Si una raza superior de extraterrestres invadiera la Tierra y comenzara a cultivar humanos para su carne, ¿habría alguna base moral para que los juzgáramos?

1. Soy vegetariano.

2. Las relaciones entre naciones no se basan necesariamente en la moral, sino en las relaciones de poder. Si estos extraterrestres son capaces de matarnos, desean matarnos, y no somos capaces de defendernos, la única razón por la que la ‘hipocresía’ sería un problema es si un argumento moral nos hubiera protegido.

3. Los humanos no son buen ganado. Tardan mucho tiempo en alcanzar la madurez. Los extraterrestres que fueron lo suficientemente avanzados como para matarnos probablemente serían lo suficientemente avanzados como para encontrar alguna alternativa a comernos.

4. Es posible que algún nivel de autoconciencia o calidad similar diferencie a los humanos de algunos de los animales que consumen. Este es un tema de debate justo. Muchas personas estarían en contra de comer cetáceos (delfines y ballenas) así como de primates superiores por estos motivos, pero aún así comerían pescado.

Bueno, dado que prácticamente la moralidad surgió como algo que aseguraba la supervivencia de las especies HUMANAS y las sociedades HUMANAS, no se puede usar la moral para juzgar a ninguna otra especie. Es como decir que un gato jugando con un ratón antes de matarlo es “moralmente incorrecto”; cruel podría ser una palabra válida para usar, pero “moralmente incorrecto” no es válido en este contexto.

Recuerde: los fundamentos morales solo se aplican a las interacciones humano-humano. Hay otros motivos por los cuales podemos intentar juzgar nuestra interacción con otras especies y viceversa, con diversos grados de validez; Pero la moral no es una de ellas.

Antes de responder a su pregunta, espero que se dé cuenta de que los humanos no son muy diferentes de estas especies alienígenas. Los humanos son especies invasoras. Hace mucho tiempo fuimos nosotros quienes invadimos este planeta y cambiamos la red alimenticia original en lo que sea en este momento. Comenzamos a criar cerdos, vacas, etc. ¿Nos preocupaba si esos animales querían ser comidos o no? ¿Nos preocupamos por sus sentimientos? NO LO HICIMOS. Es por eso que el mundo es como es ahora.

Puede argumentar que los animales “no tienen sentimientos”. Bueno, primero, los animales realmente tienen sentimientos, solo que no puedes entenderlos. Además, incluso si los animales no tienen sentimientos, ¿qué tan diferentes crees que los animales nos parecen a nosotros como esos extraterrestres? Como has dicho, los extraterrestres son más inteligentes y más fuertes. Por lo tanto, sería bastante posible para ellos clasificar a los “humanos” en el mismo grupo que los “animales”. Lo que significa para ellos, somos lo mismo que los “seres no inteligentes” ya que nuestra inteligencia es menor que la de ellos. Es como vemos a los perros. Los perros son inteligentes, sí, pero no tan inteligentes como nosotros. Por eso es un animal.

Como la mayoría de nosotros nunca pensamos que era “moralmente incorrecto” matar animales y animales de granja, entonces no tenemos derecho a juzgar a esos alienígenas por vernos como animales y criarnos. En este caso, los humanos no están en condiciones de juzgar a los alienígenas como “moralmente incorrectos”, ya que hicimos lo mismo y la mayoría de los humanos todavía piensan que se supone que ES ASÍ COMO ESTO.

De todas formas. Incluso si los humanos están en un terreno moral para juzgarlos, ¿y qué? El poder decide todo. Son más fuertes que nosotros. Por eso merecemos morir. Justo como tratamos a esos animales. ¿Ser “moralmente correcto” cambia algo?

