¿Los ateos y los antiteístas piensan que los teístas usan a sus dioses como una excusa para su ignorancia?

Fui teísta durante aproximadamente la mitad de mi vida, y puedo decirles con certeza que de repente no adquirí más coeficiente intelectual, lo que me hizo renunciar a mi fe. Realmente leer la Biblia de principio a fin, y leerla para retenerla y comprenderla, eso fue lo que me abrió los ojos a la gran cantidad de tonterías, contradicciones, imposibilidades lógicas y depravación moral que era. Fue como si las anteojeras se cayeran y finalmente pude ver que ningún Dios amoroso y todopoderoso podría haber guiado la escritura de tal libro.

Lo que me dio cuenta de eso fue el deseo de comenzar a aprender habilidades de pensamiento crítico (epistemología) para no dejarme engañar por futuras afirmaciones.

Estoy seguro de que muchos teístas han escuchado desde la primera infancia que su religión es verdadera. Todos a su alrededor lo creen. Así que simplemente no lo piensan demasiado. Sé por los debates aquí que, como ateo antiteísta, sé mucho más sobre la Biblia y el Tanakh que la mayoría de los cristianos aquí. También sé que hay un buen número de teístas en cada una de las grandes religiones que saben que están creyendo lo que evidentemente no es verdad, y defenderán su engaño cómodo por cualquier medio necesario, incluida la mentira descarada. Aron Ra aborda este subconjunto de teísmo maravillosamente.

No. Creo que creer en dioses sirve a las necesidades emocionales más que a las intelectuales.

Sé lo suficiente sobre ciencia como para saber que los científicos tienen una base de observación de la que desarrollan sus teorías. Personalmente, no puedo llenar el vacío entre mi confianza en que la teoría del Big Bang de la ciencia es tan sólida como es posible actualmente y realmente ver por qué la teoría explica los patrones en todos los datos. Pero confío en que los astrofísicos sí pueden.

En cierto modo, esa confianza no es muy diferente de la confianza de que hay algo más allá de nosotros que no entendemos, un gran diseño del que somos parte. Veo la creencia espiritual como una versión espiritual de imaginar avances tecnológicos que aún no son posibles como holodecks y viajes a comienzos distantes. Las creencias espirituales son especulaciones conmovedoras. Están preguntando: “¿Y si?”

Sin embargo, algunas personas usan las enseñanzas de la religión organizada para calmar sus temores. Eso está separado de la creencia en los dioses. Sienten que la vida está más allá de su control. Encuentran la comodidad de que hay alguien que ofrece estabilidad a la que pueden recurrir cuando todos a su alrededor ejercen su libre albedrío de manera caótica. No los culpo por eso. La gente puede ser cruel. Si alguien puede ganar fuerza rezando en una iglesia a alguien que le importa, ¿de quién es ese asunto?

No. Creo que los teístas tienen un espacio en su modelo mental del mundo, un vacío, para un ser supremo, alguien a cargo, que necesita llenarse desesperadamente. Ellos “saben”, a un nivel muy bajo, que hay alguien / algo a cargo. La pregunta es cuál es la naturaleza de ese algo: ¿es algo cristiano, algo musulmán, algo budista u otro? Lo que explica por qué las personas pueden convertirse de una religión a otra sin pasar por el agnosticismo: simplemente están vistiendo lo desconocido en esa ranura con un conjunto diferente de ropa. Mientras que los ateos simplemente no tienen esa ranura, esa brecha. Entonces Dios tiene que estar metido desde afuera, y generalmente no encaja.

Muchas personas sienten la necesidad de asignar razón y propósito a la existencia humana. No pueden soportar la idea de que la justicia, tal como la ven, nunca podría ser servida. Alguien se escapa con un crimen, o un niño sufre lenta y agonizante antes de morir debe tener un propósito. Sus propias buenas acciones serán reconocidas y recompensadas.

El cerebro humano está conectado para buscar patrones, algo que da sentido a toda la información que ingresa. Creo que los teístas hacen de Dios a su propia imagen, para dar a sus vidas este patrón, un gran propósito. Es el opiáceo de las masas, asegurándoles que todo estará bien: los errores corregidos y las buenas acciones ganan una palmada en la espalda de su omnipotencia. Proporciona una carta de triunfo a los argumentos evidentes del mal.

Es posible que exista un gran diseño universal que ni siquiera podríamos comenzar a comprender. Realmente no importa. Pero pensar en ese gran diseño encarnado en una túnica caucásica que usa una túnica y una barba inconformista y que realmente le importa una mierda a qué edificio vas en días específicos, con quién duermes y que la cabra, el carnero o el niño que sacrificaste es suficiente para que no pierda los estribos es ridículo.

