¿Cómo retienen los ateos cualquier sistema de valores en ausencia de un orden divino?

Answer 1

La pregunta original es:

¿Cómo retienen los ateos cualquier sistema de valores en ausencia de un orden divino?

Responder:

Esta es una pregunta que se ha planteado en Quora muchas veces antes en varias formas. En este caso, la palabra “valores” ha sido sustituida por “moral” y “orden divino” por “Dios”.

La moral, los valores y la ética no requieren la existencia o la creencia en dioses o un “orden divino”. Los ateos no tienen más problemas para comportarse moralmente que los teístas. Siempre que sea posible, los humanos deberían tratar de aumentar la felicidad y disminuir el sufrimiento de otros humanos. No hay moralidad mayor que la contenida en la Regla de Oro, junto con la empatía y la equidad. No se requieren “Diez Mandamientos” de un libro sagrado.

• ¿Cómo les explico a mis padres religiosos que los ateos tienen moral?
• ¿De dónde obtienen los ateos su moralidad?
• ¿Puede haber moralidad sin Dios? ¿Qué significaría eso?
• Si no fuera por la religión, ¿de dónde provienen la moral y los valores?
• ¿Cómo pueden los ateos tener moral sin ninguna escritura religiosa que los guíe?
• ¿Los ateos tienen un marco moral menos “rígido” que los teístas?
• ¿Por qué algunos cristianos suponen que los ateos no tienen moral?
• Sin una creencia en una deidad, ¿qué base filosófica tienen los ateos para establecer lo que es moral o inmoral para ellos?
• ¿Cómo convencen los ateos a sus hijos sobre la moralidad?
• ¿Por qué los ateos creen en la moralidad? ¿Por qué les importa? No entiendo por qué alguien sería moral en un mundo donde todo se decide por un lanzamiento genético de dados.
• Para los ateos, ¿la moral es subjetiva?

Answer 2

Bueno, por un lado, parece hacernos mucho más inteligentes, porque ningún ateo podría publicar una pregunta tan tonta como esta, especialmente porque la misma pregunta se publicó REPETIDAMENTE.

Si tuviera algún sistema de valores real, publicaría una disculpa a cada ateo que se molestara en responderle.

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Entonces, lo que estás diciendo es que acabas de llegar a este sitio web en este momento, nunca te molestaste en leer ninguna de las otras preguntas o respuestas, y al escribir la pregunta ignoraste todas las otras preguntas haciendo exactamente lo mismo que Quora aparece allí para ti.

¿Cómo eligen los ateos un código moral para vivir?

¿Cómo determinan los ateos lo que es moral?

¿Cómo se relacionan los ateos con la moral? ¿Se aborda la moral y la ética bajo el ateísmo?

¿Negar lo sobrenatural (incluido el ateísmo) conduce necesariamente al nihilismo moral?

Si el ateísmo se convierte en la norma, ¿cuál será nuestra fuente de orientación moral?

¿Qué te dice la moral, ateo?

¿Por qué es tan común ver preguntas que preguntan cómo los ateos obtienen la moralidad sin las Escrituras, como si implicara que las Escrituras es de donde las personas religiosas derivan su moralidad?

¿Es lógicamente consistente ser ateo pero no también nihilista moral?

¿Qué proporción de ateos son también relativistas morales?

Ateísmo: Aunque las personas religiosas atribuyen la moralidad a la Religión, ¿puede alguien sin religión ser moral? Si es así, ¿de dónde saca su moral?

Si el ateísmo se convierte en la norma, ¿cuál será nuestra fuente de orientación moral?

¿Cómo se relacionan los ateos con la moral? ¿Se aborda la moral y la ética bajo el ateísmo?

¿Cómo determinan los ateos lo que es moral?

¿A qué libro (s) se refieren los ateos por autoridad moral? Los libros de Richard Dawkins y Christopher Hitchens hablan sobre cómo la religión está mal. Sin embargo, ¿qué libros han intentado reunir la filosofía?

Para los ateos, ¿la moral es subjetiva?

