¿Por qué muchos creyentes argumentan que las cosas buenas de la religión pueden compensar o excusar las cosas malas?

Principalmente, se trata de valores atípicos: aunque podemos reconocer que las personas hacen cosas malas, también tendemos a creer que nosotros mismos no somos capaces de ellas. Cuando ves a alguien en las noticias que disparó / apuñaló / lastimó a alguien, los dos estamos fascinados y, sin embargo, jugamos rápidamente la carta “pero nunca haría algo así”. Ofrece una postura de superioridad moral, y también permite a las personas establecer una línea de base que llaman ‘normal’, una pequeña caja ordenada en la que encajan, ¡pero que otros que se desvían de sus propias normas de comportamiento definitivamente no lo hacen!

Ahora, hablando religiosamente, esto permite a los teístas reconocer acciones malvadas o inmorales al mismo tiempo que defienden su fe: en lo que a ellos respecta, el individuo que ha hecho cosas malas es a) un mal teísta (inserte cristiano, musulmán, judío etc.), o b) está usando la fe como una excusa (“se llaman cristianos, ¡pero ningún hijo de Dios haría eso!”). Esto invariablemente le permite a un individuo crear una distinción ‘nosotros contra ellos’: no ​​hay nada malo con la religión, solo hay algo malo con esa persona, y no son realmente cristianos / musulmanes / judíos, etc.

En última instancia, es un aspecto bastante común de la psicología humana, pero se convierte en disculpa: reconocer que las personas del mismo credo / fe / ideología / creencia pueden hacer cosas malas, pero estos son individuos atípicos radicales o individuos anormales, y no representativos de la fe. como un todo. Es por eso que no verá a nadie disculpándose por la Inquisición española, e incluso ahora muchos clérigos musulmanes de fe denuncian rápidamente los actos de terrorismo realizados en nombre del Islam: los verdaderos musulmanes no hacen esto, por lo que estas personas no lo hacen. No hables por nosotros.

Incluso si eso es cierto, no significa que no haya fallas masivas en su religión que provoquen un comportamiento tan atroz. Nadie debería poder argumentar que Dios dijo que matara a estas personas; si pueden, ¡será mejor que comience a buscar revisiones! O, como sería mi preferencia, reconozca que su Dios no está haciendo nada para detener las malas acciones perpetradas en su nombre. ¿Por qué? Debido a que existe y no le importa (y por lo tanto, la adoración es irrelevante) o, como es más probable, no existe, y todos actúan tontamente en nombre del Monstruo de Espagueti Volador.

Porque los adherentes a la religión no suelen obtener su fe después de una deliberación calculada. No hay un sistema que pueda mantener con precisión el puntaje entre las acciones que dan como resultado definitivamente bueno y definitivamente malo. La naturaleza íntima de la religión de uno inevitablemente mantiene una interpretación muy privada, lo que significa que la puerta siempre se deja abierta para debatir las características de los valores en manos de lo que siempre será un individuo. Es decir, incluso las personas dentro del mismo grupo estarán en desacuerdo sobre si es correcto haber etiquetado ciertas acciones como malas o buenas … o si valen la pena a largo plazo.
Los buenos aspectos son siempre internos e inmediatos.
Lo malo, es un concepto. A menudo dilucidado por cuentos lejanos compuestos por perpetradores y enfermos, ambos extraños por igual.
Por esta razón, el beneficio de la religión se siente más real: ya se ha alcanzado.

Otra razón importante es el hecho de que la religión es un medio de identidad. Los seres humanos generalmente tienden a considerarse agentes para bien en el mundo, minimizando cualquier daño que puedan impartir, debido a aspectos de sí mismos que prefieren mantener fuera del suspiro / fuera de la mente. Por lo tanto, intenta denigrar el valor de su religión Citar cualquiera de sus campañas perjudiciales, se ve muy fácilmente como una representación de los rasgos de carácter desagradables que las personas relegarán instintivamente a una astilla minúscula en el gráfico circular de su personalidad.

