¿Cómo explicaría una persona religiosa su desprecio por las hipótesis falsificables (es decir, por qué no es justo probar realmente las afirmaciones que hacen las religiones)?

Algunas personas religiosas prefieren que su fe sea ciega. Sienten que probar sus creencias significaría “solo asegurarse”, lo que implica que la fe no es real. Quiero decir, si tienes fe, ¿por qué necesitarías asegurarte? ¿Derecho? Algunos de ellos incluso son conscientes de que falta su fe, pero han sido manipulados emocionalmente para sentir que la fe en una estructura de creencias específica es de vital importancia, por lo que tienen miedo de poner a prueba sus creencias y perder su fe por completo.

Otros han probado sus creencias, porque entienden que la fe no teme a las pruebas. Sin embargo, también son conscientes de que sus creencias no son realmente accesibles para el enfoque científico normal. Sus creencias no son universalmente falsificables, pero son personalmente falsificables, y se aferran a lo que parece verdadero cuando actúan según su fe, abandonando lo que resulta falso.

Si la fe de uno está alineada con su vida, actuar de acuerdo con ella desarrolla gradualmente la capacidad de experimentar plenamente la verdad. Diferentes personas tienen diferentes vidas y diferentes verdades a este respecto, por lo que son inherentemente no universales.

Es una pena que muchas personas no se den cuenta de eso y se dedican a compartir y empujar su verdad donde no se la quiere, en lugar de simplemente vivir su verdad y dejar que hable por sí misma.

La pregunta original es:

¿Cómo explicaría una persona religiosa su desprecio por las hipótesis falsificables (es decir, por qué no es justo probar realmente las afirmaciones que hacen las religiones)?

Responder:

No soy una persona religiosa, pero solía serlo. No es justo probar esos reclamos si el incumplimiento de esos reclamos causa un daño irreparable al reclamante religioso. Dañar a alguien por sus creencias es desmesurado.

  • Probar esas afirmaciones es como preguntarle a una persona que puede levitar cómo lo hace, asumiendo que la habilidad dura solo mientras no la cuestione, y sabiendo que el primer intento de preguntar o responder le traerá o su estrellarse contra la tierra, para no flotar nunca más.
  • Creo que la creencia en dioses sobrenaturales le permite a uno vivir en una burbuja aislada y protectora, levantando a uno del apego a la tierra. Mientras está adentro, ningún hecho no deseado o realidad física puede atravesar las paredes de la burbuja. Pero cualquier detalle que haga que la existencia de esa burbuja se cuestione o dude lo perforará y hará que su ocupante caiga a la tierra y vuelva a la realidad.

Religioso o no, este es un problema epistemológico.

Déjame dar un ejemplo.

¿Podemos aceptar que algún evento importante arbitrario, digamos la segunda guerra mundial, realmente sucedió?
Espero que podamos estar de acuerdo en eso, aunque algunas personas tienen una comprensión superficial de la realidad. Probablemente no esté demasiado lejos de tu experiencia.
Podrías buscarlo en la web, o ir a una biblioteca, incluso encontrar personas que estuvieran allí.
Por mi parte, entiendo que sucedió la segunda guerra mundial; estaba dentro de la experiencia directa de personas que conozco y que he conocido. He leído libros al respecto, he visto evidencia de ello, incluso se recuerda en los medios modernos.
Mucha gente está de acuerdo; Existe un consenso de que la segunda guerra mundial sucedió.
Algunas personas tienen puntos de vista ligeramente diferentes, lo llaman cosas diferentes como la gran guerra patriótica, pero ahí estaba, un conflicto prevaleciente ampliamente conocido como la Segunda Guerra Mundial.

Intentemos aplicar el criterio que implica como una condición necesaria para aceptar una verdad:
Hasta donde entiendo, la segunda guerra mundial no es falsificable.
Sin embargo, espero que podamos estar de acuerdo, la segunda guerra mundial realmente sucedió, fue una realidad, sus efectos aún están con nosotros.

Entonces, mi punto: si está proponiendo que solo las cosas falsificables son verdaderas, tiene un criterio falso para la verdad allí. Algo delirante. Estarías en un error.