¿Los ateos tienen un marco moral menos “rígido” que los teístas?

Simplemente leer las respuestas a cualquiera de esas preguntas le habría dicho todo lo que necesita saber para NO hacer esta pregunta; que la falta de creencia en los dioses es SOLO la falta de creencia en los dioses, y no implica ningún código moral, o la ausencia de ningún código moral.

Answer 3

Nietzche dijo “un rechazo de los valores absolutos”.

Sartre abrazó esto diciendo que el universo no tiene sentido y que tenemos una libertad radical para inventar el significado que queramos. También dijo que esto solo funciona si las personas son * auténticas * sobre su significado. Entonces, cuando se nos presenta la idea de que no hay significado sino lo que creamos, algunos podrían crear el significado de que son todo lo que importa y atornillar a todos los demás, pero otros crearán que las personas son iguales y que la vida importa por igual.

Pensé que esto se presentó extremadamente bien en el “Día de la Marmota”.

Bill está atrapado en el tiempo, repitiendo el mismo día una y otra vez. Él comienza en estado de shock e incredulidad. Comienza a seguir caminos hedonistas (come cantidades locas de comida, “toma prestada” una bolsa llena de dinero del vehículo blindado y vive la vida alta por un tiempo, pero * quiere * a la niña. Se acerca cada vez más a ella, pero pierde la marca y ella termina rechazándolo a pesar de lo “perfecto” que él trata de ser para ella. Luego se suicida en espiral y se suicida de muchas maneras diferentes. Pero no puede escapar.

Bill luego lucha con el samsara, el ciclo ineludible de nacimiento, muerte, reencarnación, renacimiento, muerte, hasta el infinito. Pero diferentes puntos de vista tienen diferentes relaciones con el samsara. Algunos piensan que la solución es moksha, que es esencialmente escapar, donde te conviertes en uno con Brahma. Algunos lo llaman Nirvana, donde se extinguen los deseos de la mente y se logra la dicha sin egoísmo.

Pero Sartre al menos apunta a una solución diferente, que es darse cuenta de que inventamos el significado en nuestra vida, inventar un significado que funcione para nosotros y vivir hacia el significado. Sabiendo todo el tiempo que el significado no es absoluto.

En Ground Hog Day, Murray entra en una fase suicida y luego pasa a una especie de indiferencia estoica. Este podría ser el estado sin ego.

Pero luego se encuentra con el anciano sin hogar y trata de ayudarlo. En este punto, Murray SABE que no puede afectar lo que sucede mañana. Pero él decide, inventa, inventa, la idea (el significado) de que quiere ayudar al viejo a sobrevivir el día. ¿Por qué? Cuando todo se restablezca cuando se despierte, ¿por qué molestarse? Porque ese era el significado que decidió inventar para sí mismo.

Pero no funcionó. La primera vez rara vez lo hace. Después de un número indeterminado de iteraciones, no importa cuán temprano intente salvar al viejo, el viejo muere. En ese momento, Murray decide que hará lo que pueda para ayudar a las personas en la ciudad. Por ninguna otra razón que no sea porque él lo inventó como una razón.

Durante incontables días, aprende exactamente cuándo correr debajo del árbol y atrapar al niño que cae. el niño NUNCA le agradece. Pero todos los días, Murray regresa y lo atrapa. ¿Por qué? Porque tenía VALOR para MURRAY. Incluso si no tuviera un valor absoluto dado por el universo, lo valoraba personalmente.

Luego se expande, lee innumerables libros, aprende piano, aprende escultura de hielo, etc. ¿Por qué? No por ningún valor externo. No porque el universo le haya dicho que lo haga. Pero porque decidió que eran importantes para él.

Answer 4

Me gusta el helado de chocolate. Disfruto el sabor. Me agrada No me gustan las coles de Bruselas. Me gustan los días frescos y lluviosos. No me gustan los días calurosos y húmedos. Me gusta ser libre. Me gusta ser feliz Me gusta estar rodeado de gente que me quiere. Me gusta saber de dónde viene mi próxima comida. Me gustan muchas cosas y no me gustan muchas cosas.

