¿Los ateos alguna vez se sienten mal por los teístas que adoran y oran a un Dios inexistente? ¿Los ateos sienten que los teístas que pasan mucho tiempo adorando se están perdiendo la vida?

Pregunta formulada por el OP: Como ateo, ¿alguna vez te sientes mal por los teístas que adoran y rezan a un Dios inexistente? Quiero decir, como ateo, nunca tendrás que preocuparte por una vida futura o si irás al cielo o al infierno. Básicamente pasas tu tiempo viviendo tu vida en lugar de ir a los servicios de la iglesia.

La mayoría de los teístas que conozco han integrado sus prácticas religiosas en sus vidas sin problemas como una parte agradable de la vida. Si bien no estoy de acuerdo con la premisa principal, no veo ninguna razón para sentirme mal por lo que obviamente les importa.

Siento pena por los teístas menos reflexivos que parecen haber entrelazado su propia identidad con su creencia en algún dios crítico, y que no solo viven sus vidas temiendo el juicio de su dios, sino que también quieren forzar a aquellos que no son miembros de su religión para seguir las reglas de su dios. Siempre han sido, y ahora son, malas personas. Y no se dan cuenta.

Me siento mal por aquellos cuya religión les hace hacer torpes intentos de evangelismo, alienando así a las personas que de otro modo podrían convertirse en sus amigos.

¿Alguna vez has sentido que los teístas que pasan mucho tiempo adorando se están perdiendo la vida?

La mejor respuesta a esto se encuentra en

En esta casa de Brede: una novela – por Rumer Godden. * *

Es un libro sobre un convento de monjas contemplativas, que han dedicado sus vidas a la adoración y la oración. Sí, podrían haber hecho algo más con sus vidas. Pero la expresión creativa de la fe no es necesariamente algo malo, aunque personalmente creo, pero no puedo probar , que se basa en una suposición falsa.

Me opongo firmemente a cualquier religión que use altavoces para llamar a sus miembros a orar varias veces al día.


* Tienes que leer el libro. La película no te dará la explicación necesaria para entender; Se trata de lo externo. El libro trata sobre aspectos internos.

Gracias por el A2A.

Como ateo, ¿alguna vez te has sentido mal por los teístas que adoran y rezan a un Dios inexistente?

No sé si me molesta que los teístas ‘se pierdan la vida’ debido a su tiempo dedicado a la adoración. Quiero decir, creo que la mayoría de las personas pasan / pierden más tiempo mirando el fútbol para ser honesto. No es una cuestión de tiempo perdido.

Principalmente, creo que las personas adultas tienen acceso a las herramientas de razonamiento a las que todos tenemos acceso, por lo que no me siento de una manera u otra por las personas que han elegido la religión. Supongo que desearía que pensaran y aprendieran más sobre su mundo, y supongo que me siento … decepcionado … de que nosotros, como especie, todavía nos aferremos a tonterías supersticiosas aquí en el siglo XXI.

Las personas por las que me siento mal, o lo siento, para ser más exactos, son aquellas a las que no se les da opción sobre su religión. Con esto me refiero específicamente a los niños, que están adoctrinados sin tener la oportunidad de desarrollar las herramientas apropiadas de razonamiento, o las personas vulnerables que son abusadas por la religión en tiempos de crisis, pero también incluyo a aquellos que están tan culturalmente ligados por la religión que tienen no hay elección real, a menos que abandonen a sus amigos, familiares e incluso a su país.

Supongo que mi resumen es que no me siento mal por las personas por practicar la religión, por mucho que me enoje por la religión en general, y por las personas religiosamente poderosas específicamente, por manipular a aquellos a quienes no se les ha dado una opción real sobre cómo deberían viven sus vidas

Independientemente de la religión, la mayoría de las personas dedican sus vidas a algo. Alimentando a los hambrientos, recolectando polillas, construyendo puentes. Los hambrientos aún necesitarán alimentarse después de su muerte, más si han apoyado inadvertidamente un aumento en su reproducción. Las colecciones de polillas eventualmente se deteriorarán incluso si no se tiran. Los puentes durarán cien, mil, miles de años, pero se caerán. Y los teístas morirán y descubrirán si hay una vida futura.