Cuando se les desafía con un comportamiento desalineado con sus ideales personales y religiosos, ellos califican a los culpables al aplicar la política falaz de “no hay verdaderos escoceses”; “ningún VERDADERO cristiano / musulmán / budista / etc. haría tal cosa”. Entonces, habiéndote dicho a ti, y a ellos mismos, que solo aquellos que pervierten la fe pueden cometer cualquier acción objetable con la que se enfrentan, tienden a sentirse vindicados de que su fe es pura e inocente.

La respuesta existe, pero debido al formato de esta plataforma, habrá 50 después de usted con la misma pregunta.

Ya he respondido esta pregunta al menos diez / veinte veces en Quora. Esta generación no busca respuestas. Ese es su problema. Solo esperan que se les entreguen esas respuestas. ¿Sabes quién recibe lo que necesita? Un bebé. ¿Sabes cuáles son los ideales que probablemente seguirá ese bebé? De sus padres. ¿Por qué? Porque esos son los ideales que ha sido alimentado.

Si desea comprender esta pregunta, deje de pensar en el presente y comience a pensar en su vida si vivió en el pasado. No se puede decir que las cosas se hicieron en nombre de la religión, al igual que no se puede decir que se hicieron en nombre del secularismo o el ateísmo (sin embargo, los gobiernos secularistas constantemente torturan a los teístas por el solo hecho de que creen que un hombre ama ellos en el cielo porque el resto de la sociedad se niega a hacerlo). Estos son ideales. Los ideales no causan nada. Justifican las cosas. Sería bueno buscar los conceptos de historia historista y presente. Mirando desde el presente, todo en el pasado parece una mierda. Mirando desde el pasado hacia adelante, todo se ve como el cielo (o cerca). Significado: tienes que pasar por una mierda para llegar a una fracción del cielo. Cuando finalmente llegaste al cielo, te conviertes en un trabajo duro.

Así es como funciona el tiempo (explicando esto por enésima vez, hágame un favor y reenvíelo. Internet como fuente de conocimiento no parece estar funcionando porque queremos que otros piensen por nosotros):

Veo que mi vecino tiene un montón de comida y me muero de hambre. No ayudarán a mi pueblo o solo soy codicioso. De cualquier manera, decido atacarlos. A continuación, el escriba de la aldea escribe en nuestros textos sagrados: “Tomamos su comida y sobrevivimos”. Luego me doy cuenta de que mis vecinos están sufriendo y veo cuán grave es el crimen que he cometido. Decido que nuestras aldeas cooperarán de ahora en adelante. Nuestro escriba escribe: “Ama a tu prójimo como a ti mismo”.

200 años después, mi tatara-tatara-tatara nieto decide que, como dije: “Tomamos su comida y sobrevivimos”, debería hacerlo de nuevo con otra persona. Hay dos cosas que suceden antes de que él lea ese versículo. Primero, ve sus suministros, luego los desea en su corazón. Usó nuestra historia registrada para justificar su necesidad de robar a otros porque quería hacerlo en primer lugar. Nunca hubiera entrado en su mente si no hubiera visto los suministros. Luego viene otro escriba y escribe lo que hizo, junto con las personas que se enfrentan a él. Esto significa que? Significa que siempre habrá alguien escribiendo y alguien interpretando. Siempre habrá líderes y pesadillas. Debes correr por tu vida en un momento en que esto nunca sucede porque significa que a las personas no se les permite pensar por sí mismas. Están siendo controlados. Si quieres que el mundo sea un poco más brillante, crea tus propias ideas y deja que esos ideales luchen contra los malvados (no la religión sino las partes malas). Sé la luz que quieres ver en el mundo.

Así es como funcionan las ideas libres. Es por eso que los estados ateos están persiguiendo a los teístas. En algún lugar, alguien dijo: “Oye, mira todo lo que ha hecho la religión mala. Vamos a matar a los religiosos. ”¿De qué otra manera te vas a deshacer de la religión?

