¿Por qué muchos ateos prefieren la afirmación ‘No creo en ningún dios’ sobre ‘No creo en ningún dios’?

Creo que estás un poco confundido acerca de la semántica.

Una proclamación de ateísmo podría verse así:

“No creo en dios”

Esto es básicamente un ateo agnóstico. Esta persona no puede encontrar una razón convincente para creer que Dios existe. Esta es realmente la posición más responsable intelectualmente.

Otra declaración atea podría verse así:

“Creo que no hay dios”

Este es un fuerte ateísmo. Esto es esencialmente una declaración de creencia y, como tal, ya que es una creencia negativa, es casi imposible de apoyar. Casi.

Personalmente soy un ateo fuerte. Creo que no hay dios. Pero hagamos un pequeño experimento mental. ¿Sabías que alrededor del 50% de los islandeses creen en las hadas y los elfos? No estoy bromeando.

“Los islandeses parecen mucho más abiertos a fenómenos como soñar el futuro, presentimientos, fantasmas y elfos que otras naciones”, dijo el profesor asociado de folklore Terry Gunnell.

Solo el 13 por ciento de los participantes en el estudio dijo que es imposible que existan los elfos, el 19 por ciento lo encontró improbable, el 37 por ciento dijo que los elfos posiblemente existen, el 17 por ciento encontró su existencia probable y el ocho por ciento definitivo. El cinco por ciento no tenía una opinión sobre la existencia de los elfos. Una mayoría de islandeses cree en la existencia de los elfos

¿Por qué tantos islandeses todavía creen en elfos invisibles?

Los planes para construir un nuevo camino en Islandia tuvieron problemas recientemente cuando los activistas advirtieron que molestaría a los elfos que viven en su camino. Los trabajos de construcción tuvieron que detenerse mientras se encontraba una solución.

¿Por qué los islandeses desconfían de los elfos que viven debajo de las rocas?

Ahora; Quiero preguntarte: ¿Eres alguien que no cree en los elfos? ¿O eres alguien que cree que los elfos no existen? Cual es

Si alguien de Islandia viene a ti y trata de convencerte de que los elfos existen, simplemente puedes decir “No creo en los elfos” y acabar de una vez. Si responde “No, los elfos no existen”, entonces la carga recae en usted para apoyar su creencia.

Personalmente, no creo que los elfos existan, y más fuertemente, creo que no existen.

¿Estás comenzando a ver esta sutil diferencia?

“No creo en ningún dios” es ambiguo. Podría tomarse literalmente, en cuyo caso describe a todos los ateos (todos los no teístas), o podría tomarse como la figura de litotes de discursos, en cuyo caso describe a los ateos fuertes (aquellos que creen que los dioses no existen).

Ejemplo de litotes: “No es el lápiz más afilado de la caja”, significa que es bastante aburrido. Sabemos, por experiencia y por contexto, que esto no debe tomarse literalmente. No significa que pueda ser el segundo lápiz más afilado. Significa que es realmente muy aburrido.

Pero, “No creo en ningún dios” se usa en ambos sentidos. Por lo tanto, no podemos distinguir por experiencia, y a menudo no podemos distinguir por contexto. Es fundamentalmente ambiguo.

Así que sustituimos algo que es más difícil de interpretar mal. Algo así como, como dijiste, “no creo en ningún dios” o, como a veces digo, “no creo en los dioses”. Cualquiera de los dos transmite el significado pretendido. Describen el ateísmo, no solo el ateísmo fuerte.

Pregunta original

¿Por qué muchos ateos parecen preferir esta afirmación (“No creo en ningún dios”) sobre esta afirmación (“No creo en ningún dios”)?

Considere: La equivalencia de ambas declaraciones. El valor estratégico de uno sobre el otro en un debate, discusión.

Darius: Gracias por el A2A.

He abordado preguntas similares directa o indirectamente, pero lo volveré a hacer ya que creo que es importante.

Mi primer punto que quiero hacer es en la definición de ateísmo. El término fue creado por los teístas para señalar a aquellos que pensaban de manera diferente sobre el tema de los dioses. Los primeros cristianos, de hecho, eran considerados ateos por la mayoría romana porque los cristianos no aceptaban el politeísmo de la religión romana. Hemos permitido que la mayoría nos defina desde entonces. La definición es anticuada e insuficiente, ya que agrupa a todos los no creyentes en un solo grupo.