¿Estamos todos malgastando nuestro tiempo (excepto posiblemente para los teístas si tenían razón)? No, se nos da una vida y hacemos que valga la pena hacer cualquier propósito que elijamos cumplir. Y cualquier proporción del esfuerzo de nuestra vida que dediquemos a adorar a lo que sea / a quien adoramos es un tiempo bien empleado. Porque ese es un propósito.

Y recuerde, si los teístas están equivocados, nunca descubrirán que están equivocados. Su último pensamiento consciente en la vida será su último pensamiento consciente. Y ese último pensamiento consciente estará lleno de confianza y felicidad de que están a punto de tener la mejor experiencia de su (después) vida.

No. Si quieres desperdiciar cualquier simpatía hipotética con aquellos que van a estar decepcionados, derrótalo en sacerdotes pedófilos, terroristas religiosos, vendedores de puerta en puerta en caso de que haya un Dios. Quienes mueren pensando que están a punto de tener la mejor experiencia de su (después) vida. Y quién tiene razón, siempre que cuando pensaran “mejor”, pensaran más grande, no mejor. Porque la peor experiencia que puedo imaginar es morir con la plena confianza de que tu Dios te recibirá con los brazos abiertos y un regalo como 72 vírgenes por tus acciones (aunque preferiría tener un amante experimentado que 72 ¡vírgenes!), y en su lugar, ¡encuentra a Dios en la inundación de su ira por haber dañado a tantas de su creación favorita!

El verdaderamente bueno, creyente o incrédulo, puede abandonar esta vida con su último pensamiento centrado en sus buenas acciones (tal vez un poco decepcionado de que no hayan podido lograr más) o, alternativamente, encontrarse con su creador teniendo que admitir solo pecados venales relativamente menores. Y esto sería lo mismo si creyeran en Dios o no. Creyente o no, si no hay otra vida, su último pensamiento sería su último pensamiento vivo, y si hubiera una vida futura y se encontraran con Dios (o San Pedro o quien sea) tendrían una vida predominantemente buena para defender.

Depende

Sí, a veces me siento mal por las personas que van a la iglesia, leen libros sobre amigos imaginarios y se censuran a sí mismos porque piensan que hacer lo contrario los condenará a los fuegos eternos del infierno. Si quieren vivir solo hasta cierto nivel, no tengo nada en contra … es su vida …

Sin embargo … (y ahora viene la parte difícil)

… muchas veces (tal vez demasiadas veces) siento ira. ¿Por qué? Porque sé que su comportamiento también me afecta, de una forma u otra. Por ejemplo, vivo en un país donde la iglesia sigue siendo una institución muy importante, que puede influir en los votos y ejercer presión sobre otras instituciones. Entonces, recibe mucho dinero del estado y de los creyentes. En mi opinión, los creyentes, en nombre de su fe, pierden tiempo, dinero, energía, recursos e incluso vidas, que podrían haberse gastado en causas mucho mejores y evitar que ocurran ciertos problemas en el momento o en el futuro. Pero, supongo, este es el ritmo natural de la evolución intelectual de la humanidad y no podemos saltar de la infancia a la edad adulta sin pasar primero por la adolescencia.

Mejor.


http://www.reasonandreligion.org

Un poco. Cuando veo preguntas como “como ateo, por qué no haces X si sabes que Dios no te juzgará”.

Parece que para algunos de los teístas no hay sentido de agencia, no hay un sistema de elecciones independiente de “lo que Dios pensará”. En otras palabras, viven según el conjunto de reglas que un colectivo de otros seres humanos idearon y otras personas están interpretando para ellos. Y nunca preguntan, ¿qué es lo que quieren? ¿Qué es lo que piensan? ¿Por qué es malo robar, violar, engañar, asesinar? ¿Solo porque Dios lo dijo?

Esto es triste Tener a todas estas personas alrededor que no tienen regulación interna sino un conjunto de reglas anticuadas e inconsistentes.