Existen numerosos casos en los que los gobiernos “seculares” / ateos también han tratado de matar a las personas religiosas. Canadá tiene una ley en los libros ahora que hace que sea ilegal usar ropa religiosa para el cuello. ¿Por qué? Porque no se trata de un libro. Se trata de un grupo de personas que no pueden soportar a otro. Entonces usan cualquier idea que puedan para deshacerse de ellos.

Dejando en claro, no estoy excusando las acciones de ningún grupo. Simplemente digo que no se puede culpar a la religión por lo bueno o lo malo, solo por la justificación de lo bueno o lo malo y eso puede suceder con cualquier ideología.

¿Por qué muchos creyentes argumentan que las cosas buenas de la religión pueden compensar o excusar las cosas malas?

Porque “religión” no es una persona.

Una sola persona podría entregarle dinero con una mano y abofetearlo con la otra, y usted podría reclamar legítimamente que una acción no excusa a la otra.

Pero “RELIGIÓN” es miles de puntos de vista diferentes sostenidos por miles de millones de humanos diferentes, alrededor del 83% de la población mundial. Hablar de 5.400 millones de humanos como si fueran una sola persona es ridículo.

Entonces, por supuesto, si algunas personas afirman que su religión los motiva a matar personas, pero la gran mayoría de ellos a lo largo de la historia han estado haciendo actos humanitarios para ayudar a otros desinteresadamente cada hora de cada día durante milenios, ese es un punto válido.

Y afirmar que NO es un punto válido, es tratar a toda “religión” como si fuera una cosa.

La implicación de la pregunta es lo malo, no la “religión”. La pregunta implica que toda “religión” es la misma. Es este proceso de pensamiento el que permite a las personas, sin importar sus puntos de vista sobre la religión, odiar a las personas que nunca han conocido.

Eso se llama intolerancia.

Y es la intolerancia (odiar o disgustar a un grupo completo de humanos solo porque algunos de ellos hacen cosas con las que no está de acuerdo), lo que causa muchos de los males del mundo, mucho más de lo que toda religión reunida alguna vez haya hecho.

¿Porque qué más van a decir?

Ante la pregunta de “¿qué tal las cosas malas?”, Solo hay tres posibles respuestas que los creyentes pueden dar:

  1. Dios trabaja de maneras misteriosas (es decir, lo que nos parece malo ahora es preferible a la alternativa, y de alguna manera nos lleva a la salvación);
  2. Todo lo malo es obra del hombre bajo la influencia de Satanás, y no tiene nada que ver con Dios;
  3. Sí, pero mira todas las cosas buenas.

Su preferencia particular por cualquiera de estas tres respuestas es más o menos aleatoria. Una razón para elegir el n. ° 3 puede ser que la discusión fue sobre la religión en general, no sobre un Dios en particular.

Aquí hay algunos argumentos rápidos y simples que a algunas personas les gusta usar. No voy a señalar ninguna religión en particular:

_ Sesgo de muestreo. Reconocen lo bueno y lo malo. Pero sospecho que la mayoría no se enfoca en lo malo sinceramente lo suficiente como para darse cuenta de lo malo que es.

Ejemplo: nunca entendí la idea de tener que pasar la eternidad en el infierno … Eso literalmente significa que el sufrimiento eventualmente será mayor que cualquier sufrimiento que haya existido en la vida finita de la Tierra.

_ El juego de la culpa. Los teístas verán ateos terribles y tratarán de convertir eso en el tema de discusión. Los ateos verán terribles teístas y tratarán de convertir eso en el tema de discusión. Sin embargo, ambas partes tienen la culpa de esto.

_ Argumento teísta: el bien y el mal se anulan. Son como 2 fuerzas perfectamente iguales y opuestas. Esto de alguna manera justifica el nivel del mal en la forma de sufrimiento que hay …

Argumento ateo: uno podría imaginar que un dios que se preocupara al menos haría que la bondad dominara sobre el mal.