No, no podemos juzgarlos por elegirlo. Para ser justos, solo los veganos entre nosotros tendrían algo que decir. Eso porque casi solo los veganos entre nosotros se abstienen de participar en la campaña de asesinatos en masa que empleamos con cautela contra los animales domesticados. La industria emplea métodos tan crueles e inhumanos para producir nuestros alimentos en masa que ni siquiera podemos comenzar a esperar un mejor tratamiento de una raza alienígena superior. A la mayoría de nosotros no nos importa cómo se producen los alimentos que comemos, entonces, ¿por qué deberían hacerlo?
Imaginamos que nuestro lugar en el Universo es tan especial, que la verdad es al revés. Eso y el hecho de que una raza alienígena que domine el viaje interestelar sería muy diferente a nosotros de que somos hacia hormigas o cucarachas. Es poco probable que incluso se den cuenta de nuestra presencia y mucho menos nos respeten o comiencen un diálogo.

No , es parte del ciclo alimentario . Una especie se come a otra. Su naturaleza.

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Solo porque por una vez, alguien no es considerado con los humanos, eso no lo hace moralmente incorrecto …

Creo que es solo una cuestión de filosofía y una cuestión de diseño, si es ético es solo que hay una reflexión sobre el estado de la existencia, como en la existencia de objetos que encapsulan la conversión de energía por medio de la digestión y los alimentos. Este marco de reflexión produciría una descripción conceptual de una forma de determinación que define que exigiría alimentos y energía para evadir el conflicto y el efecto ético. Al proyectar que existe una base moral, es que los extraterrestres en realidad no deberían exigir que produzcamos energía o que seamos alimento para su existencia, se podría reflejar que están actuando en su imaginación conceptual. Así como las granjas actúan sobre la fantasía o la tecnología humana. Lo que me hizo sugerir fantasía es que el conflicto realmente surge en el efecto de que estos son objetos que son persona completa, lo que significa que tienen ciertas características sensibles y se destruyen en el acto de la agricultura y el consumo. Bueno, este es solo un estado de este modo particular de existencia o un estado en el mito de la supervivencia, que se representa en esta construcción de realidad. En otras construcciones, operan más o menos como juegos de computadora como Farm Simulator, etc., sin destrucción de seres sintientes, simplemente objetos simples sin ningún sentido de sufrimiento y dolor y ni siquiera tienen mortalidad, con la persona que no sufre nada más que el evento y los efectos del juego, y que en realidad no te maten absolutamente, como comenzar un nuevo nivel nuevamente si te golpean en un juego de arcade. Simplemente dejan el objeto y se extienden fuera de la línea de juego muy probablemente, como todos aquí. No existe tal cosa como la muerte, solo esta encapsulación en esta simulación que representa una proyección tal como haber dejado de existir dentro de su funcionamiento. La mayoría de los personajes saldrían y se extenderían fuera de esta simulación mortal.

Pregunta: “Si una raza superior de extraterrestres invadiera la Tierra y comenzara a cultivar humanos para su carne, ¿habría alguna base moral para que los juzgáramos?”

Si, ciertamente. No juzgamos a un tigre por comernos, porque el tigre no puede comprender la moralidad: si un extraterrestre intelectualmente superior se está aprovechando de nosotros, ciertamente puede comprender nuestros intentos de comunicarnos y establecer una relación social con ellos. Están eligiendo no tratarnos como personas, de la misma manera que algunas culturas han elegido tratar a los miembros de otras culturas como personas, a pesar de saber muy bien que lo eran.

Si nuestro juicio moral importa es una historia diferente; la personalidad es una relación mutua entre seres inteligentes que se reconocen entre sí como tales. No podemos otorgarle más a una especie avanzada que no nos otorgará la misma cortesía que a una especie primitiva que no puede . Hasta que elijan vernos como personas, tampoco pueden ser personas, solo animales terriblemente inteligentes que usan herramientas cuyas herramientas son mejores que las nuestras.

¿El antílope juzga al león? Si no, ¿todavía se le permite escapar?

Cuando agregas estos extraterrestres, el lugar de la humanidad en la red alimentaria mundial cambia. No importa si los juzgas o no: nos comerán porque no les importa lo que pensemos. Tienen su propia ética. Del mismo modo, no es poco ético que peleemos. Las presas siempre intentan evitar que las coman. Para nosotros recostarnos y ser comidos es abandonar por completo nuestras raíces como seres vivos. No necesitamos juzgarlos: solo necesitamos no querer morir. Eso es todo lo que importa.