La pregunta original es:

Como ateo, ¿alguna vez te has sentido mal por los teístas que adoran y rezan a un Dios inexistente?

Quiero decir, como ateo, nunca tendrás que preocuparte por una vida futura o si irás al cielo o al infierno. Básicamente pasas tu tiempo viviendo tu vida en lugar de ir a los servicios de la iglesia. ¿Alguna vez has sentido que los teístas que pasan mucho tiempo adorando se están perdiendo la vida?

Responder:

Sí, lamento que los teístas hayan caído en una estafa que les promete una vida futura y una estancia en el cielo. Pierden todos sus esfuerzos conscientes, tiempo, dinero, etc., adorando un fantasma y contribuyendo a la vida y el bienestar de los perpetradores y perpetradores de una estafa.

A veces un poco.

Si solo eres una persona promedio orando a Dios porque te hace sentir bien, no hay mucho daño en eso. Para esas personas, digo “Eh, si te funciona, ¿quién soy yo para discutir?”

Pero hay un subconjunto de fieles que creen que la oración funcionará y que todo lo demás no funcionará. Este grupo de personas a veces reza por su hijo enfermo en lugar de permitirles una intervención médica de rutina que tiene una buena oportunidad de salvarles la vida.

Por este grupo, siento pena. Cuando tus creencias realmente te dañan a ti oa otras personas, hay una verdadera tragedia por la cual llorar.

Esta es una de las razones por las que me apasiona tanto la educación, por qué paso horas tratando de difundir las “buenas noticias” del pensamiento empírico y crítico. Si no tienes cuidado, las personas pueden ser víctimas de los sistemas de creencias que realmente los dañan. El antídoto? ¿La vacuna para este tipo de pensamiento?

Educación.

Así que difunde el conocimiento. Difundir el pensamiento. Ayuda a los atrapados por falsas creencias a salir del hechizo lanzado por personas engañosas y a salir a la luz del pensamiento libre.

Basado en los teístas que he conocido en mi vida, no .

Los teístas que he conocido están muy contentos con su religión: tienen a alguien a quien aman profundamente (Dios) y tienen una comunidad compartida para hacer su práctica. Muchos de mis amigos encuentran su propósito de vida a través de Dios, asesorando a niños más pequeños en su iglesia y estudiando para convertirse en un médico. Es difícil sentirse mal por ellos cuando sus vidas parecen más plenas gracias a la religión.

Comparto un laboratorio con un amigo musulmán que generalmente pide 10 minutos de descanso durante el día para rezar. Una vez le pregunté si era molesto que su religión fuera tan exigente en términos de rituales. Ella dijo: “No, solo tengo más tiempo para comunicar mis preocupaciones y dudas con mi Dios”.

Son ellos quienes se sienten mal por mí por no tener a nadie a quien adorar. Tengo que convencerlos de que soy más feliz de esta manera en comparación con mis 16 años anteriores de ser católico.

No me molesta en lo más mínimo. La mayoría de las personas que son genuinamente religiosas (en lugar de las que van a la iglesia porque sienten presión familiar o social para hacerlo) lo hacen porque la idea de religión, la idea de que alguien está ahí afuera con un plan, velando por ellos, es consolador. ¿Por qué querría negarle a alguien una fuente benigna de consuelo, solo porque no lo encuentro reconfortante o incluso necesario?

Creo que las personas que solo asisten a servicios religiosos porque sienten la presión de su familia o su segmento de la sociedad para hacerlo están perdiendo el tiempo. Sin embargo, probablemente ya lo piensen también, y han tomado la decisión de continuar haciéndolo de todos modos, por lo que no les diría nada nuevo.

Si.

No solo porque están perdiendo el tiempo, sino también porque algunos de ellos están indefensos y confundidos cuando su identidad choca con sus creencias.

Algunos de ellos sufren mucho porque son homosexuales, aman a alguien de otra religión, no cumplen con las expectativas de su dios, etc. y sienten que no tienen otra opción que poner a su dios primero. Los textos sagrados religiosos explican que son malvados, que deberían morir, que no son puros, etc. Como consecuencia, están poniendo a alguien que no existe antes de su amor, su pasión, su vida …

Me parece muy triste.