_ Argumento teísta: todo mal es un mal necesario. Dios podría haber creado un mundo perfecto sin sufrimiento, pero los teístas argumentan que esto elimina la capacidad de tener libre albedrío. Y el sufrimiento que enfrentamos es entrenarnos.

Contador ateo: con o sin un dios, es posible que ya estemos en un mundo determinista. En segundo lugar, incluso si hubiera un dios que pudiera otorgar la perfección sobre el libre albedrío, ¿por qué no tomarlo? Me gustaría.

_ Argumento teísta: Muchas cosas en las escrituras requieren una interpretación adecuada. Esto generalmente implica si un dicho en las Escrituras debe tomarse literal o figurativamente. También implica cualquier idea que tenga una redacción vaga.

Argumento ateo: creo que algo con consecuencias tan nefastas como la eternidad en el infierno al menos tendría pautas más directas. Además, si ciertas partes debían tomarse solo en sentido figurado, ¿por qué tanta gente sería tan estúpida como para no darse cuenta de eso por tanto tiempo? Sospecho que estas partes realmente debían tomarse literalmente.

_ Argumento teísta: Dios está más allá de la pregunta y la razón. Por lo tanto, si Dios es todopoderoso y benevolente, no podría haber error en la religión en primer lugar.

Argumento ateo: el problema es que esto deteriora completamente el deseo de tener un diálogo entre diferentes personas pensantes. Y la gente sigue creyendo lo que quiera sin importar qué.

Por supuesto, hay mucho más que esto, pero estos parecen ser los argumentos a seguir para la mayoría.

Dios les ha dado a los creyentes el desafío de ser perfectos, de lo contrario, ¿cuál es el punto de incurrir en los esfuerzos para ser uno? La gente siempre juzga la religión basándose en las acciones de los creyentes, no en la religión en sí misma. Todavía cometemos muchos errores, pero Dios es el más perdonado y el más misericordioso.

Si eras estudiante y recibiste una lección perfecta sobre cualquier tema y el maestro te ordenó que impartieras la lección a los estudiantes ausentes, y lo hiciste pero con muchos errores y malas interpretaciones, ¿a quién culparían si reprobaran el examen?

Cada error que haces es por tu propia voluntad. No me digas que Dios te susurró por la noche que cometieras errores.

No somos más que un montón de puntos en este universo. Debemos avergonzarnos de nosotros mismos cuando juzgamos la sabiduría de Dios sobre cómo lo controla. Sé humilde y admite que eres débil y estás hecho de la arena. Y Dios te ha formado en una forma perfecta y ha humillado la tierra para que puedas caminar sobre ella. Los humanos tienen el poder supremo en este universo, pero lamentablemente todos lo maltratan con pecados y malas acciones … ¡También me pregunto si Dios le ha susurrado a Hitler que mate a millones de personas!

Primero, es principalmente desde una perspectiva general que lo bueno supera ampliamente a lo malo.

Pero más específicamente y más importante es la pregunta para los cristianos de qué significa ser cristiano o comportarse de manera cristiana. Eso significa ser un seguidor de Cristo. Si no seguías los valores, principios y modelo de Cristo mientras actuabas en estas actividades, ¿cuánto seguías a Cristo?

Los actos de violencia racionalizados con ideología suceden con libertad, democracia, economía y paz. Sin embargo, rara vez culpamos a esos valores por las personas que abusan de ellos. No debemos culpar a Dios ni a Jesús por las personas que abusan de la religión. Es lo mismo.

De hecho, el mensaje de Cristo es que las personas están rotas y necesitan gracia. Y el modelo de Cristos es uno que es una mejora neta en todos estos problemas.

  • A Cristo no le gusta robar.
  • No le gusta a Cristo ser innecesariamente violento.
  • A Cristo no le gusta violar a los niños.
  • No es que a Cristo le guste mentir o engañar.

