. Lo tienes totalmente en la bolsa.

La única pregunta que los ateos nunca pueden responder es, si hay leyes de la naturaleza y leyes de la física,

¿”quién” o “qué” crearon esas leyes?

En última instancia, la ciencia llegará a un muro de lo incontestable. Porque incluso si la ciencia entendiera perfectamente las leyes primarias de toda existencia, nunca podría comprender o explicar qué fuerza creó las leyes.

Ningún físico puede ser realmente ateo a menos que se detenga en algún momento haciendo preguntas sin respuesta.

Eso no significa que un físico deba seguir alguna religión u ortodoxia específica.

Puede rechazar el punto de vista y las escrituras de todas las religiones que existieron, y aún debe quedar asombrado de una Fuerza que es inexplicable.

El solo hecho de creer que no hay poder al que se pueda rezar no lo convierte en ateo. Simplemente significa que no crees en ninguna religión convencional.

Y, de hecho, no soy panteólogo. No sé si todas las religiones creen que puedes orar a un Poder por un resultado concreto, o incluso solo por tu salvación como un alma con individualidad.

Con evidencia Si no tienes evidencia, no tienes explicación. Es tan simple como eso. Aquí está mi oferta para ti:

Si puede presentar evidencia creíble, objetiva, verificable, es decir, empírica, de que su dios, una entidad sobrenatural asociada con una religión, realmente existe, inmediatamente dejaré de ser ateo y me uniré a su religión.

Hasta ahora, nadie se ha acercado.

Y sigo siendo ateo.

Algunos de sus contemporáneos han probado estas diversas estrategias:

1) ateos ardientes en la hoguera

2) Aislamiento ateo de los seres queridos

3) Adoctrinar a los niños desde el nacimiento cercano para que nunca se expongan a la idea de que tal vez un Dios no existe

4) Entrar en relaciones sexuales no consensuadas con menores ateos potenciales y usar eso como palanca para la lealtad a su vida posterior de Dios

5) Aviones volando hacia edificios altos

6) atarse bombas en el pecho y explotar en lugares públicos

7) Escribir libros o encontrar libros escritos que digan que Dios existe y luego obligarlos a los no creyentes

8) Negar la capacidad del ateo de ocupar cargos gubernamentales u otras ocupaciones

9) Adoctrinar a posibles niños ateos en escuelas públicas con diseño inteligente en lugar de clases de biología.

10) Memorizar Cientos de Pruebas de la Existencia de Dios y usar esos argumentos mientras hace un berrinche ante la audacia de este imbécil ateo que no puede comprender algo tan obvio para usted.

¿Por qué molestarse? El poder sobrenatural está controlando al ateo (los ateos son un subconjunto de ‘todo’), por lo tanto, no tiene ninguna razón para perder su tiempo.

Por supuesto, dado que el poder sobrenatural también te controla a ti, entonces si no puedes hacerlo a satisfacción del ateo, lo que significa que el poder sobrenatural decidió no hacerte explicarlo bien y también decidió no hacer que el ateo te creyera, claramente el el poder sobrenatural no te quiere mucho.

Para probar que algo está controlado por un poder sobrenatural, debes salir de ese sistema donde el poder sobrenatural no controla nada. Desde ese punto básico, debes mostrar la diferencia entre algo que está bajo el control del poder sobrenatural o algo similar que no está bajo el control de ese ser sobrenatural. Al igual que un reloj funciona con una batería o no. Tienes que enchufar la batería para probar si es la fuerza impulsora de la mecánica del reloj.

Mientras no puedas salir de esa zona de control, nunca podrás establecer científicamente un poder sobrenatural.

En la película I origins, la chica filosófica dijo sobre un nematodo que no tenía ningún sentido de la luz. Ese nematodo no detecta la luz, pero eso no significa que la luz no sea real, que el nematodo simplemente no puede sentir eso. Puede ser que eso también sea cierto para los humanos, teniendo el control total del Todopoderoso, uno no puede probar que está en ese control. Pero eso no significa que el ser sobrenatural no esté ahí afuera.

No puedo hablar por todos los ateos, pero para mí no necesita explicarlo, debe presentar evidencia comprobable y repetible para su reclamo. Todavía tengo que conocer a alguien que pueda hacer eso por este reclamo en particular.

Editar: no puedes mostrarme que existe algo sobrenatural porque tan pronto como lo hagas dejará de ser sobrenatural. En esencia, la pregunta que haces es fundamentalmente defectuosa, y la premisa es francamente ridícula.

¿Cuál crees que es la mejor manera de explicar? Azul + amarillo = verde.

Sí, ¡es exactamente lo mismo en lo que ambos estamos pensando!
¡ENSÉÑALO!

Si te muestro, al mezclar el color azul y amarillo, se produce el color verde, realmente tendrás dificultades para no creer esa información que acabo de darte.

Y lo que es más importante: puede reproducir el resultado en cualquier momento y en cualquier lugar.

No tiene que confiar en mí (ni en ninguna otra persona) para verificar y volver a verificar la información que le di en colores azul y amarillo.

No diré que azul + amarillo = verde solo dentro de mi laboratorio especial O solo a las 11.45 am todos los lunes.

Así que ahí lo tienes, ¡MUESTRELO!


Creo que lo que realmente quiere preguntar el OP es: ¿cómo le explico a un atleta que mi creencia de que el poder sobrenatural controla todo es verdad?

Bueno, en ese caso tu pregunta tiene la respuesta.
Es tu creencia!

