¿Puede un teísta explicarme por qué es tan difícil para algunos entender que los ateos realmente, realmente no creen que los dioses existen?

Muchos teístas creen que el ateísmo es simplemente una respuesta reaccionaria.

Algunos teístas creen que el ateísmo ha ocurrido como resultado directo de rechazar a Dios debido a la amargura, o algún incidente de calamidad o tragedia personal.

Además, para agregar combustible al fuego de esta línea de pensamiento, muchos ateos han mencionado que fueron criados en hogares religiosos y que alguna vez formaron parte de una religión en particular.

Entonces, para muchos teístas, esto parece tener algún tipo de sentido, que el ateísmo es una opción para rechazar a Dios que se deriva de un profundo resentimiento o enojo hirviendo, como si el ateísmo fuera simplemente un puchero inmaduro o una rebelión adolescente contra Dios, una figura de autoridad. Además, la idea del ateísmo es tan extraña, para muchos teístas, que para algunos la única forma en que pueden razonar cómo alguien podría rechazar una idea de Dios solo ocurriría si una calamidad intensa les causara perder su fe o creencia en Dios. de intenso dolor o depresión. Si pasas toda tu vida rodeado de una comunidad o familia de teístas de ideas afines, y solo experimentas conceptos teístas para toda tu vida, la idea de que “¡Oye, qué tal si un Dios no existe realmente!” simplemente nunca se discute o explora. Siempre. De hecho, en las comunidades religiosas extremistas, las ideas de su religión en particular son los únicos conceptos permitidos.

Por lo tanto, cualquier mente curiosa que muestre algún interés en explorar otras formas de pensamiento se avergüenza, se cierra y se la culpa por mantenerse en línea con el resto de los creyentes.

A medida que los ateos repiten “No creo en el concepto de un Dios”, algunos teístas ven esto como una confirmación real de la negación de Dios debido a la amargura, en lugar de una declaración de confirmación de que el ateo simplemente no ve suficiente evidencia verificable del existencia de Dios

Entonces, para algunos teístas, su propia falta de experiencia mundana, o la falta de exposición a puntos de vista multiculturales, o el sesgo de confirmación intenso les impide comprender el punto de vista ateo. La información que proporcionan los ateos simplemente no tiene sentido para su espacio de cabeza.

Sin embargo, algunos teístas saben bien lo que los ateos les están diciendo, y simplemente están tratando de crear un argumento de “trampa” para maniobrar a los ateos para que confiesen algo. Entonces las preguntas continuas pueden servir como una táctica argumentativa.

Honestamente, creo que para muchas personas, no pueden imaginar a alguien que piense tan diferente de ellos mismos. Creen que están siendo empáticos, poniéndose en el lugar del otro. Creen que no hay forma de no creer realmente en ninguna forma de deidad, por lo que creen que están siendo profundos cuando no creen en alguien que dice que no creen.

También pueden creer realmente que están tratando de hacer algo bueno por el ateo. Esto siempre es un problema con las personas que creen que solo hay una manera correcta: intentarán “solucionar” un problema que no existe.

Mi experiencia es que una vez que una persona cree que otra persona no puede sentir y creer honestamente de una manera completamente diferente de sí misma, hay poco que alguien pueda hacer para convencerla.

En ocasiones, estas personas encuentran cierta experiencia en la vida que hace que el hecho de que las personas sean tan diferentes para ellos. Pero no generalmente, debido a la tendencia a percibir lo que apoya su teoría en primer lugar.

Tienes razón, la lógica sugeriría que la pregunta sobre Zeus, o para el caso, Casper el Fantasma Amistoso, debería aclarar el punto. Y todavía…

Como ex teísta (como niño), a medida que construimos una comprensión del mundo, Dios naturalmente se convierte en parte de la construcción. La idea de Dios se convierte en respuestas satisfactorias a preguntas inquietantes. ¿Quién no quiere creer que volveremos a ver a nuestros seres queridos cuando muramos? ¿Quién no quiere creer que hay una guía protectora que nos cuida?

Dejar ir la idea de Dios significa arrancar partes de la estructura. Para algunas personas, esas piezas son emocionalmente importantes. Esas piezas proporcionan comodidad y fuerza. Es preocupante e inimaginable no tener esas respuestas.

Para otros con menos apego emocional a las piezas conectadas con Dios, significa reconstruir una visión del mundo que se haya sentido mayormente satisfactoria y completa. Significa examinar todo lo que parecía haber sido respondido. Si Dios no existe, ¿cómo no seré egoísta? ¿Qué pasa cuando muero? Si no hay nadie que nos cuide, entonces estamos realmente solos. Si se elimina el propósito de Dios para crearnos, ¿cuál es el propósito de la vida?

¡Las respuestas, “Al elegir no hacerlo”, “Dejas de existir”, “Sí, lo somos” y “Lo que quieras hacer con eso”, dan miedo! Entonces también hay un elemento de miedo.