Y por extraño que parezca, por una coincidencia increíble, cuando analizo mi comportamiento resulta que generalmente estoy haciendo cosas que hacen que sucedan cosas que me gustan y evitan que sucedan cosas que no me gustan. ¡Sin Dios requerido en absoluto!

¡No es asombroso! ¿Quién lo hubiera pensado?

Answer 5

Observando cognitivamente el mundo que nos rodea. De amigos, padres, modelos a seguir e incluso desconocidos.

La amabilidad y la etiqueta social NO provienen de lo divino . Proviene de un sentido de pertenencia.

Cuando las personas sienten que “pertenecen” a un grupo social, lentamente alinean su propia ética y moral para “encajar” en el grupo.

Como humanos, teístas y ateos por igual, todos tememos ser marginados por nuestros compañeros. Tememos ser expulsados, no deseados y que nos dejen defender por nosotros mismos.

¡De niños, este MIEDO es lo más importante! Los niños, independientemente de si son teístas o ateos, se ajustarán a la ética y la moral de sus padres y familiares. Al aprender e imitar a los adultos, pueden obtener el favor.

Llega un momento en que los niños dejan de temer; Un momento en que hacen la transición a la edad adulta. Cuando pueden racionalizar el mundo que los rodea y comenzar a sintonizar y modificar su ética en función de sus propias observaciones personales, en lugar del miedo.

Este es un momento de despertar. Cuando un niño deja de limitarse por miedo a las consecuencias y comienza a controlarse por eso, simplemente es lo correcto. Un beneficio neto no solo para ellos mismos, sino también para aquellos cercanos, involucrados o influenciados por la acción.

Mi moral y ética provienen de mis padres, personas que han vivido una vida acogedora, amable y saludable. Ayudan a los pobres, se hacen amigos de nuevas personas y se aseguran de que todos los que los rodean estén alimentados.

Vivo una vida sana (y a menudo más ética) que algunos teístas.

Ayudo a los necesitados sin promesas de riqueza o recompensa divina.

Trato a los ancianos con respeto simplemente porque espero ser un modelo a seguir para los demás; algún día seré un anciano también.

No hago buenas acciones porque siento que alguien me está cuidando, sino simplemente porque entiendo el valor de la integridad.

Tomar el sol o incluso considerar la idea de que debe haber una fuerza divina para evitar pecar, significa que la persona es egoísta y no tiene conciencia cognitiva de la sociedad (personas) que la rodea.

Answer 6

Por lo tanto, no estoy de acuerdo con Nietsche.

Creo que todos los humanos, con la excepción de los sociópatas, tienen una moral natural que surge del desarrollo evolutivo como animales sociales. Las religiones han escrito esta moralidad y la han reclamado como propia. Sin embargo, es obviamente común a todas las religiones de todo el mundo. Entonces, no puede venir de un solo Dios. Y también es común a los ateos.

Answer 7

Los ateos definimos nuestro sistema de valores exactamente de la misma manera que lo hacen los teístas: pensamos en las implicaciones de nuestras acciones en las personas y determinamos lo correcto y lo incorrecto en función de nuestra inteligencia, experiencia y un examen objetivo de la sociedad y los posibles resultados de lo que podríamos o tal vez no lo haga.

¿Los teístas consultan la Biblia sobre cómo ayudar a las ancianitas a cruzar la calle? ¿Los teístas harían leyes en contra de hacer imágenes grabadas o cortar el césped el domingo? ¿Es la decisión de trabajar el domingo un acto inmoral? ¿Debería ser ilegal porque alguien en algún lugar hace mucho tiempo dijo que una deidad mezquina y egoísta dijo que teníamos que hacerlo? Digo que lapidar a mis rebeldes hijos es un acto inmoral, pero según las escrituras religiosas, Dios nos dice que lo hagamos. Digo que permitir que los homosexuales que han sido socios leales y amorosos puedan finalmente casarse en todos los estados del país no es solo moral, es imperativamente moral. Las escrituras dicen lo contrario.