Sabes cuál es mi creencia, que hay una mesa microscópica entre el planeta Tierra y Marte, pero el infierno es tan microscópico, tan microscópico, que la tecnología de hoy es incapaz de detectarlo.

Ahora, ¡supera eso! (* cara descarada *)

¿Qué tal un poder que es invisible, no tangible, no físico, sin masa, sin extensión, sin ubicación, ni materia ni energía, partículas u ondas? Controla todo en el universo que está controlado y de manera bastante plausible (Tipler, Deutsch, et al.) En el futuro lejano controlará todo en el universo, para siempre. Es la mente: pensamiento creativo consciente, sentimiento, voluntad, propósito. Transformará y utilizará para sus fines todo en el universo que desee.

Eso es poder, ¿no es así?

Sobrenatural es solo una palabra. La mente era sobrenatural antes de que apareciera por primera vez (hasta donde sabemos) unos 14.5 mil millones de años después de que el universo apareciera por primera vez.

Si está interesado en este tipo de pensamiento (filosofía, ciencia, religión), tengo un blog sobre Quora llamado Ad Lapidem. Comentarios bien pensados ​​e informados son bienvenidos. Jugar, la rudeza, la discusión desenfocada, los métodos de debate de nivel secundario y el sarcasmo (Nora) no lo son.

Intenta contar esta historia,

Dos hormigas caminando una detrás de la otra. Ahora, suponga que las hormigas tienen una visión bidimensional, es decir, pueden ver el plano xy cómodamente, pero no pueden mover la cabeza hacia arriba o hacia abajo para ver el eje z. Ahora suponga que A2 descubre que hay una manera de flexionar los músculos del cuello de una manera que puede percibir (algo que nunca ha hecho en toda su vida) una dimensión adicional llamada ‘altura’ (tan tangible como el espacio bidimensional al que ha estado acostumbrado) existente en). Entonces mira hacia arriba y ve un mundo que nunca antes le habían presentado. Por supuesto, A1 no tiene idea alguna.

Ahora, A2 también se da cuenta de que puede hacer uso de esta nueva dimensión al saltar. Entonces salta. ¿Y a dónde salta? Justo en frente de A1.

Esta acción particular de A2 saltando delante de A1 es de suma importancia en esta hipótesis. ¿Cuál es la acción de A2 para el mismo A2? Nada, solo un maldito salto en el espacio tridimensional. Por otro lado, ¿cuál es la acción de A2 a A1? Una grieta en el espacio bidimensional, ya que A1 parece haber aparecido de la nada.

Para A1 (la mayoría de la humanidad), la acción de A2 parece sobrenatural. Pero A2 (los pocos que encuentran una manera de trascender a las dimensiones superiores de la existencia, como ciertos yoguis, por ejemplo) sabe que no había absolutamente nada sobrenatural en el salto que acaba de hacer.

Del mismo modo, los humanos hemos dado por sentado que las cuatro dimensiones tangibles (espacio + tiempo) son las únicas dimensiones tangibles. Puede haber más dimensiones de las que no nos damos cuenta. ¿Es posible que hayamos introducido el término ‘súper natural’ mucho más de lo que deberíamos haberlo hecho? ¿Qué pasa si estos ‘supernaturales’ son en realidad signos de dimensiones que no podemos tocar o sentir en el estado en el que hemos condicionado nuestros cuerpos y mentes para existir, pero que podrían ser perceptibles con ciertas ‘modificaciones’ de la mente y el cuerpo?

Siguiendo esta teoría, el concepto ‘súper natural’ se vuelve fácil de entender. Lo mismo ocurre con la idea de “caer en un estado superior de ser” del que los yoguis y los gurús siguen hablando tan a menudo.

Creo que no existe un ateo, sino solo una diferencia en la definición …
Digamos que intercambiamos la palabra ‘Dios’ con ‘desconocido’, todos estarían de acuerdo con nuestra percepción de la realidad.
¿Qué pasó antes del Big Bang? … Desconocido.
¿Cuál es la fuente de todo lo que existe y todo?… Desconocido
¿Qué sucede al vencimiento de nuestras vidas? … Desconocido.
De la nada a nuestro lugar actual en la evolución de la existencia, cada momento, cada creación, cada interacción necesaria para estar donde estamos … Todo desde lo inimaginable e increíble desconocido.
De lo desconocido hasta ahora, perfectamente.
Como puede ver, si estamos mirando la vida, el propósito y la causa de manera objetiva, racional y consistente, solo pueden ser verdades … y las verdades tienen que ser verdad para todos.
Desafortunadamente, la palabra ‘Dios’ y la religión en su conjunto están cargadas y asociadas con subjetividades y manipulaciones percibidas que hacen difícil aceptar la verdad de lo que representan …
Todo lo desconocido proviene de una manera extraordinariamente creativa e insondable, digna de reconocimiento y gratitud …

Es cómo lo describimos y compartimos con otros lo que polariza, no la verdad por la que defienden.

¡Eso es muy fácil!
Dale la prueba que tienes … ¿No tienes prueba? Lamento escuchar eso. OK, solo muestra todos los evid … ¿Ninguna evidencia tampoco?
Te diré qué, por qué no dejas que expliquen que no hay un poder sobrenatural que controle todo, solo te mostrarán que hay tanta evidencia para eso como para cualquier cómic de superhéroes, tanta evidencia como allí es para cualquier animal que habla en cualquier libro para niños y se puede probar con tanta precisión como cualquier cuento de hadas.
Le deseo toda la suerte del mundo usando su cabeza por primera vez para examinar sus creencias en lugar de “seguir a su corazón” (AKA esté motivado por el miedo y la ignorancia).