¿Por qué la mayoría de los teístas no pueden entender el derecho de los ateos a no creer en su religión?

Esta pregunta aborda algunos problemas por separado.

Primero, por supuesto, los ateos tienen derecho a creer lo que quieran. Esto está incluido en el principio de la libertad de religión, que la mayoría de los países desarrollados quieren mantener. (En lugares donde una religión en particular se aplica mediante la pena de muerte, esto, por supuesto, cambia, pero no parece que la pregunta esté abordando esta situación).

Segundo, muchos teístas se esfuerzan fervientemente por convertir la mayor cantidad posible a sus creencias. Esta conversión agresiva puede ser el “ataque” mencionado en la pregunta.

Cabe señalar que el segundo y el primer problema aquí no se contradicen entre sí. Viniendo desde un punto de vista cristiano, deseo fervientemente que tantos como sea posible sigan a Jesús. No te obligaré a hacerlo, y no te trataré como infrahumano si no lo haces, pero haré todo lo posible para convencerte.

La razón detrás de esto es bastante evidente en mis creencias. Jesús enseñó que Él es el único camino al Padre, que no hay salvación fuera de Él. Si realmente creo eso, ¡entonces debo hablar de Él con todos los que pueda!

Piénselo desde otro ángulo: si realmente creo que Jesús es el único camino hacia Dios, y aquellos que no lo siguen sufrirán eternamente por ello, ¿cuánto tengo que odiarlo para que me guarde esta noticia? Si mi silencio te está condenando efectivamente, entonces mantener mis creencias para mí mismo es la peor forma de odio que podría expresarte.

En tercer lugar, es posible que la pregunta se refiera a los teístas que atacan verbalmente a quienes no están de acuerdo con ellos, quienes vilipendian a quienes creen de manera diferente. Estos teístas son ruidosos, pero afortunadamente son una pequeña minoría a nivel mundial. Hablando nuevamente como cristiano, pido disculpas por cualquiera que afirme seguir a Jesús y que simultáneamente esté agrediendo verbalmente a aquellos que no están de acuerdo con ellos. ¡Esto no es lo que Jesús les dijo a sus seguidores que hicieran! Jesús dio el ejemplo de perdonar a quienes lo crucificaron, gritando perdón y amor incluso mientras literalmente lo torturaban hasta la muerte. Aquellos que afirman seguir a Jesús pero buscan infligir heridas en lugar de curarlas solo revelan que no saben quién es realmente Jesús.

Respuesta uno: respuesta corta
Ningún cristiano cree que no tienes derecho a creer lo que quieres.

Respuesta dos: respuesta más larga y más fundamental

Eso … más …

¿Cuál es exactamente el fundamento científico de tal derecho?
¿Cuáles son los datos empíricos para tal derecho?

Lo digo sobre todo en broma … Como creo que estas preguntas son mucho más importantes:

¿De dónde vienen esos derechos?
¿Cuál es la base de esos derechos?
Más específicamente, ¿cuál es la base ética e histórica de esos derechos?

Los derechos provienen de Dios y la tradición cristiana. Incluso el filósofo escéptico Habermas concluye:

“El igualitarismo universalista, del cual surgieron los ideales de libertad y una vida colectiva solidaria, la conducta autónoma de la vida y la emancipación, la moral individual de la conciencia, los derechos humanos y la democracia, es el legado directo de la ética judaica de la justicia y la cristiana. Ética del amor. Este legado, sustancialmente sin cambios, ha sido objeto de continua apropiación crítica y reinterpretación. Hasta el día de hoy, no hay otra alternativa. Y a la luz de los desafíos actuales de una constelación posnacional, seguimos recurriendo a la sustancia de esta herencia. Todo lo demás es una charla posmoderna ociosa “. (Jürgen Habermas – ” Tiempo de transiciones “, Polity Press, 2006, pp. 150-151, traducción de una entrevista de 1999).

Entonces, la única razón por la que tiene ese “derecho” en primer lugar es porque Dios lo hizo y Dios lo imprimió con el imago die (la imagen de Dios) y es sobre esa base que obtenemos el valor de la dignidad y los derechos humanos. [Por ejemplo, en las palabras de Thomas Jefferson “Sostenemos que estas verdades son evidencia de que todos [los hombres y las mujeres] son ​​creados iguales y dotados por su creador de ciertos derechos inalienables. Y entre estos derechos están el derecho a la vida, la libertad, y la búsqueda de la felicidad “.