El modelo de Cristo proporciona la base de por qué estas actividades están mal. Se estaban comportando en un comportamiento que no es de Cristo.

Es como las enfermeras que fuman fuera de los hospitales. No son tanto los hospitales los que fallan ni las industrias del cuidado de la salud, y ciertamente no dice nada acerca de la misión del cuidado de la salud, porque precisamente están descuidando esa misión y tal vez la están minando.

Del mismo modo, no culparíamos a Ghandi por las personas que intentaron usar su mensaje para abogar por la violencia, que es 180 grados en la dirección opuesta. No deberíamos hacer eso por Cristo cuando el mensaje de la gente es de 180 grados en la dirección opuesta.

El otro problema con esta comprensión es que el ateo a través de este argumento empodera a las personas que están haciendo mal bajo el nombre de religión al ponerse de su lado. (Lo hacen en otros debates, por ejemplo Hitler y sobre la esclavitud). Ese movimiento tiene el impacto de crear más credibilidad a su causa, en lugar de socavarlo. Una paradoja bastante masiva a su intento de desacreditar la religión.

Para ellos lo contrario es cierto.

Uno de estos argumentos de apologista va en la línea de “cuando encuentras una manzana podrida no puedes desconfiar y culpar a todo el huerto”. Bueno, para mí las manzanas han sabido a mierda durante los últimos 1400 años, no, gracias.

Para ellos es inherentemente bueno. Solo los equivocados lo abusan para sus propios fines y le dan un mal nombre. Y cada vez que sucede algo bueno, dicen que te lo dije, mira que ES bueno, y cuando sucede algo malo, dicen que te lo dije, mira que HAY gente mala. Por lo tanto, es un sesgo de confirmación interminable en todas las direcciones. No hay forma de usar la lógica y la razón en una discusión de fe. Terminas convirtiéndote en medallista olímpico en contorsiones mentales una vez que eres un devoto seguidor de cualquier religión.

Estoy tomando prestado de Christopher Hitchens aquí.
Siendo muy conservadores, digamos que nuestra especie Homo Sapiens ha existido durante 100,000 años. Comenzando vivimos en constante miedo, ignorancia y dolor. Una lucha simplemente por sobrevivir, las personas mueren principalmente a los 20 años de sus dientes pudriéndose si no es por el hambre o una de las muchas otras limitaciones de mamíferos. Lentamente, muy lentamente, comenzamos a cultivar plantas. Todavía hay guerras, muerte, sufrimiento innecesario. Lentamente, nuevamente construimos ciudades y desarrollamos cerveza, ah, un prometedor paso adelante. Más guerras, caos, sacrificios, cultos, todo esto por AÑOS. ¿De dónde vienen los terremotos? ¿A dónde va el sol por la noche? La ignorancia, la muerte. Y tienen que creer, durante los primeros 97,000 años, el cielo observa con indiferencia. Dios dice “oh, allí van de nuevo, otra civilización ha sido completamente aniquilada, bueno, ¿qué vas a hacer?”
Luego, hace aproximadamente 3000 años, Heaven dice “oh, suficiente de eso, es hora de que aclaremos las cosas”.

Seguramente no es algo que un ser racional y moral pueda comprar. Pero, de nuevo, ¿quiénes somos para juzgar la moral de Dios según nuestros propios estándares? 😉 Ordenó que el genocidio completo de los amalecitas “los borrara de la faz de la Tierra”. La razón es que los amalekitas estaban matando a los israelitas, por lo que si dejaban a las mujeres y los bebés vivos, más amalekitas los atacarían, por lo que Dios, en su misericordiosa sabiduría amorosa para cada vida a lo largo del tiempo, dijo que los matara a todos y terminara con eso.

