Desde la perspectiva de un cristiano no tradicional (particularmente místico) o un espiritualista que no es cristiano, ¿cuál es el verdadero significado de la declaración de Jesús en el sentido de que uno debe nacer de nuevo?

Soy de la India y he estado practicando Sanaatana Dharma, también conocido como hinduismo.

Estoy reproduciendo el pasaje (Juan 3: 3) que dice

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Jesús y Nicodemo

… este hombre vino a Jesús de noche y le dijo: “Rabino, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que haces a menos que Dios esté con él”.

Jesús respondió y le dijo: “En verdad, en verdad te digo que, a menos que uno nazca de nuevo, no puede ver el reino de Dios “.

Nicodemo le dijo: “¿Cómo puede un hombre nacer cuando es viejo? No puede entrar por segunda vez en el útero de su madre y nacer, ¿verdad? …

Corrígeme si estoy equivocado.

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La declaración anterior de Jesús tiene un significado más profundo. No tiene nada que ver con el número de renacimientos que uno debería tomar antes de ver el reino de Dios o pensamientos similares.

Cuando uno, que se adentra más profundamente en el nivel espiritual, se auto-realiza o alcanza el nivel máximo en espiritualidad, no desarrollará alas especiales detrás de él o no obtendrá poderes mágicos o algo por el estilo.

Los sabios dirán que cuando uno se REALIZA A SÍ MISMO o alcanza el nivel máximo en espiritualidad, él / ella permanecerá fusionado en el DIOS y así se convertirá en el DIOS mismo. Eso es lo que se llama Reino de Dios.

Esta realización en términos espirituales se conoce como renacimiento y no tiene nada que ver con el renacimiento en el lenguaje común.

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El Dr. Paul Brunton, judío de nacimiento, buscó en la India a lo largo y ancho y finalmente se instaló en el Ashram de Sri Ramana Maharshi durante la década de 1930. Obtuvo la autorrealización.

Paul Brunton

Este pasaje señala la necesidad de que una persona se transforme fundamentalmente y vea el mundo desde una nueva perspectiva. No es suficiente simplemente hacer algunos rituales o profesar una fe, sino que uno debe volverse radicalmente diferente.

Ser “nacido de nuevo” en el griego también se puede tomar como “nacido de arriba”, lo que parece ser un doble significado intencional. La persona nacida desde arriba renace espiritualmente, no de una manera superficial, sino profundamente, de una manera que transforma su relación con el mundo y cómo lo perciben. Esta persona nació en el nuevo Reino, que opera radicalmente diferente del mundo que conocemos.

La lógica del Reino de Dios se describe en el Sermón del Monte, donde se exhorta a los seguidores a poner la otra mejilla y dice que los pobres y los que lloran son bendecidos. Esta lógica continúa confundiendo a aquellos que dicen ser “nacidos de nuevo” sin ningún cambio fundamental en la visión del mundo.

Creo que de alguna manera es análogo a la iluminación budista, donde la persona ve todo de manera completamente diferente. También creo que hay cierta similitud con la búsqueda budista de la aniquilación del yo. La persona que “nace de nuevo” ya no vive consigo misma como centro y fuerza motriz, sino que vive con Dios o el espíritu como centro y fuerza motriz. Si no se destruye, el yo está al menos descentrado o destronado.

“El viento sopla donde quiere, y se escucha su sonido, pero no se puede saber de dónde viene y adónde va. También lo son todos los que nacen del Espíritu”. Este pasaje también sugiere una persona que está operando de acuerdo con reglas conocidas, sin ataduras por preocupaciones o ideas preconcebidas.

Una visión cristiana gnóstica probablemente habría tomado este pasaje en el sentido de que uno debe rechazar la carne y llegar a un entendimiento de que el mundo es malo y de lo que es bueno y verdadero en el ámbito espiritual. Sin embargo, no creo que el pasaje tenga que referirse a una renuncia al mundo, sino a una nueva forma de estar en el mundo y relacionarse con él.

Encontré una interpretación interesante aquí y parte de mi respuesta se basa en esto: nacido del más allá, no solo de nuevo (Juan 3: 3)

Además, la versión del Mensaje de la Biblia es considerada por algunos como mística: pasaje de Bible Gateway: Juan 3 – El Mensaje

Nan-in, un maestro japonés durante la era Meiji (1868-1912), recibió a un profesor universitario que vino a preguntar sobre el zen.

Nan-in sirvió té. Sirvió la copa de su visitante llena y luego siguió sirviendo.

El profesor observó el desbordamiento hasta que ya no pudo contenerse. “Está muy lleno. ¡No entrarán más!

“Como esta taza”, dijo Nan-in, “estás lleno de tus propias opiniones y especulaciones. ¿Cómo puedo mostrarte Zen a menos que primero vacíes tu taza?

Para nacer de nuevo, debes vaciar tu copa. El objetivo final es Fanaa (concepto Sufic), o la aniquilación del ego, que se reemplaza con la conciencia de Cristo.

Nunca he proclamado ser cristiano y no soy parte de ninguna congregación (o secta) religiosa, así que creo que soy elegible para responder.