Esas escrituras no son documentos morales en lo más mínimo. Por el contrario, son amorales , escritos sin tener en cuenta la moralidad, pero escritos para cumplir con la imagen del concepto de un ser humano imperfecto de un dios vanidoso y celoso.

Por favor, deja de decir que la moralidad no existe sin un dios en nuestras vidas. La moralidad existe solo sin Dios en nuestras vidas.

Answer 8

Los humanos no son psicópatas corregidos por las escrituras; la mayoría de ellos tienen instintos morales programados en ellos. La deferencia hacia los demás, con un tratamiento separado de los animales o las rocas, es tan involuntaria como el hambre o la lujuria, ya que en última instancia tiene el mismo fin: la evolución codifica no solo la anatomía, sino también el comportamiento, para garantizar la supervivencia y la reproducción del organismo.

Y a menudo es la religión la que subvierte este instinto al declarar que otros están fuera o debajo de la consideración de la dignidad humana, separando artificialmente a las personas y creando identidades supremacistas (una raza elegida o maestra, etc.). Es necesario ‘deshumanizar’ a las personas para cometer atrocidades debido a nuestro instinto hacia los demás humanos.

Answer 9

La naturaleza humana ha evolucionado durante miles de años. Como todos los animales, sabemos instintivamente cómo hacer dos cosas. Sobrevivir y contribuir a la supervivencia de la especie. De estos dos conceptos tenemos una brújula interna que apunta a cosas como la empatía, un intercambio eficiente de recursos, un tabú sobre el acaparamiento, el daño innecesario a otros, la endogamia, el cuidado de nuestro medio ambiente, los valores familiares de cuidar a los más débiles … entiende la idea de Jesús sin la necesidad de lo divino. No necesitas nada más que la naturaleza humana básica e incorrupta para predicar lo que Jesús y muchos otros sabios predicaron.

Para abreviar, ya conocemos la mayoría de los problemas de moralidad de sentido común que enseñan la mayoría de las religiones. El “Orden Divino se ha utilizado como un canard que da derecho a diferentes grupos religiosos a definir la moralidad de una manera que sirva a la estructura de poder de esa religión. Desafortunadamente, esto ha llevado a muchos conflictos de la humanidad con sus semejantes.

Quizás la pregunta realmente debería ser … ¿Por qué las personas crean un orden divino para el cual no hay evidencia que les enseñe algo que ya saben?

Answer 10

Valoramos lo que valoramos porque es valioso y propicio para un mundo en el que todos desean vivir, a diferencia de un estado de naturaleza hobbesiano. Valoro la amabilidad porque disfruto ser tratado amablemente en lugar de cruelmente. Valoro la honestidad porque quiero que la gente sea honesta en sus tratos conmigo. Valoro la compasión y el perdón, porque espero que me traten de esa manera si transgrediera las leyes de mi sociedad. Valoro la justicia (restaurativa) porque valoro el orden social y la cohesión y la capacidad de la razón para superar las pasiones bestiales y bárbaras para proporcionarnos una sociedad justa y más justa.

El hecho de que uno no crea en un “orden divino” no significa que no se pueda construir un código moral vinculante y objetivo basado en consideraciones razonadas que todos los individuos racionales aceptan, como el deseo universal de felicidad y florecimiento. Al igual que Rand y Nietzsche, creo que la moral, como construcción social, debería servir a los objetivos e intereses humanos, así como el mercado, como invención humana, debería servirnos a nosotros, y no al revés.

Answer 11

De la misma manera que las personas que valoran un orden divino valoran eso. Excepto más cuidadosamente.

Muchas, si no la mayoría, las nociones humanas de moralidad y equidad probablemente sean anteriores a la religión y existan en otras especies. También lo hacen las herramientas para hacer cumplir la religión, como la dominación y la condena. Entonces, la pregunta no es cómo los ateos retienen un sistema de valores. Está integrado. La pregunta es cuál es el mejor enfoque para dar forma a una estructura de soporte.