En una pregunta detallada como tal, los fundamentos morales para juzgarlos serían que se supone que la raza alienígena es bastante humana y, por lo tanto, se supone que comparte al menos algunos valores fundamentales y comprensión como humanos. Debemos tener en cuenta que esta es una forma arbitraria de imaginar o definir una raza “superior”. Una raza alienígena superior también puede ser tan diferente de los humanos que la diferencia se puede comparar con un mamífero contra un virus o un hongo contra una langosta. Cuando te enfermas de un virus, no lo juzgas moralmente, simplemente vas al médico y ves si pueden deshacerse de él. Del mismo modo, este escenario imaginario puede presentar fácilmente una raza alienígena tan fundamentalmente diferente de los humanos, que no tienes espacio para juzgar moralmente, sino solo espacio para la lucha por la supervivencia.

Una cosa interesante a considerar es la alternativa a ser cultivado. Ingenuamente dirías que todo sigue igual para los humanos. Pero eso no es lo que sucedería con, digamos, las vacas, si los humanos ya no las cultivan. Presumiblemente, dejaremos que las personas mueran y solo conservemos lo suficiente para reproducirnos de manera controlada para cualquier propósito heredado que se considere necesario. No dejaremos que las vacas simplemente vaguen libremente. Sin embargo, por el contrario, lo más probable es que nos opongamos con mucha fuerza si los extraterrestres deciden reducir la población humana, después de encontrar inmoral a los humanos agrícolas, pero dejando que los humanos deambulen libremente para desperdiciar los recursos naturales.

La serie de historias “Draco’s Tavern” de Larry Niven con un bar donde los extraterrestres visitados tenía una respuesta a esto.

El primer contacto humano con ellos involucró a los humanos que tomaron muestras de tejido como parte de un examen médico, hicieron un recorrido por el planeta, sirvieron cordero sin cabeza para la cena, y la Tierra recibió tecnología médica avanzada en el comercio. El gobierno humano preguntó: ¿qué comercio?

Los extraterrestres eran depredadores y les gustaba la variedad. Vieron humanos y quisieron probarlos. Pero son extraterrestres que viajan al espacio en un universo lleno de otros que responderían a la cosecha de la población como guerra.
Su solución fue la ingeniería avanzada de tejidos, similar a la forma en que los humanos intentan cultivar corazones, hígados y piel en el laboratorio. Tomaron las muestras de tejido y crecieron versiones sin cabeza del primer equipo de contacto.

No había cerebro, por lo que no era inteligente ni sufría. Ahorran en costos de transporte y solo obtienen lo que quieren. Y pagaron por ello, en su opinión, dándonos tecnología médica a cambio de los derechos de clonar versiones sin sentido del primer equipo de contacto a perpetuidad.

Ese es un escenario mucho más probable que una especie inteligente que nos rodea para cosechar a menos que les gusten tanto las auténticas criaturas salvajes. E incluso si ese fuera el caso, volvería a los costos y el control del transporte. En ese caso, el método Stargate es más realista: transporte un pequeño grupo de humanos, críelos, úselos como desee, pero usted controla el cultivo, la exposición a enfermedades, etc.

Los juicios morales implican “bueno” y “malo”. Si alguien quiere intentar comerme, es malo desde mi perspectiva moral como ser consciente, pensar y sentir. Eso anula su derecho a comerme, y tengo el derecho perfecto de poner mi derecho a sobrevivir por encima de su deseo de una hamburguesa gourmet. . Sin embargo, hay liberales de San Francisco que muy bien podrían argumentar que no tenemos derecho a juzgar a los demás de esa manera. Estoy a favor de que los alienígenas se los coman primero.

Nosotros los terrícolas creemos que ningún animal inteligente se comerá a otros animales inteligentes. Cualquier individuo de nuestra especie no comerá un animal si cree que este animal puede pensar o sentir nuestros sentimientos. Los terrestres creemos que tal creencia es un valor común que todas las especies inteligentes tendrían durante sus revoluciones.

Entonces, al ser una especie inteligente, no somos merecedores de ser comida.