En primer lugar, por intuición (además de haber estudiado teología oriental), puedo decir que es un momento de gracia, cuando surge una autorrealización (y muchas veces confirmada, incluso en retrospectiva, con un ‘signo’) durante la vida. junto con una sensación de completa unidad.

Por experiencia personal, fue en LSD, que elegí dejar la compañía desde un bote, y nadé solo en una pequeña isla remota y deshabitada (nombrada por los indios nativos ‘Turtle Island’) en un pequeño lago; el sol brillaba intensamente; El tiempo se detuvo; el Sol me habló, y prometí mi amor a la Vida, ofrecí un precioso anillo chino de oro y jade a la Tierra. Realicé la sagrada Danza Cherokee de las Cuatro Direcciones). Nadé (hacia el este, creo que era) de nuevo desnudo llamando a la madre y a la Madre Tierra por un salvador.
Cuando me acerqué a la orilla, un hombre que se parecía mucho a la imagen de Jesús respondió con tranquilidad. Me llevó al fuego y me envolvió con una manta. Lloré. El solo sonrió. Finalmente encontré mi camino a través del bosque de regreso a mi lugar de campamento. Esa noche un bebé lloró toda la noche.
Sentí el sufrimiento del mundo y me sentí humilde y … iluminado.

Tenía unos 23 años. Para entonces, había aprendido a tocar varios instrumentos y me aventuré a unir la música aprendiendo los conceptos básicos de todo tipo de bailes, incluido. Ballet africano, flamenco, tango, rock n roll, trance y jazz, hatha yoga, kirtan.
Había cantado varios mantras.

Desde una perspectiva teológica (la Biblia es un tipo de código):

La frase ‘nacido de nuevo’ aparece dos veces en Juan (3: 3, 3: 7) y una vez en 1 Pedro (1:23).

La distinción entre la reencarnación y la vida eterna se aborda en 1 Pedro. ” no de simiente corruptible “, que considero que significa nacimiento (y muerte), sino de una “herencia incorruptible” (paralelo en 1 Corintios 15:52, ” En un momento, en un abrir y cerrar de ojos, en el último triunfo : porque sonará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles “.)

Nunca he tocado ácido en 21 años. Dejé de fumar hace 7 años. Ahora recurro a cantar mantras Pali dos veces al día, arrodillándome, con las manos cruzadas.

bueno, soy budista, así que … no te daré una visión cristiana, pero esto puede sonar demasiado abstracto: /

Creo que la declaración: “debes nacer de nuevo” se centra en la muerte, no en un renacimiento mágico.
cuando mueres, no has perdido nada, simplemente pierdes la noción auto atribuida de ti mismo.
definitivamente nacerás de nuevo, partes de lo que constituye te moverás por el mundo y contribuirás a cosas nuevas.
pongámonos gráficos:
Como casi no importa entrar a este mundo, usamos lo que ya existe.
pase lo que pase después de su muerte, volverá a entrar en circulación, se convertirá en diferentes animales, plantas, flotará en el agua (¡quiero flotar en el agua!)
renacerás constantemente en nuevas composiciones de materia.
nunca mueres realmente, solo te pierdes a ti mismo …

que es usted ¿Eres tu mente? ¿tu alma?
o es todo el individuo?

eres literalmente la reencarnación de tu madre (y otros seres, eres la vaca que comiste, el pescado que comiste).
Como usted fue creado en base a otros, todavía existen (no de manera consciente)

Al final, toda la noción de la muerte es una ilusión … la muerte es lo mismo que conducir un automóvil hasta que deja de funcionar, usted vende el automóvil y se usa como chatarra.
¿Se fue el auto? ¿hubo alguna vez un auto? o era una noción inventada?

Salir del samsara significa que ya no luchas contra la naturaleza, Nirvana es el estado de la nada, porque no hay nada de qué preocuparse …

eres el auto 😀

La noción de renacer es similar a la noción de dos veces nacido aplicada a los brahmanes, en la tradición hindú. El último término se aplica a un ritual específico aplicable a los brahmanes. La práctica actual es un shell inútil que apunta a una idea más sutil. La noción de rehacer, un renacimiento del individuo en una sola vida por el descenso de un poder superior o el ascenso de la aspiración individual.

La idea central, distorsionada en el brahminismo y en el otro caso, es que el individuo pasa por una transformación completa … desde el suelo del ser nacido en el tiempo, a través del fuego de la aspiración y el yoga, nace otro, un ser diferente que es inmune a las pruebas y tribulaciones de la vida. Este yo interior, que asume el estado de Testigo, parece mucho más sabio que todo lo que una existencia superficial puede arrojarle.

Parecerá ondulado hasta que uno tenga la experiencia. Sin lugar a dudas otro nacimiento … en el mismo cuerpo … sin embargo, nuestro personaje cambia por completo. Esta experiencia se puede tener, lleva un tiempo pero es posible.

Esto es a lo que Cristo se refirió, al menos a mi propia creencia … la segunda cláusula es revelación por cierto.