¿Y quién es la persona más moral, la que hace lo correcto porque creen que Dios les dice que lo hagan o porque son quienes son?

Answer 12

Déjame reformular tu pregunta:

¿Es el miedo al infierno lo único que impide que las personas religiosas hagan lo que quieran?

O

¿Es un libro viejo o una colección de libros lo único que detiene a toda persona religiosa en una ola de violación y asesinato?

La respuesta a ambas preguntas es, por supuesto, no. Porque la mayoría de las personas religiosas, como la mayoría de los ateos, tienen empatía, la capacidad de imaginar la experiencia y la reacción emocional de otra persona, la compasión y la capacidad de evaluar de manera realista las consecuencias de sus acciones.

La única diferencia es que las personas religiosas tienden a creer que Dios o los dioses pusieron esa capacidad a través de sus textos sagrados, y los ateos saben que no fue así.

Porque realmente, es al revés: la empatía y la compasión son rasgos que evolucionamos (después de todo, las comunidades fuertes duran más que las débiles) que luego se denomina “moralidad” y se atribuyen a los dioses que inventamos.

Answer 13

Soy ateo.

La religión no es el único sistema moral definitorio que tiene una persona. Los ateos no se pueden agrupar en un grupo, pero por el bien de la discusión, diré que los ateos son perfectamente capaces de tener un código moral sin un libro que les diga qué hacer. No necesitaría leer la Biblia para saber que matar a alguien está mal, violar a alguien está mal, abusar de alguien está mal, que es malo mentir y que no debería cometer adulterio. Los humanos son capaces de pensar racionalmente y decidir qué elecciones deben o no deben hacer. Esto no se inhibe al no ser religioso e implicar que debes tener un texto religioso que te guíe para ser una buena persona es insultante tanto para los ateos como para los teístas porque implica que la única razón por la que los teístas hacen lo correcto es porque tuvieron que que se les diga, y porque quieren ser salvados.

Answer 14

Todos los sistemas morales están hechos por el hombre. Casi todas están basadas en algunas variaciones de “No trates a los demás de la forma en que no quieres que te traten”. La evolución ha hecho que la especie humana sea empática porque nuestro ser empático ha sido ventajoso para la supervivencia de la especie. Muchas otras especies también son empáticas. Casi todas las culturas, a su vez, han alineado su concepción de dios o fuerza espiritual con su moralidad evidente, y han confundido lo que vino primero. Las religiones del mundo enseñan en gran medida que la deidad o la fuerza espiritual fueron primero y las reglas morales seguidas, cuando en realidad lo contrario es cierto.

Answer 15

La moral no proviene de la religión.

Como dije en otra respuesta aquí: la respuesta del usuario de Quora a ¿De dónde obtienen la moralidad los ateos?

Lo tienes al revés.

Piensas que el punto de vista subjetivo es bueno para la evidencia y malo para la ética.

En realidad es al revés.

Recibo mi ética desde adentro porque siento empatía. No quiero cometer un asesinato, no quiero robar, no quiero engañar a mi esposa y quiero ser una persona moral en la sociedad. ¿Tengo razones reales para hacerlo? Sí, pero sigue siendo mi elección y ya está hecho.

Ahí. Ahí es donde los ateos obtienen su moralidad: ellos mismos.

Encuentro el hecho de que los fundamentalistas religiosos no pueden hacer lo mismo sospechoso, y me pregunto si son realmente morales.

Answer 16

Nosotros no! Y esa es la belleza, amigo mío.
En este momento, me quedo despierto MUCHO después de mi hora de dormir. No me he cepillado los dientes.
Estoy usando anteojos para leer que tomé de una caja de anteojos para leer que quedaron en un restaurante en el que estábamos comiendo. Solo los tomé. La idea de devolverlos a la caja nunca pasó por mi mente.
Llamé a mi ex esposa narcisista (en un texto, para ella) (estoy calificado para hacer esa evaluación. Sin embargo, no creo que ella quisiera mi opinión médica). Mi jefe codició a la esposa de otro hombre en The Chive. Me mostró su foto y a otras les gusta. No aparté los ojos.
Fornicaba, fuera del matrimonio, con mi encantadora novia. Puede que haya usado el nombre del señor en vano más de una vez durante ese período de tiempo.
Maldije los genes que molestaban a mi hijo con TDA mientras tratamos de hacer su tarea con él.
Lo hice todo sin pensar ni preocuparme por la condenación. Mañana podría tener postre antes de la cena.