Uno siempre debe tener una visión escéptica sobre tales estipulaciones arbitrarias sobre la evidencia aceptable de lo que es. Incluso si son convencionales, a menudo están mal pensados ​​(incluso si los adherentes los matan a golpes), o tienen limitaciones severas en su aplicabilidad. Pensamiento de culto, de hecho. O más bien falta de pensamiento, como el relacionado con el adoctrinamiento y la estupefacción.
Los seres humanos son susceptibles a estas cosas, tales actitudes compartidas alimentan un sentido de pertenencia y, a veces, de (por desgracia falsa) superioridad; satisface una necesidad y conforta lo inadecuado.

Podría agregar, si percibo correctamente su deriva, que la segunda guerra mundial tampoco es exactamente repetible. Ese sería otro falso criterio para la realidad. Ni siquiera ilusorio. Delirante

Siento que este tipo de contraejemplo hace más bien un vacío en el sistema de creencias de algunas personas sobre lo que es aceptable como evidencia de la realidad, y pone en duda, por lo tanto, su visión del mundo entero.

Desde que molesté tanto a Moonie que tuvo que ser rescatada por sus compañeros, he resuelto no ser dura en desafiar las creencias irracionales de las personas. Siempre y cuando no estén molestando a las personas y buscando imponer su Verdad ideológica única como único criterio para lo que otros pueden hacer, es decir.

(Sin embargo, en este caso, realmente no me importa mucho).

Me pregunto si usted, querido lector, podría estar experimentando alguna forma de disonancia cognitiva en este punto, casi como en la revelación.

Te acaban de demostrar que la falsabilidad no funciona como un buen criterio para la verdad.

¿Vas a decir que la demostración no es una prueba? Para volver a la confirmación de su sesgo? Tal vez se vuelva a acomodar débilmente en su pensamiento grupal cómodo pero incorrecto (¿se basa en la autoridad?).
O quizás, en cambio, sea capaz de mantener una concentración sostenida y un poco de pensamiento crítico fuera de los patrones de pensamiento familiares, tal vez obtener una pequeña idea de cómo puede haber sido manipulado voluntariamente por un fenómeno cultural.

¿Podría volver a repetir: tiene un criterio evidentemente falso para la verdad?

Siéntase libre de ignorarlo.

Una razón es que las creencias de algunas personas religiosas son declaraciones políticas formuladas como declaraciones sobre el mundo físico.

Además, una solución al Dilema del Prisionero es una fe inquebrantable en una dieta dietética justa. El dilema del prisionero

Además, digamos que estás jugando un juego de pollo. Conduces hacia tu oponente. Conducen hacia ti. Una forma de ganar es tomar visiblemente el volante y tirarlo por la ventana. Entonces la otra persona tiene que desviarse o chocar. En otras palabras, presentarse como perfectamente racional puede, en algunos casos, hacer que pierda una competencia.

Obviamente, hay algunos problemas enormes con esto, como cuando la otra persona también se niega a desviarse y las personas chocan repetidamente entre sí.

Algunas creencias religiosas (¿es el aborto moral o inmoral?) Son declaraciones de valor y no están realmente sujetas a falsificación.

Algunas personas religiosas persiguen la religión como una forma de pertenecer a un grupo social particular. La falsificación los llevaría a descartar su grupo social. Esto es una falacia (apelación a las consecuencias) en términos de pensamiento racional, pero también es racional que una persona no quiera descubrir que está equivocada acerca de algo y también perder a sus amigos.

Finalmente, algunas personas religiosas probablemente analizan el mundo de una manera diferente. Si una persona puede resolver ciertas preguntas matemáticas se correlaciona, hasta cierto punto, con su creencia en Dios.
Este cuestionario de 3 preguntas predice si crees en Dios

En resumen, las personas son religiosas por muchas razones diferentes, pero rara vez articulan estas razones directamente.