Si por algunas razones

Yo nací hindú. A medida que las personas ven las ceremonias religiosas como una corriente principal, terminan dando una parte de sus ganancias y su valioso tiempo solo para esos rituales. India no es un país en el que todos los hombres disfruten de las comodidades básicas. Si los ricos ahorran la misma parte de sus ganancias y tiempo para los necesitados, eso será más satisfactorio para el alma.

Para los teístas que leen esto, sin ofender, por favor.

Malo, pero no condescendiente. La búsqueda del significado es un impulso universal, es decir, natural, y la religión es un sistema de significado como cualquier otro, aunque uno que, en cantidades excesivas, tiende a inhibir, en lugar de inspirar, modos de pensamiento saludables. Si alguien recurre a la religión debido a una tragedia en sus vidas, como una especie de terapia gratuita y personal, eso realmente no me molesta. Si alguien reemplaza su mundo real con un mundo artificial y que cumple sus deseos, y no solo reemplaza su mundo, sino que trata activamente de poblarlo con otros y convertirlo en la medida de todas las cosas, entonces sí, encuentro a esa persona lamentable. Tal persona no es libre y se ha condenado a una vida de decepción, soledad y energía desperdiciada.

Como ateo, ¿alguna vez te has sentido mal por los teístas que adoran y rezan a un Dios inexistente?

Quiero decir, como ateo, nunca tendrás que preocuparte por una vida futura o si irás al cielo o al infierno. Básicamente pasas tu tiempo viviendo tu vida en lugar de ir a los servicios de la iglesia.

¿Alguna vez has sentido que los teístas que pasan mucho tiempo adorando se están perdiendo la vida?

Esto está destinado a ser una descripción de mis verdaderos sentimientos, sin hechos o afirmaciones de verdad.

No se trata de la pérdida de tiempo, pero a diferencia de otros fenómenos en los que las personas hacen cosas que considero tontas, sí veo la religión como una estafa. Incluso cuando parece inofensivo en la superficie y se siente inofensivo para las víctimas, no me parece así.

Creen que lo que hacen es necesario y tiene un propósito. Desde mi punto de vista, están atrapados en un sistema de creencias y los únicos que se benefician son una clase de clérigos, sacerdotes, rabinos, mulás o qué hombre santo tienes, que pasan toda la vida parasitando a la comunidad de seguidores. El resto es aprovechado y estafado de su tiempo y dinero haciéndoles creer que es algo bueno y que no pueden vivir sin él. Lo triste es que muchos de los parásitos provienen de la población de creyentes y también creen: “Por favor, Dios los perdona porque no saben lo que están haciendo” 😉

A los creyentes les puede gustar y disfrutarlo e incluso se consideran libres y liberados, pero no puedo verlos como verdaderamente libres. Una vez que vea una estafa, ¿cómo puede revertir ese conocimiento? No puedo!

No.

He leído demasiada sociología y antropología para pensar que cualquier grupo de personas tiene una mejor comprensión de la realidad que cualquier otro. Si el grupo se reproduce, generalmente sano, riendo y amando (y sí: los teístas hacen esto), biológicamente son iguales a los ateos.

También leí We Were Never Modern, de Bruno Latour, que lee detenidamente los diarios para demostrar que constantemente inventamos y destruimos criaturas míticas en nuestra vida cotidiana, simplemente no nos damos cuenta. Combine esto con la filosofía del lenguaje, que tiende a señalar que la mayoría de nuestro lenguaje no tiene referencia. Los ateos (yo también soy un apateísta, considero toda la distinción arcaica) hablan como si creyeran en cosas como el medio ambiente, la justicia, la sociedad, la comunidad, el significado y otras cien cosas que les parecen terriblemente importantes, pero que son simplemente tan sin masa, no local e invisible como Dios.