Answer 17

Tener opciones es algo maravilloso hoy en día y todos deberíamos estar muy agradecidos.

Las reglas morales de la mayoría de las religiones están integradas en un sistema de recompensa / castigo. Su impulso para hacer el bien y / o adherirse a sus reglas morales es alimentado por esto. No haces nada considerado malo por tu miedo al castigo de tu deidad. El miedo es una herramienta utilizada por tiranos, terroristas, subyugadores, muchos grupos que buscan el control de sus súbditos. Además, el miedo puede inculcarse en las personas de muchas maneras sutiles. Siempre sea consciente y esté atento a esto.

Ahora, si descubres que tus acciones no están alentadas de ninguna manera por el miedo o por la promesa de alguna recompensa, sino por tu propia voluntad y elección, por la “bondad” en tu corazón, por tu humanidad y solidaridad con tus hermanos y hermanas. en este pequeño planeta, entonces entiendes el “código moral” ateo (este no es un código acordado por todos los ateos; no existe tal cosa) que para mí parece uno de los comportamientos más puros y sinceros que puedes encontrar.

Como en todo, hay todo tipo de tonos de gris para discutir sobre el comportamiento humano, y todo tipo de personas que hacen que sea muy difícil generalizar. Además, no puede agrupar a los ateos bajo una sola pancarta de la misma manera que podría agrupar seguidores de una religión o escuela de creencias específica. Este es un error cometido con demasiada frecuencia que conduce a una idea errónea sobre los ateos en su conjunto.

Nuevamente, la libertad de elección es la clave aquí. ¡Cuestionar todo! Tome todo con un grano de sal, y eso vale para todo lo que escribí también. Te animo a que lo hagas, porque yo también estoy en tu mismo entorno en la vida. En una eterna búsqueda de conocimiento, o al menos mientras vivamos. El conocimiento, mi amigo, debe ser su enfoque, la búsqueda de la verdad, aquí y ahora, mientras vivimos, y no en alguna promesa de la otra vida de la que no tenemos certeza o conocimiento real.

¡Todo depende de ti decidir y el hecho de que hayas venido a hacer esta pregunta es una señal maravillosa! Los humanos somos curiosos, tenemos hambre de comprensión, hacemos todas las preguntas y así es como llegamos a las estrellas. Es un sentimiento maravilloso, somos una raza maravillosa, somos uno, tú y yo y todos los demás, y no tengo la necesidad de una deidad para amar y respetar a mi prójimo.

Espero que esto ayude.

Answer 18

Los valores humanos han ido evolucionando desde los albores de nuestra especie. Han cambiado con el tiempo, adaptándose a las expectativas sociales de lo que creemos que deberían ser nuestros valores, no solo como individuos, sino como un todo colectivo. Si hay un dios, ¿por qué no estableció el orden divino desde el principio, en lugar de dejar que los humanos tropezaran en la oscuridad al respecto?

Answer 19

Lo tienes al revés … La religión, especialmente los 3 grandes, usaban “personajes” sagrados y anécdotas divinas para apuntalar los valores que tendrían la mayoría de los seres humanos racionales. La doctrina religiosa se utilizó para fortalecer los valores morales fuertes. Los valores morales fuertes no vinieron de la religión, la religión vino del adoctrinamiento de valores morales comunes.

Answer 20

Bien. Nuestro sistema de valores está formulado por humanos. Por lo tanto: sin problema, al parecer.

(Si presupone el orden divino, continúe e intercambie [conserve cualquier sistema de valores] en su pregunta con cualquier cosa que contenga un verbo para desconcierto estable).