Entonces, sí … tiene el “derecho” a no estar en contacto con las verdades espirituales sobre el universo, pero hay consecuencias para este tipo de pensamiento. Al poner el orgullo y el ego antes que la verdad, la iluminación y la posibilidad o relación.

Creo que como con todos los derechos …… esos derechos vienen con responsabilidades recíprocas. No son responsabilidades legales, sino más. Entonces, hay una diferencia ética entre una persona que da a los pobres y muestra amor … y una que actúa como Justin Beiber o Charlie Sheen.

Pero, ¿qué es lo que hizo diferente el auge histórico del cristianismo? Bueno, fue que el cristianismo ve al mundo incrustado con propósito y significado. Aquellos como Hawkin, et al … ven el mundo frío, caótico y aleatorio. No ven el propósito. En su mundo, los humanos que estudian las moscas son iguales a las moscas mismas, porque todos somos átomos al final del día. Sin embargo, este truco dudoso y reduccionista … … es solo eso … … si apartas la vista del propósito … … nunca lo encontrarás. Pero esto simplemente no es cierto … este reduccionismo pierde la IMAGEN MÁS GRANDE de la realidad y la imagen MÁS PROFUNDA de la realidad y una imagen MÁS NUCIDA de la realidad … que presta atención al significado y al propósito.

El escepticismo evacua el mundo de:

  • esperanza
  • sentido
  • propósito
  • ética
  • relaciones
  • riesgo
  • liderazgo
  • progreso e innovación

Es fundamentalmente una cosmovisión ideológica de quedarse quieto … porque la vida siempre conllevará riesgos (casi nunca tomamos decisiones clave sobre la vida basadas en conocimiento o datos perfectos). Además … siempre se puede crear otra pregunta que nos mantiene en un círculo perfeccionista … en lugar de avanzar en una dirección pragmática y progresiva.

Esto es el núcleo del problema con el ateísmo y el escepticismo … solo enfrentando esos problemas de frente … y dándose cuenta de lo que está en juego puede tener una comprensión más profunda y significativa de su elección y de la realidad.

Los invito a investigar estos temas filosóficos y espirituales más profundamente.

Si creyera que Dios castigaría a los no creyentes eternamente, tuviera el poder de perseguirlos tanto como lo necesitara para convertirlos, y nunca hubiera considerado lo que me pasaría si una persona cuya doctrina religiosa fuera diferente a la mía tuviera mi poder y mi creencia en retribución divina (en otras palabras, si no reconociera la regla de oro), probablemente haría todo lo posible, bien o mal, ignorando el más allá, para salvarte del destino al que creía que estabas destinado.

La mayoría de las personas que he conocido, incluso aquellos que creen que Dios castiga a los paganos, carecen del poder o respetan la regla de oro lo suficiente como para que rara vez levanten la mano contra alguien por el bien de la salvación, excepto la suya.

A los cristianos que conozco realmente no les importan las creencias de las creencias ateas. Comparten su creencia cristiana más por la sensación de que estás difundiendo buenas noticias. La mayoría de los cristianos ven las creencias ateas como “en gran medida irrelevantes” a sus propias creencias.

Yo diría que esto último es aún más cierto. Los ateos son a menudo más vitrólicos en su ataque a las creencias cristianas. Parece haber una burla pública más generalizada de los religiosos que al revés. Por ejemplo, un grupo de ateos en un intento de burlarse de la religión fundó una “Iglesia de Satanás” (tenga en cuenta que esto es muy diferente de las personas que realmente adoran a Satanás). Me sorprende cómo supuestamente los intelectuales “iluminados” podrían hacer algo tan ofensivo. Estoy seguro de que estas personas no se burlarían abiertamente o perseguirían a alguien por su identidad racial, pero no tienen ningún problema con eso en las creencias religiosas.

Guau.