Recientemente, un teísta se sintió obligado a comentar una respuesta que había dado sobre los ateos. Me preguntó qué veía como mi propósito en la vida. Además se preguntó si nunca había preguntado por qué existo, por qué debemos morir. Cuando respondí, sintió momentáneamente que aceptar la vida como un golpe de química carecía de profundidad y reflexión. Pero eso pasó. La verdad es que los humanos estamos obligados a encontrar explicaciones a los patrones que vemos. ¿Se puede combinar la química por casualidad para crear productos químicos que se auto replican? ¿Puede la presión del mundo químico favorecer a los productos químicos que pueden fusionarse para crear un producto químico mejorado? (Como en la reproducción sexual. La falla en la pregunta es que los químicos no solo crean modelos mejorados).

Se siente insatisfactorio aceptar que es solo una coincidencia. Seguro se siente como un diseñador sería una respuesta más satisfactoria. (Y sería más satisfactorio si la respuesta de Dios no abriera una gran cantidad de preguntas para las que Dios es una respuesta insatisfactoria). Así que creo que los teístas sienten que es más satisfactorio ver a Dios como el creador y aceptar que pueden ‘ No sé las respuestas cuando Dios parece una respuesta preocupante. Desde ese punto de vista, los ateos no están profundizando lo que los teístas ven como Las Grandes Preguntas.

Encontrará respuestas simétricas, si navega por las publicaciones de Quora, sobre el teísmo y el ateísmo.

¡Los ateos sinceramente no entienden qué tipo de trastorno mental crea la ilusión de Dios en algunos cerebros humanos!
Están convencidos y prueban con estadísticas que
Las personas inteligentes no son creyentes.

Por otro lado, los creyentes que guían sus vidas a través de preceptos religiosos o que están convencidos por la realidad de algunas experiencias místicas.
están convencidos de que los ateos tuvieron las mismas experiencias en su vida pero no reconocieron a Dios detrás de sus vidas .

Esta es una discusión muy antigua que está relacionada con la dificultad para EMPATHY

el sentimiento de que comprende y comparte las experiencias y emociones de otra persona: la capacidad de compartir los sentimientos de otra persona

pero agregaré abstrayéndome

Emociones, experiencias, sentimientos y comprensión.

Toda la historia humana está detrás de esas 4 palabras.

Esas 4 palabras explican gran parte de nuestros conflictos y disputas internas y externas y, por supuesto, la grosería de algunos intercambios entre teístas y ateos.

Nunca he conocido a un ateo real en mi vida. Tampoco he oído hablar de ningún ateo real. Puede que no crean en Dios, pero todas las personas tienen al menos alguna creencia supersticiosa en algo. Algunos creen en la suerte, algunos hacen cosas sin sentido, algunos creen en Dios ocasionalmente, algunos temen la oscuridad y los fantasmas, algunos son rasistas, algo así. Todos los creyentes de Dios también experimentan las mismas cosas. También cuestionan la existencia de dios y le creen ocasionalmente. Pero admiten lo que son.

Pero todos los ateos tienen una cosa en común. No aceptarán su oscilación. Se llaman a sí mismos ateos fuertes y constantes. Pero en realidad no lo son. Temen aceptarse a sí mismos.

Como teísta en la escuela de posgrado, asistía regularmente a reuniones de la organización de estudiantes ateos de pregrado en el campus. Fue una especie de programa informal de “intercambio”, ya que uno o dos de sus miembros asistían regularmente a las reuniones de mi organización cristiana.

Conocí bastante bien a varios de los estudiantes ateos, incluidos todos los oficiales de la organización. Una observación fue que todos menos uno provenían de familias religiosas, y la mayoría de ellos tenían experiencias muy negativas con la religión; hipocresía en su iglesia, abuso de padres religiosos, etc. Esto da la impresión de que el ateísmo no es una creencia “natural”, sino una reacción al abuso emocional y psicológico sufrido a manos de una orden religiosa y asociado con la religión.

Por supuesto, me doy cuenta de que hay muchos ateos con padres solidarios que los alentaron a razonar y creer por sí mismos lo que sentían que era correcto, o que tuvieron experiencias saludables y positivas con la religión, pero se dieron cuenta de que no creían en Dios.

Sin embargo, los ateos más vocales y apasionados que he conocido han tenido una experiencia negativa previa con la religión. Esto presenta el ateísmo no como el éxito de la razón sino como el fracaso de la religión. Y creo que en los Estados Unidos, esto representa una gran proporción de ateos.

El resultado es que la mayoría de los teístas en los Estados Unidos piensan que los ateos realmente creen en Dios en el fondo, pero se han visto afectados por las experiencias negativas con sus seguidores, y si la idea de Dios solo se presentara de la manera correcta, el ateo se convertiría en un creyente.

No hay evidencia que pruebe que Dios no existe. La mentalidad racional llevaría a una forma de agnosticismo, donde no podemos decir.

Dicho esto, hay una serie de ateos fuertes que argumentan en contra de la religión. Al explicar sus creencias, tenemos que mirar los beneficios de tener tal creencia.

Creo que estos ateos están tratando de ejercer cierto control sobre su mundo. La verdad es que no sabemos lo que está pasando. No sabemos por qué estamos aquí y, en última instancia, tenemos miedo a la muerte.