Un ateo es ante todo un individuo. Como individuo, él o ella tiene el derecho de definirse a sí mismo, no ser definido por otros. Me defino como 1) un individualista y 2) como un ateo agnóstico.

Mi definición es que no pretendo saber que dios o dioses no existen, pero debido a la falta de evidencia de apoyo confiable, creíble, verificable e independientemente obtenible u observable y debido a la evidencia contradictoria, no veo ninguna razón para apoyar una creencia en ningún dios o dioses

Entonces, ¿me caigo en el campamento TENGO UNA FALTA DE CREENCIAS EN CUALQUIER DIOS (S) o en el campamento NO CREO EN NINGÚN DIOS?

Declaro que NO VEO RAZÓN PARA APOYAR UNA CREENCIA EN NINGÚN DIOS O DIOSES en mi definición de yo. Tengo una falta de creencia en un dios (s) y no creo que haya ninguna evidencia para apoyar la creencia en un dios (s). Para mí es irrelevante cómo otros quieren lanzarme. Otros ateos me han llamado ateo suave. Los teístas me han acusado de no saber lo que significa ser ateo. Me han dicho que mi postura individualista contradice mi postura atea. Y no me importa una mierda nada de eso.

Para mí todo se reduce a PROBABILIDAD VERSUS POSIBILIDAD. Como agnóstico, no puedo descartar la POSIBILIDAD de que haya un dios o dioses en algún lugar que haga lo que sea que hagan los dioses, pero como ateo, creo que la evidencia contradictoria (y la falta total y total de cualquier evidencia de apoyo para fecha) hace que la PROBABILIDAD sea lo suficientemente cercana a cero (nunca se podrá demostrar que es negativa) para que sea irrelevante. Si un dios existe y no hace nada, entonces no es mejor que un dios que no existe.

La persona que debate determina el valor estratégico de una postura sobre la otra postura cuando usted pregunta en los detalles de su pregunta. Un ateo duro que quiere decir que no cree en ningún dios encontraría que tengo una postura de falta de fe, supongo. Sin embargo, no creo en un dios y tengo una falta de creencia es básicamente la misma cosa y un juego tonto de semántica.

Tampoco tengo una falta de creencia o la ausencia de creer en dios (s) en la realidad, no creo en ninguna razón racional para apoyar la existencia de un dios (s) basado en la evidencia actual y la falta total de un definición unificadora para apoyar a Dios como cualquier cosa menos un concepto hecho por el hombre. Creo en el concepto artificial de dios (s) y entiendo por qué damos a luz a tantos de ellos. No creo que tengamos más necesidad de ellos. Al igual que los niños que creen firmemente en Santa Claus pero que finalmente superan la necesidad de él, nuestra especie ha superado la necesidad de dios (s), por lo que ahora existen estrictamente debido a 1) tradición y 2) un método para controlar a la población.

Algunas personas creen que Dios existe.

Algunas personas creen que Dios no existe.

Algunas personas carecen de creencia en Dios.

¿Ves un patrón aquí? Si Dios existe o no, no es la cuestión, la cuestión es la diferencia en el condicionamiento de las personas. Y recuerde, cualquier cosa que no comprendamos (experiencia) creamos una creencia (a favor o en contra).

Ahora, lo que el ateo está tratando de hacer es convertirse en una tercera categoría (una superior), citando que no cree. Considera esta situación, nunca dices que creo en Sun, sabes (experiencia) que Sun es … pero lo que no experimentas, comienzas a creer. Los ateos también son creyentes (o no creyentes), solo tienen un nombre elegante para encapsularse.

Y preguntas el “valor estratégico en el debate”, bueno, la lógica es como una prostituta, cuanto más lógica des a un lado (argumento), más razonable parecerá. Pero al final del día todavía te quedará la pregunta “¿Existe Dios? ¿Debería creer en él?” ¡Y puedes ganar la discusión con el mundo, pero no contigo mismo!

Como ateo por más de 60 años, agregaría otra perspectiva a la pregunta y no estaría de acuerdo con la afirmación de que el ateísmo es una “falta de creencia o falta de creencia” de que los dioses existen.