  1. Usted declara que “la mayoría” (definida como en más del 50% de algo) los teístas no entienden que los ateos tienen el derecho de no creer en algo. ¿Evidencia? Aceptaré que has experimentado tal comportamiento de primera mano, pero ¿puedes darme evidencia estadística que incluso cree una estimación razonable que llegue a esta conclusión?
  2. Asume que el desacuerdo con una idea en particular, o atacarla, equivale a negar algo de sus derechos. He visto a teístas que hacen exactamente la misma queja frente a los ateos que atacan sus creencias. Es un reclamo falso en cualquier caso. El desacuerdo, aunque sea directo o directo, no implica la negación de los derechos.
  3. “Parecen atacar a personas que piensan de manera diferente a ellos …”. Esto podría aplicarse a casi cualquier grupo ideológico grande. A menudo, los ateos.
  4. Solo porque tienes derecho a no creer en Dios, eso no significa que sea correcto no creer en Dios. Y eso no significa que nadie tenga derecho a decirle que está equivocado.
  5. No puedes agrupar a todos los teístas más de lo que puedes agrupar a todos los ateos. Incluso si “la mayoría” de los teístas son de esta manera, realmente no hay razón para agruparme con la “mayoría” cuando soy muy diferente de la “mayoría” en muchas formas.

Si me dices que una persona religiosa (que es probable que me vilipendie como un hereje) te está obligando a orar, ir a la iglesia, pagar el diezmo, etc., tienes mi simpatía. Pero si solo estás hablando de alguien en desacuerdo contigo, por desagradable que sea, ¡adivina qué! Eso es lo que hacen los humanos. Y tienen derecho a hacerlo.

Es por el ego humano. Usted ve que todos creen que todo lo que han seguido, practicado o predicado es correcto y espera que todos vivan de la misma manera.

Pero hemos evolucionado a esta sociedad civilizada porque hay un grupo de personas defendidas por creencias diferentes. Que sea científico o religioso, el cambio nunca es fácil. El ateísmo es un cambio que es necesario. Y sí, pasará por sus tiempos difíciles. Pero será una plataforma para un cambio.

¿Qué tal si todos son lo mejor que pueden ser y no se preocupan por nadie más a menos que se les pregunte? Básicamente, todos somos seres humanos. Todos levantan tantos muros nacidos de creencias y autodefiniciones. Al final del día, si una persona es atea o teísta no va a hacer una diferencia si dejamos que estos dos conceptos gobiernen y nos esclavicen. No nacimos para ser gobernados o esclavizados, y mucho menos por nuestra propia mano.

Solo trabaja en tu propio potencial. ¿Cómo es eso de una idea? Aquí en Quora se hacen preguntas y a veces se nos pide que respondamos. Uno no siempre puede alejarse de profundizar en tales temas. Pero básicamente, si todos en el mundo estuvieran de acuerdo contigo, ¿eso cambiaría tu vida? ¿Entonces no tendría que levantarse por la mañana e ir a la escuela o al trabajo? ¿Desaparecerían todos los desafíos en tu vida? ¿Serías más saludable, más fuerte, más creativo o inteligente? ¿Tendrías más amor en tu vida? ¿Qué es exactamente lo que hay que ganar al hacer que todos crean exactamente las mismas cosas que tú? ¿Es más seguro si todos estamos en la misma camarilla? Estas vidas son temporales. Si lo desea, puede desperdiciarlo tratando de reorganizar las tumbonas en el Titanic, pero las naves se hunden para cada uno de nosotros con la liberación de un último respiro. ¿Es esta la batalla que quieres pelear entonces, lo que otras personas creen?

A quién le importa lo que los “otros” creen. Pon energía en fortalecerte para que cuando sean agresivos puedas ignorarlos. Eso es algo sobre lo que tienes poder. Ellos no, ni una pizca de poder.

La vida se trata de ser felices, realizar nuestro propio potencial y excavar los tesoros debajo de lo obvio. Debo decirle: “Está bien, ahora todo el mundo es ateo, mañana cuando te levantaste y te levantaste de la cama, ¿qué habría cambiado realmente para ti, a nivel personal?