Finalmente, el aspecto de muchas religiones que encuentro tóxico es cuando se vuelven condescendientes. Oh, pobres queridos, tenemos La Verdad, y ustedes no. Cuando los ateos adoptan la misma postura (que generalmente implica hacer todo tipo de afirmaciones poco científicas y filosóficamente dudosas sobre la Realidad, la Ciencia o la Racionalidad), la cuestión clave aquí es que un grupo se acuesta en su superioridad supuesta sobre otro grupo: tóxico en cualquier forma que tome . (Y por favor no me dejen aquí: no, no, no entienden: nosotros, únicos en toda la historia de la vida, ¡ somos realmente superiores!)

Entonces, dos razones para no pensar que los ateos no están teniendo una vida mejor que los teístas:

  • Cualquier buen científico social o filósofo hará que sus creencias más preciadas, teístas o ateas, sean tan infundadas y transitorias como las de cualquier otra tribu.
  • Sentir pena por la inferioridad de otras personas es el dominio de algunas personas realmente tóxicas: no quieres vivir tu vida en ese lugar.

¿Cómo sabes que Dios existe o no existe? ¿Por qué la gente no puede simplemente decir que no sabe y seguir adelante con sus vidas? Nadie ha muerto y ha vuelto a la vida para decirle a la gente viva si hay una vida futura o no. Personalmente trato de no pensar en eso porque está fuera de mis manos y no es nada que pueda controlar. Lo que puedo controlar es mi vida aquí ahora y mis elecciones. Siento que las personas intentan encontrar respuestas a algo que nunca sabrán, pierden demasiado tiempo y se olvidan de vivir en el ahora.

En cuanto a su pregunta, las personas tienen derecho a creer o no creer en Dios. Es su elección. La forma en que lo veo es mientras no lastimen a otros, entonces estoy a favor. De vez en cuando me molestan las personas religiosas, ya que pueden ser muy agresivas al transmitir sus creencias a las masas. Entiendo por qué lo hacen porque es una creencia en su Biblia para difundir la palabra de Dios para ganar un lugar en el cielo. Por mi parte, no soy creyente, pero sí creo en un creador. Soy más espiritual y trato de estar más en sintonía con la Madre Naturaleza. Creo en el respeto mutuo y en ser tratado como trato a los demás. Creo que la vida sería mucho mejor para los humanos si pudiéramos dejar de lado nuestras diferencias y encontrar puntos en común entre nosotros.

-Otón

Siento que aquellos que creen que deben pasar su tiempo adorando, que Dios los creó para recibir adoración, tienen una idea equivocada.

Dios no ordenó a Adán y Eva, ni a sus descendientes, que lo adoraran. Eso fue una cuestión de elección.

Sus instrucciones, según el libro de Génesis, fueron:

  • Sé fructífero y multiplícate
  • llena la tierra y la somete; ten dominio sobre los peces del mar y sobre las aves del aire y sobre todos los seres vivos que se mueven sobre la tierra.
  • Te he dado cada planta que produce semilla que está sobre la faz de toda la tierra, y cada árbol con semilla en su fruto; los tendrás para comer.
  • A cada bestia de la tierra, a cada ave del aire, y a todo lo que se arrastra sobre la tierra, todo lo que tiene aliento de vida, le he dado de comer a cada planta verde.

No hay instrucciones para adorar. De hecho, si las instrucciones deben ser tomadas y aplicadas, sin ningún significado adicional, Dios básicamente dijo: “Haz bebés. Cuida de todas las otras criaturas. Come plantas ”. Esa es la vida simple, ¿no?

Todos los creyentes deben ser vegetarianos, pero no lo son. Todos los animales deberían ser vegetarianos … pero se comieron unos a otros, lo cual es un mal funcionamiento de su parte, pero tal vez deberíamos haberles enseñado a no hacerlo y haber fallado en nuestro trabajo de tener “dominio” sobre ellos.