El ateísmo es una posición objetivamente razonada que rechaza todas las afirmaciones de la existencia de dios / s, ya que simplemente no hay evidencia, en este momento, para corroborar la afirmación de un dios o dioses. Por el contrario, es el teísta el que parece carecer de talento para analizar objetivamente la información y las afirmaciones de las doctrinas teístas.

La palabra que falta como se describe aquí, en una búsqueda rápida en Google, ciertamente no se ajusta a ninguna definición de ateísmo con la que me gustaría asociarme. Quizás, es una definición de ateísmo formulada por los teístas para denotar un proceso de pensamiento disfuncional. “sinónimos: deficiente, defectuoso, inadecuado, querer, defectuoso, defectuoso, insuficiente, inaceptable, deteriorado, imperfecto, inferior” encontraron que el departamento carece de dos puntos “sin, carente de, desprovisto de; deficiente, bajo, corto , necesitado; informal menos “parecía carecer de sentido común”

Decir que no creo en el / los dios / s sin fundamento, es como decir que creo en un dios, porque creo en un dios. Creo que ambas son posiciones igualmente débiles e infundadas, sin una base inteligente.

Porque para mí es verdad. Literalmente me falta la creencia, no está allí, nunca ha estado.

Ambas declaraciones son correctas como son las siguientes:

  • No creo en dioses
  • No creo que existan dioses
  • Creo que los dioses son hechos por el hombre
  • Creo que los dioses no son necesarios
  • Creo que un dios religioso no es digno de adoración
  • No sé si los dioses existen, pero estoy 99.99999999% seguro de que no
  • No me importa si existen
  • No, no seguiré una religión sin importar si existe un dios

La mayoría de las personas que creen en un dios no pueden comprender la vida sin creer, para ellos es que Dios existe allí, toda la vida se construye alrededor de ese conocimiento incuestionable. Para que yo vaya y diga “No tengo eso, no está ahí, no existe en mi cerebro”. Me falta la pequeña pieza de dios en mi cerebro, muchas personas lo han intentado con tanta fuerza y ​​de manera tan convincente y al final dicen “¿Crees ahora?” y simplemente digo “No.” eso fue cuando era un joven impresionable, ahora soy mayor, simplemente no lo entretengo, no veo el punto de creer cuando no lo necesito.

Lo más cerca que alguien ha estado es cuando miré al Dios de Spinoza y cosas por el estilo, pero lo descarté pensando que de qué sirve creer en un dios que no tiene ningún efecto en mi vida y todo lo que sé y aprendo es exactamente lo mismo, No tiene sentido y no cambia nada.

Ambas declaraciones deben tomarse en el contexto que los creyentes religiosos parecen incapaces de hacer, porque requiere imaginar una vida sin dios para empatizar con el ateo.

No creo que uno tenga ningún valor estratégico sobre el otro, ambos son declaraciones literales honestas de lo que significa ser ateo.

Para ser honesto, no me importa lo que creas que es, o lo que crees que debería significar un ateo. No creo en las deidades; lo que se correlaciona con ser ateo por definición, y eso es básicamente todo.

Preferiría la declaración: “Soy consciente de que no hay deidades en absoluto, porque la idea de una existente no tiene mucho sentido, dada su descripción y el conocimiento que tenemos ahora”. pero eso probablemente ofendería a alguien.

Entonces, la falta de creencia en los dioses lo es. No es que importe. Puedes darme la etiqueta que quieras y no cambiará absolutamente nada para mí.

Por eso también no me “identifico” como ateo. Simplemente soy uno, al igual que el hecho de haber nacido de padres carnosos de color rosa significa que probablemente tú también seas carnoso de color rosa. Llámame carnosa rosa en lugar de ateo, preferiría eso.

Porque es más preciso. Los ateos en general no tienen la creencia de que no existen dioses, simplemente no creemos en ellos porque no existe una buena evidencia de que existan.

Los teístas tienden a interpretar falsamente “No creo” como de alguna manera una posición basada en la fe, para tratar de reforzar la suya. Es absurdo, por supuesto, ya que rechazar un reclamo por evidencia insuficiente requiere cero fe.