Los cristianos, particularmente los evangélicos, consideran que los no creyentes no tienen derecho a creer o no creer, ya que eligen según la Gran Comisión y la doctrina paulina que ordena que los no creyentes sean obligados a creer. El evangelismo, entonces, es una condición casi para la salvación que hace que las objeciones a los intentos evangélicos sean posibles obstáculos para la salvación. Desde este punto de vista, el ateísmo, en el panorama general, representa una amenaza para el logro individual de la vida eterna y no se ve por lo que es, simplemente la falta de creencia en Dios y el ejercicio del libre albedrío, que en sí mismo es un enigma. los evangélicos no pueden reconciliarse con la porción pecado / infierno del paradigma de la vida después de la muerte.

La mayoría puede y entiende los puntos de vista ateos. Simplemente no están de acuerdo con la conclusión. En mi experiencia personal, he tenido bastantes discusiones con teístas en las que ambos podemos ver el punto de vista de los otros lados. La gran diferencia es qué conclusión extraes de la información y si quieres tomar algo con fe.

Jesús dijo: “Los haré pescadores de hombres”.

No puedo hablar por otras religiones, como si el Islam realmente quiere matar al infiel, pero al menos para el cristianismo, es bastante claro. Se supone que los seguidores de Cristo comparten el evangelio y se convierten.

Nadie podía entender un derecho ateo a “practicar su religión” … porque no tienen ninguno.

Los teístas correctamente no tienen la obligación de ver las cosas desde el punto de vista de los no creyentes. Cuando un creyente ha encontrado el camino correcto al cielo, la no creencia de los demás puede ser un obstáculo potencial.

Esos teístas que participan en una discusión están obligados a darse cuenta de que están obteniendo lo peor, y muchos de ellos reaccionarán beligerantemente en respuesta. Imagina que tu única aspiración en la vida era ser un jugador de baloncesto campeón, que toda tu autoestima estaba ligada a eso, y aún así sigues conociendo a jugadores oponentes que son un pie, dos pies, tres pies más alto que tú. ¿No te enojarías un poco?

La pregunta original fue:

¿Por qué todos los teístas son tan tontos, ciegos y sordos que no pueden o no entienden lo que dicen los ateos?

No somos tontos y solo una pequeña minoría de nosotros somos ciegos y / o sordos, pero eso no tiene nada que ver con ser teístas.

¿Hay algo más en lo que pueda ayudarlo?

Oh, por favor deja esta pregunta. Mostrar a los ateos como groseros e ignorantes solo socava tu causa, ¡así que un gran atacante para ti!

No sé de dónde sacaste esta idea … La mayoría de mis seguidores son teístas, nunca tuve a nadie que tratara de imponerme su religión.

He tenido personas entregando volantes pidiéndome que vaya a su iglesia, o los ponga en mi automóvil, o los grandes letreros “john #: ##” en la I-80.

Pero también hay signos de “no hay probabilidad de que Dios …”.

Haznos un favor y busca “fuerza” y “derechos” en el diccionario.

En general, no refute su declaración, creo en la regla de un disparo, si me acerco a alguien con el evangelio, y descaradamente me rechazan a mí y a mis creencias, les digo “ok …” y sigo adelante. Si se involucran y quieren tener esa conversación, entonces hablamos, a veces obtengo una conversión la mayoría de las veces no. Pero siempre soy respetuoso con el derecho de otras personas a decir y hablar lo que quieran. Si aprovechan la oportunidad para atacarme vocalmente, que así sea.

Creo que estás confundiendo a la minoría vocal para la mayoría, sucede. ¿Tiene alguna evidencia estadística que muestre que la mayoría de los teístas quieren restringir los derechos de los ateos?

Entienden que simplemente no están de acuerdo en que tenemos el derecho, ya que su religión les da el derecho de convertirse y eso es más importante para ellos.

Creo que realmente es solo la condición humana para hacerlo. Al igual que los ateos, simplemente no pueden entender cómo los teístas no ven sus perspectivas de que no haya Dios. Parece tener mucho más sentido, en comparación con historias aparentemente ficticias.

Porque la mayoría de los teístas no van con la lógica … pero sobre la base de un libro … simplemente no saben que si Jk Rowling hubiera escrito Harry Potter hace siglos, Harry sería otro dios y voldemort otro demonio …