PD: Nuestra carne es desagradable: ¡los cerdos, el ganado vacuno y las ovejas son mucho más deliciosos!

Seguro. Hay una diferencia básica entre una especie inteligente y no inteligente.

¿Bases morales? No. La moral es el producto de la especie a la que pertenece. Todas las especies tienen moral para adaptarse a su propia supervivencia.
Incluso dentro de nuestra propia especie hay personas cuya moral es inaceptable para la mayoría. La moral de una especie alienígena sería … bueno … ajena a nosotros.

Ja, ja, ese es exactamente el tema de la primera película de ‘Sir Peter Jackson’ Bad Taste ‘Muy gracioso 🙂 Cualquier raza alienígena capaz de un verdadero viaje interestelar, nos posee, y puede hacer con nosotros lo que quieran.

Nuestra base moral sería que deseamos vivir , esa es toda la base necesaria. El instinto de supervivencia es una parte tan básica de cualquier especie, que yo sepa, que apenas necesita mencionarse.

Ahora juzgarlos por hacernos una comida es algo completamente distinto. No puedo decir que lo consideraría moralmente “incorrecto”, pero ciertamente lo consideraría un delito. También tomaría cualquier acción que tuviera disponible para defenderme de ellos. Iría aún más lejos y vería a toda la especie alienígena como prescindible, y trataría de matar a cualquiera de ellos que pudiera, siempre que pudiera. Llámalo una especie de guerra de guerrillas.

Creo que fue Asimov quien dijo que preocuparse por las razas alienígenas que nos esclavizaban era una tontería: cualquier raza alienígena con capacidad tecnológica para llegar aquí probablemente haya avanzado más allá de la necesidad de esclavos humanos. (Haríamos cultivos de esclavos podridos. Siempre poniéndose duros y masticables por luchar. ¿Por qué no criar ballenas?) Es lo mismo con los humanos que con la comida. Si una raza superior de extraterrestres puede construir naves espaciales interestelares, es probable que también puedan hacer su propia comida, gracias, y mucho menos que probablemente hayan progresado moralmente más allá de comernos.

Por lo tanto, comernos si tienen la opción de alimentos manufacturados sería poco ético. Me doy cuenta de que estoy discutiendo tonos de gris: los humanos pueden abstenerse de comer carne. Pero es difícil para nosotros hacer esto sin una buena alternativa. Podemos tener una excelente carne sintetizada en cincuenta años, dándonos una elección moral más difícil que los extraterrestres presumiblemente ya enfrentarían.

No. Toda moralidad es una ilusión.

Creo que hay una clase de criaturas que se deben mutuamente deberes morales. Gwydion Madawc Williams usa el término común “inteligente” que no me gusta mucho, pero creo que apunta en la dirección correcta.

Prefiero verlo como un “ser” o la capacidad de reconocer que eres un individuo persistente. (Y, por lo tanto, tener una personalidad que se extinguiría si te mataran).

Creo que las personas como tales deben deberes morales entre sí, pero no a los animales que no son personas. Tampoco podemos culpar a los animales que no son personas si intentan comernos.

La mejor prueba que tenemos hoy es la prueba Mirror y creo que nos da resultados que se ajustan a nuestras intuiciones y son una guía adecuada para la moralidad de comer otros animales. Me lo tomo en serio porque dejé de comer cerdos después de que apareciera alguna evidencia sugestiva de su uso del espejo. Pero felizmente continuaré comiendo carne de res y cordero donde no hay evidencia de auto reconocimiento o sentido de sí mismo.

Es casi imposible imaginar una raza alienígena “superior” que no tenga sentido de sí mismo. Entonces, en casi todos los casos, diría que hubo un problema moral. Pero supongo que existe una posibilidad externa de alguna entidad de colmena que sea estratégica y tecnológicamente brillante pero no compuesta de personas.



En respuesta a su pregunta, nos enojamos cuando estos animales comen personas. Dudo que seríamos más comprensivos si algunos extraterrestres quisieran “Servir al hombre”. (una referencia de Twilight Zone)

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