Parte de ustedes debe morir y ser arrojados para dejar espacio para un nuevo crecimiento y el comienzo de la vida espiritual. Lea sobre moksha, nibbana, noche oscura del alma. La persona construida no nacida, las creencias y las imágenes de uno mismo deben desaparecer. Echa un vistazo a los mitos de Joseph Campbell para obtener una descripción general de muchas tradiciones espirituales.

El primer nacimiento es en lo físico y aceptamos el hecho de que somos el cuerpo y la mente como verdaderos. Como esta no es la Verdad, buscamos la Verdad incluso si no la conocemos conscientemente. Como somos lo que buscamos, no podemos encontrarlo ni verlo. Así que buscamos fuera de nosotros mismos, con la esperanza de que sea lo que sea que estemos buscando, se calme el hambre dentro de nosotros.

Buscamos una relación, una familia, seguridad, dinero, fama, éxito, salud, una religión y mucho más solo para descubrir que el hambre sigue ahí.

Entonces, un día leemos un libro, nos encontramos con un gurú o escuchamos algo en la radio que lo que estamos buscando está dentro de nosotros y nos alejamos del mundo y comenzamos un viaje espiritual.

Este viaje espiritual nos lleva más y más a lo desconocido. Comenzamos a cuestionar todo, desde quiénes somos hasta quién o qué es Dios y por qué estamos experimentando las cosas que estamos experimentando.

Todo el tiempo, sin darnos cuenta, empezamos a quitarnos la máscara. Capa tras capa hasta que no quede nada. Otra forma de ver el derramamiento es morir al viejo yo (la creencia de que eres el cuerpo) o como lo expresó Jesús en Lucas 5: 36-39 , la parábola de los odres de vino. Tenemos que vaciar el recipiente antes de que pueda entrar algo nuevo.

La creencia de que eres el cuerpo tiene que ser destruida antes de que puedas realizar tu verdadero Ser. Esto es lo que significa nacer de nuevo o nacer de Dios o del espíritu.

Eres espíritu … hecho a imagen y semejanza de Dios. Esta realización es Cristo.

Uno debe estar dispuesto a cambiar su estado de conciencia, lo que significa que debe estar dispuesto a dejar el viejo estado mental. Tienen que estar dispuestos a dejar morir el viejo sentido de sí mismo, el viejo sentido de identidad.

El hombre es un ser espiritual con un cuerpo material, que tiene experiencia en el reino material. Jesús no estaba hablando de un renacimiento físico, sino de un renacimiento espiritual al aceptar que la mente literal del hombre debe elevarse por encima de la conciencia limitada del Reino Material. Uno tiene que estar dispuesto a elevarse por encima del estado de conciencia que es normal para los seres humanos.

Uno tiene que estar dispuesto a fluir con el Espíritu, y el Espíritu no sigue las costumbres, prejuicios y tradiciones humanas. La Vida invisible dentro del hombre es el Espíritu de Dios que el hombre puede contemplar hasta que la conciencia se eleve y sepa que la Vida invisible que experimenta dentro de sí mismo es Dios. Sin la Vida invisible dentro del hombre, no hay latidos, ni aliento, ni pensamientos, ni imaginación.

Desaprende lo que has aprendido y puedes volver a aprender correctamente, y nacerás de nuevo. Se trata de romper tus falsas creencias, de las cuales has aprendido desde el nacimiento y recrearlas de una manera veraz y realista. Autorrealización.

Durante el día, podemos hacer cosas que ensucian nuestro cuerpo. Entonces nos damos una ducha, limpiamos la suciedad y volvemos a nuestro estado limpio original.

Del mismo modo, a medida que vivimos, todo tipo de ideas, creencias, deseos, opiniones, etc. se atascan en nuestras mentes y nos impiden ver con claridad. Por lo tanto, debemos tomarnos un momento para abandonar todo nuestro pensamiento y volver a nuestra mente limpia original. Como la mente de un niño, que simplemente ve cada momento tal como es: el cielo es azul, la hierba es verde, el azúcar es dulce, etc.

Para volver a la mente pura y clara que hemos tenido desde que nacimos … un nombre para eso es “nacer de nuevo”.

Podemos tomar la declaración de dos maneras.
1) tienes que nacer de nuevo para completar los deseos y pagar el karma por tus acciones presentes o pasadas.

2) El viaje de la vida será de dos maneras … sucede una a la vez.

Esa es la vida con la Mente como maestra … la segunda es la vida sin mente.
La vida sin mente es un nuevo nacimiento. Este es un estado iluminado de un ser.
Completa el pensamiento sin estado … donde te ves y divino como uno.

Si quieres iluminarte, tienes que nacer de nuevo. Es una parábola.

Luz de amor
http://www.ourspiritualworld.org

El “Evangelio de Tomás” es cercano al budismo zen. Casi se podría pensar que el tipo tenía una pista.
Debes nacer de nuevo, después de morir la gran muerte. ¿Esto no estaría fuera de lugar si se lo atribuyes a Huang Po, o tal vez a Lin Ji?