Sobre el método científico, Einstein dijo: “Ese es un enfoque razonable, pero supone implícitamente que la física cubre toda la realidad”. Continuó con “Hay cosas que sabemos que son ciertas que se encuentran fuera del ámbito de la medición física”. La conclusión “Las leyes de física actuales no incluyen x, y o z, por lo tanto, x, y y z no son reales”, no se basa en la física, las matemáticas o la experiencia “.

Einstein no limitó la ciencia al marco de nuestros cinco sentidos, por aumentados que sean (y por sentidos aumentados me refiero a cosas como los telescopios para ayudarnos a ver más lejos, infrarrojos para ayudarnos a ver en la oscuridad, etc.). Y, además, Einstein no limitó ni siquiera esa información que podemos “sentir” a la capacidad de nuestros cerebros para comprender.

Un niño puede sentir, por ejemplo, que la negativa de sus padres a dejar que coman dulces antes de una comida no es más que crueldad.
el niño tiene lo que definiríamos como una perspectiva muy limitada, y para el niño en ese momento todo lo que pueden ver y pensar es que quieren dulces y la persona que podría suministrarlos se niega a obligarlos. El niño no está siendo deliberadamente irrazonable, simplemente no es capaz de dar un paso atrás para mirar el panorama general, no saben nada a esa edad, y no les importaría si lo supieran, sobre la importancia de una buena nutrición, o que comer dulces antes de una comida arruinaría su apetito. Incluso si estuvieran al tanto de los hechos, carecen de la capacidad de razonar.

Me parece razonable que vaya a haber mucho más
brecha entre nosotros y Dios en nuestra comprensión humana, en nuestra capacidad de razonar y en nuestros procesos de pensamiento generales y en cómo vemos la “realidad”, incluso entre un adulto y un niño.

Al realizar “experimentos” científicos que supuestamente “prueban” que la oración no funciona, tratamos efectivamente a Dios como una especie de genio cósmico y decidimos si no obtenemos lo que pedimos, Dios no existe. Ni siquiera le das a tus propios hijos todo lo que piden, incluso si no entienden las razones, entonces ¿por qué asumir que si Dios no lo hace es porque no existe y no porque puede ver una imagen mucho más grande? de lo que podemos

Si Dios existe, entonces está fuera de nuestra “realidad”, por ejemplo, “mis caminos son más altos que tus caminos y mis pensamientos son más profundos que tus pensamientos”. Existe fuera del tiempo y el espacio y, por lo tanto, de la Física, que es lo que le preocupaba a Einstein.

Los métodos científicos heurísticos no son más que una regla general y no son absolutos, incluso dentro de la física, y mucho menos fuera de ella.

En mi opinión, es algo ingenuo y egocéntrico suponer que al usar nuestros procesos de pensamiento lógico y la información recopilada podemos dar sentido a todo lo que realmente nos rodea.

La hipótesis falsable se aplica a cosas dentro de la física tal como la entendemos actualmente. No se puede aplicar a cosas fuera de la física actual.

si una religión hace un reclamo, tuvo que hacer la prueba para probarlo. O para presentar mejores argumentos.
Cualquier científico que desarrolle una nueva teoría debe presentar sus propios argumentos y resultados de las pruebas realizadas, si corresponde. Pero no todas las teorías científicas pueden ser probadas.

En este sentido, la ciencia no es todopoderosa. No puede probar todas las teorías que existen. Y algunas de las pruebas deben ser puestas en duda.
Esto es fácil de entender, porque la ciencia está hecha por seres humanos, y la inteligencia de los humanos es limitada.

Por la misma razón, Dios no puede ser probado, o la existencia de las entidades sobrenaturales. Si apenas podemos entender las cosas materiales que estamos observando, no hay forma de que podamos explicar a los seres no físicos.

Aquí se deben hacer tres distinciones importantes:

Primero, la falsabilidad es tanto un atributo de un observador como un atributo de una proposición. Por ejemplo, un ciego no puede probar hipótesis que requieren visión. Algunas personas religiosas pueden tener habilidades mágicas y trascendentes que te faltan y, por lo tanto, pueden considerar proposiciones que no puedes considerar.