Además, Dios nunca instruyó a nadie para ser sacerdote, vivir en una casa grande y construir una iglesia. Dios no les dijo a todos los demás que fueran allí y adoraran a Dios varias veces a la semana, entregando su dinero en efectivo como una ofrenda. incluso si son mucho más pobres que los sacerdotes. Se recomienda a las personas que creen que sigan las instrucciones que ven claramente que Dios dio (cómo saben que es su propio problema), y no las reglas inventadas por las generaciones posteriores de sacerdotes explotadores y evangelistas, que en realidad son bonitas. Fácil de identificar. Uno de ellos es asistir a la iglesia todos los domingos, días festivos y otras excusas para que se realice una colecta.

La mayoría de las veces, no. Lo que una persona hace con su tiempo, dinero y su propio ser, es su propio negocio. La mayoría de los teístas son completamente funcionales, integran con éxito sus creencias religiosas en sus vidas y son tolerantes con personas de otras religiones o no.

Pero a veces…

A veces veo personas en problemas, con problemas financieros, muy enfermos, desesperados, considerando que la religión o dios es la única salida. He visto a personas que sufren de cáncer, alejándose de la medicina moderna (que puede salvarlas o simplemente prolongar su vida un poco) para abrazar una vida religiosa y de culto, solo para perderla.

Hemos visto (en las noticias) padres que dejan morir a sus hijos debido a sus creencias religiosas (la pareja de Calgary enfrenta cargos de asesinato por la muerte de un hijo demacrado). Desafortunadamente, hay muchos casos como este. Para ellos, me siento mal ya menudo enojado.

Afortunadamente, la mayoría de los teístas son tan normales como cualquiera y muchos con una calidad de vida que envidiar. Con la mayoría tengo problemas para comunicarme, a veces en asuntos religiosos.

No me siento mal por la gente normal.

No me siento mal por ellos más de lo que me siento mal por las personas que corren por viejos edificios en la oscuridad tratando de comunicarse con fantasmas.

Ambos son pasatiempos supersticiosos relacionados con una “vida futura” y mientras no perjudiquen a nadie más, no tengo ningún problema.

Donde trazo la línea es con psíquicos charlatanes y televangelistas que intentan manipular psicológicamente su camino hacia las billeteras de personas crédulos. Eso es fraude y debe ser procesado, y de hecho, el Reino Unido tiene una ley similar: Ley de medios fraudulentos de 1951 – Wikipedia.

No.

Las cosas que harías con ese tiempo, tal vez relajándote. yendo a un lugar maravilloso, pasando tiempo con un ser querido, hacen que valga la pena vivir tu vida porque la disfrutas y la encuentras satisfactoria y significativa. Así podría ser como sientes que tu vida se está viviendo.

Cuando los teístas le rezan a su dios, también obtienen algo similar, si realmente creen en el Dios al que están rezando. Al orar y adorar a su Dios, independientemente de si existe o no, obtienen esperanza, felicidad y significado en sus vidas.

Están, a su manera, viviendo sus vidas, tal como tú.

Todos tratamos de encontrar la felicidad en nuestras vidas. Es solo que algunos de nosotros lo encontramos en un Dios y otros no.

¡Por supuesto! ¡Soy una persona desalmada que no puede aceptar las creencias de los demás y presionar constantemente las mías! Por qué he fallado hasta ahora no puedo decirlo. ¡Pero sé que solo será cuestión de tiempo!

En realidad, la respuesta real es, por supuesto que no. De hecho, estoy feliz de que los teístas hayan encontrado una creencia con la que se sienten cómodos. Su elección, no la mía. ¿Por qué me sentiría mal por algo que hacen solos, de buena gana? Sería un error de mi parte tener una creencia contra ellos. Para mí, no me sirve ir a la iglesia. Desde su perspectiva, pueden no tener idea de cómo voy sin ir a una iglesia / mezquita / sinagoga / etc. Es una cuestión de perspectiva. Una calle de dos vías.

Tampoco se están perdiendo sus vidas. Los teístas podrían considerarse perderse la vida si no tuvieran servicios religiosos. Déjame reiterar; los teístas han tomado su propia decisión, y para mí sentirme mal o pensar que está mal, sería un error en sí mismo.

¿Necesitas ser más claro?