El ateo fuerte busca aliviar esta incertidumbre adoptando el enfoque reduccionista de que no hay nada más.

El ateo alivia su propia disonancia cognitiva y hace que su mundo sea más manejable.

Porque es una extensión perfectamente racional de creer.

Esto es ciertamente un ángulo cristiano. Pero si Dios existe, un dios que se parece a la concepción cristiana general de Dios, entonces eres un espíritu hijo de Dios. Un cristiano cree eso. Y no es difícil decir que, como creación de Dios, algo en ti sabe de manera inherente que hay un creador, un Dios que te ama y que se está acercando a ti, bendiciéndote sin tu reconocimiento y buscando tu amor y devoción.

No estoy diciendo que no sea perfectamente racional para un ateo exigir pruebas y criticar que la incredulidad sea el incumplimiento, y jurar que no creen en Dios. Pero el cristiano todavía va a sospechar que si alguna vez “vienes a Jesús”, la experiencia se sentirá menos como un nuevo descubrimiento, y más como una comprensión que siempre supiste.

Es un rechazo aceptar que la posición atea es inexpugnable, por lo que crean una forma de hombre de paja que dice que los ateos en realidad no existen. Es una posición idiota, un troll. ¿Cómo puede alguien argumentar en contra de lo que piensa otra persona? Puede discutir sobre la lógica o la verdad de un reclamo, pero no puede argumentar que la persona piensa de esa manera en primer lugar.

Quiero que intentes simpatizar con la mentalidad de Alejandro Magno. Este tipo construyó un templo para su propia divinidad. Eso es correcto; él pensó que era un dios, y construyó un lugar para que sus adoradores vinieran y … No lo sé. ¿Rezar, supongo? No me queda claro si pensó que podría conceder milagros o lo que sea, ya que no estoy en su mentalidad. Ni siquiera puedo entrar en su mentalidad.

Estoy de acuerdo con Shulamit, que los creyentes incrédulos simplemente asumen que saben lo que estás pensando.

Creo que la mejor respuesta es abordarlo de la misma manera que me acerco a un niño de 7 años que piensa que los niños (o las niñas, dependiendo) son asquerosos; Debido a que ha tenido muchas de las piezas de esa mentalidad, puedo formular algunas hipótesis sobre los supuestos inherentes a ella. Trato de hacer esas suposiciones explícitas para el creyente. Todavía no tengo mucho éxito, pero sigo desconectando.

Me doy cuenta de que es el mismo problema en ambos lados de la ecuación, pero así es a veces la vida.

Mi respuesta es que una vez que uno experimenta a Dios, o la presencia de Dios, o los signos de Dios dentro de su propio sentido más profundo de quiénes son, es difícil desconectar la idea de quiénes son. La experiencia es tan rica.

Además (y creo que la evolución ha asegurado que lo hagamos) todos tenemos una suposición incorporada de que compartimos ciertos estados mentales con otros. Esperamos un terreno común para la experiencia. Esta suposición es la base para la discusión pública de la moral, las ideas, incluso de la conducta de la ciencia. Creo que es universal y rara vez se comenta.

Creo que la base de la experiencia sobre la que está preguntando radica en la fuerza y ​​la naturaleza penetrante de estos dos factores, que residen en la raíz de la conciencia.

Creo que la primera experiencia no es universal, incluso entre los religiosos, pero la segunda sí.

En cuanto a su pregunta adicional sobre “Zeus”. Bueno, odio decirlo, pero creo que es algo así como un perro de paja que no morderá … y mucho menos ladrará. 🙂

Lo que quiero decir es esto: la concepción de Dios de nadie es adecuada. No, ni siquiera el mío. No es sorprendente que las personas hayan dado nombres, atributos, descripciones y comportamientos atribuidos a Dios diferentes y a veces conflictivos a lo largo de los milenios. Zeus y Jehová no son dos dioses diferentes, aunque, es cierto, en algún momento la humanidad concibió las cosas de esa manera. En cambio, “Zeus” y “Jehová” son nombres y marcadores de posición para ideas sobre lo inefable e innombrable. Incluso el hinduismo, superficialmente politeísta, reconoce que todas las formas divinas expresan una realidad subyacente que no es ni subjetiva, ni objetiva, ni personal, ni impersonal, ni masculina, ni femenina, etc.

Mi respuesta o explicación habitual a los teístas es muy simple:

¿Crees en los duendes?

Las implicaciones son un anatema para muchos teístas, pero demuestra el significado de la indiferencia.

Hay ateos que no creen en Dios. Hay ateos que argumentan en contra de la creencia en Dios y eso hace que la gente se pregunte si entonces están ocultando su propia fe oscura de que hay un Dios en el que las personas pueden tener fe. Y luego están las personas sobre las que preguntas, las que dudan de que un humano pueda vivir una vida productiva y moral sin creer en un Dios.
Eso es gente humana. Es mejor abstenerse de tratar de forzar demasiadas rosas en el cuello estrecho de un pequeño jarrón.