Cuando los Aliados derrotaron a los alemanes, ¿por qué no “lanzamos las cabezas de los niños a las rocas”? ¿No deberíamos asegurarnos de que esos pequeños bribones no crezcan para convertirse en nazis? Entonces, en cierto sentido [en muchos sentidos y en muchos casos a lo largo de la Biblia] los humanos son más morales que Dios. Esto conduce a un nuevo desastre de efectos sobre la mente cognitiva, siendo el principio un principio similar al del “doble pensamiento” de George Orwell en 1984. Si un libro ya tiene todas las respuestas, no hay necesidad de hacer preguntas.

Y siempre pueden recurrir al dogma. “El pecado entró en el mundo, así que ahora hay dolor y sufrimiento, pero eso no es culpa de Dios, es NUESTRO por romper su confianza en el jardín del Edén”. Entonces Dios pone un arma cargada en la cuna, se sorprende cuando el bebé se dispara a sí mismo (aunque siendo omnisciente sabía que sucedería), luego va y golpea al recién nacido diciendo “TU TIENES LO QUE VIENE, LE DIJE QUE NO LO HAGAS”.

Nuevamente, si está acorralado, el argumento teísta más a prueba de balas es que “no podemos entender la mente de Dios”. Quién sabe por qué las cosas parecen suceder tan al azar y por qué no parece haber igualdad y justicia en el mundo. Pregúntale a Dios, tal vez él te lo diga, tal vez no. Pero mientras millones de inocentes mueren de hambre todos los días, cuando la señorita Jenny en su casa suburbana recibe un aumento en el trabajo, sabe que sus oraciones han sido respondidas y está muy agradecida por haber sido bendecida.

EGO e IGNORANCIA crean los problemas que está asignando a la religión.

La ciencia tiene el mismo problema. Si solo elimina la religión de su pregunta e inserta MEDICINA, también estaría en lo cierto, pero se equivoca porque no está atribuyendo correctamente el problema.

Elimine EGO e IGNORANCIA dentro de usted PRIMERO, luego haga su pregunta nuevamente. Se verá muy, muy diferente; como de hecho el mundo mismo lo hará.

Hay algunas preguntas que son tan erróneas en su premisa que no se podrá escuchar ninguna respuesta fuera de su miopía. Este es uno de esos.

Es similar a preguntar por qué no todos los alemanes fueron exterminados después de la Segunda Guerra Mundial, después de comenzar 3 guerras importantes en 70 años.

Incluso hacer la pregunta es mostrar que la respuesta no se puede entender.

Ningún creyente admite que hubo cosas malas asociadas con su religión: su religión siempre es perfecta, solo algunas personas malas estuvieron involucradas (generalmente de otra secta; a los protestantes les encanta culpar a los católicos por las guerras religiosas). No importa que el mal haya sido perpetrado por los jefes de las religiones y justificado por sus principales teólogos. Solo gente mala que hace que la religión maravillosa se vea mal

Cuando algunas de sus creencias o prácticas se vuelven insostenibles, la iglesia SUD (mormones) anuncia que Dios le ha hablado al jefe de la iglesia e hizo un cambio en la teología o las prácticas.

Los bautistas del sur admitieron hace unos años que, vaya, estaban equivocados acerca de la segregación racial; Dios realmente no lo quería.

Buenas tardes.

No creo que las cosas buenas hechas por personas religiosas puedan compensar las cosas malas. Pero no creo que las cosas malas muestren que las cosas buenas son de alguna manera excepciones. La religión (como básicamente todo lo demás en el mundo) puede usarse para hacer el bien y para hacer el mal. Simplemente como eso.

Hay una gran diferencia entre un chef con un cuchillo y un asesino en serie con un cuchillo.

Si se demuestra que la religión es verdaderamente de Dios y auténtica y no ha sido manipulada, entonces no hay cosas malas en ella. Si no es así, todo es malo, incluso si tiene muchos buenos.

PD: una religión es juzgada solo por el texto y no por sus seguidores.

Creo que todas las religiones comenzaron con la intención de promover el amor, la no violencia, etc. y el núcleo de ellas es sagrado. Con el paso del tiempo, el mensaje original se diluyó a medida que se transmitía generación tras generación.