Segundo, la ciencia necesariamente involucra juicios de valor. No puede validar sus percepciones, y no puede regresar al pasado para validar modelos del pasado. Por lo tanto, su decisión de confiar en un modelo científico particular es necesariamente un juicio de valor.

Finalmente, nadie tiene ninguna obligación moral intrínseca hacia usted de hacer que algún modelo particular propuesto del mundo natural le sea útil. Si alguien propone un modelo que le parece, en principio, intrigante, debe buscar formas de motivar a esa persona para que proporcione evidencia de utilidad. Su negativa no necesariamente invalidaría su modelo, ni los haría necesariamente malos o estúpidos.

Una persona religiosa podría desestimar razonablemente su demanda de “hipótesis falsificables” por no tener importancia para ellas.

¿QUIEN dijo eso ????, soy una persona religiosa, y mi religión ISLAM, me está animando a probar y justificar el Corán y tratar de encontrar alguna contradicción en él.
Allah ha dicho en el Corán “Y de hecho, hemos hecho que el Corán sea fácil de entender y recordar: entonces, ¿hay alguno que reciba amonestación?” Surah Qamar (luna) 54/17
Allah también dijo en Qura’n “¿No consideran el Corán (con cuidado)? Si hubiera sido de otro que Allah, seguramente habrían encontrado mucha discrepancia”. surah Nisaa (Femenina) 4/82
ese fue un claro desafío de Allah para el ser humano para probar el Corán y pensar en cada palabra.
puedes tratar de entender y justificar, PERO, si te has topado con algún punto que no puedes entender del todo, no es correcto afirmar que no hay significado para ese punto, para mí en el Islam cuando eso me sucede, digo “Debe haber una razón por la cual es así, PERO aún no lo sé”

No hay religión, al menos que yo sepa, que afirme que probar su dogma “no es justo”.

Los hombres de paja tienden a ser contraproducentes por dos razones. Especialmente en un caso extremo como este, revela un malentendido de la posición de tu oponente. Si no está de acuerdo conmigo, esto es exactamente lo que quiero establecer: que no está de acuerdo porque no tiene todos los datos correctos.
En segundo lugar, el uso del hombre de paja muestra que estás dispuesto a comprometer la razón para tener razón, o que no eres una persona muy lógica para empezar; Ambos son malos.

Las falacias lógicas están mal vistas porque son engañosas, siempre están equivocadas, pero para los desinformados, pueden ser persuasivas.
Hay una última cosa mala sobre ellos: traicionan la falta de confianza en la propia posición. No debería tener que recurrir a la falacia lógica para defenderse.

-Greg

No diría que piensan que es injusto. Los racionales simplemente aceptan que en algún nivel no es falsable, o que su falsabilidad es subjetiva, y confían en la fe. Los irracionales no tienen sentido hablar sobre el tema porque, por definición, su procesamiento del problema es defectuoso.

A las personas que creen en fantasmas, hadas, demonios y / o deidades y similares no les importa realmente que no haya evidencia de su existencia. Simplemente afirman que su creencia es apoyada por la “fe”, y que la prueba no tiene sentido. Son muchas tonterías tontas, pero son libres de oler la mierda en cualquier momento que lo deseen. Personalmente, quiero que se mantengan alejados, o simplemente mantengan la boca cerrada cuando se encuentren en un lugar público donde, de lo contrario, se congrega gente decente.

No tengo ningún desprecio por hipótesis falsificables. Sin embargo, tengo tres problemas con la actitud detrás de esta pregunta:

  1. Las principales afirmaciones de mi religión no pueden ser probadas de la manera que a usted le gustaría.
  2. “Improbable” no significa “falsificable”, especialmente cuando asume ciertas restricciones que no ha demostrado ser aplicables.
  3. Existen otros métodos de prueba que son confiables pero que probablemente no esté dispuesto a participar.

Al usar una palabra que desafía por completo el pensamiento racional y hace que el examen posterior sea inútil.

“Fe.”

Creo que es esencial probar las afirmaciones religiosas. Se llama ciencia. El mundo sería un infierno inimaginable dirigido por locos religiosos. Tendríamos una edad oscura sin fin.