Supongo que no. Solo puedo responder por mí mismo, pero nunca escuché a un teísta decir algo como: “Disculpe mi ignorancia porque creo en los dioses”.

Creo que debe haber un aumento en la ignorancia debido a la religión. Cuando los cristianos les enseñan a sus hijos que están moralmente obligados a creer cosas estúpidas, eso tiene que obstaculizar el intelecto de los niños. Cuando les enseñan que la autoridad es más importante que el pensamiento crítico, eso tiene que dañar la capacidad de los niños para superar la ignorancia. Pero nunca escuché a un teísta usar esto como una excusa.

Creo que cada vez que alguien dice: “Debe ser mágico” o “Dios lo hizo”, esa es realmente una solicitud para que dejemos de buscar la respuesta real. “Dios creó el mundo” es una sugerencia de que finalicemos la investigación cosmológica, para que no descubramos lo que realmente sucedió. Entonces esa es una forma más en la que la religión aumenta la ignorancia.

Gracias, Toar Pitoy por el A2A. 🙂

Ahora una palabra acerca de los “ateos y antiteístas” en la pregunta: no sé qué se entiende por “antiteístas”. No he visto la palabra utilizada con ninguna coherencia. Suena como alguien que está en contra del teísmo, que yo soy. Pero, habiendo dicho eso, quiero enfatizar que estoy a favor de la libertad religiosa. No quiero que los teístas sean reprimidos o limitados. Pero sí creo que sería bueno que lo eliminaran voluntariamente, simplemente decidieran enderezarse y volar a la derecha.

Definitivamente soy ateo. Ese es un término que sí sé.

Los teístas creen que los dioses existen.
Los ateos fuertes creen que los dioses no existen.
Los ateos débiles (todos los demás) no creen de ninguna manera.

Soy un ateo agnóstico: creo, sin saberlo con certeza, que no existen dioses.

Primero, debe establecerse que esta pregunta es altamente generalizante. Los ateos y cualquier “antiteísta” no son una mente colmena. Tampoco tenemos grandes reuniones donde comparamos notas y votamos por aclamación sobre cuáles serán nuestras opiniones.

Dicho eso, como ateo; Considero que el teísmo es objetiva y demostrablemente ignorante. Incluso si hay seres en algún lugar del universo con rasgos sobrenaturales que podrían describirse como divinos; nunca has observado uno, y tampoco tienes ninguna evidencia que te indique dónde buscar o incluso qué buscar. La Biblia, el Corán, la Torá y el resto son escogidos, tripas poco escolares atadas y pasadas como legítimas. No hay hechos que respalden ampliamente ninguno de ellos.

Ahora, en cuanto a si los teístas son deliberadamente ignorantes, seguramente algunos lo son. En cuanto a quiénes son, frente a cuáles de ellos son simplemente mal educados o ignorantes, es más difícil de decir.

Bien…
Dado que el ateísmo y el teísmo no son un grupo, sino una descripción del estado de creencia y antiteísmo es solo una palabra de odio inventada por personas que sienten su creencia amenazada por cualquier otra forma de pensamiento que no sea la suya, no puedo responder excepto qué un ateo particular piensa en algunas personas que anteponen la religión a sus cerebros.
Sí, esas personas son ignorantes. Pero la religión no es una excusa para su ignorancia: el uso que hacen de la religión es la causa de su ignorancia. Y usan la religión de esta manera porque son ignorantes. Es un círculo vicioso.
Otras personas religiosas viven en un estado de ignorancia voluntaria y / o disonancia cognitiva. La mayoría de ellos son individuos inteligentes, eruditos y racionales en todos los demás aspectos de sus vidas, pero cuando se trata del área de “Dios / religión” simplemente ponen sus cerebros en la posición de apagado . No llamaré a eso ignorancia y no estoy seguro de llamarlo negación , pero parece que “Dios / religión” es un punto ciego en la vida racional.
Un grupo muy pequeño trata de racionalizar sus creencias religiosas. Hay filósofos y pensadores religiosos, personas muy eruditas y muy racionales. No entiendo cómo pueden compatibilizar su alto pensamiento con la religión pero, bueno, sí pueden. Supongo que para ellos “religión” no es lo mismo que para las personas de los otros dos grupos, algún tipo de metáfora o narrativa del mundo y “Dios” es solo un personaje de esa narrativa pero no el protagonista en el show.

Neil DeGrasse Tyson señala que Isaac Newton presentó la prueba de la Gravitación Universal sin mencionar a Dios una vez. Pudo hacer los cálculos en el sistema Tierra-Luna sin problemas. Sin embargo, una vez que agregó el Sol y los otros planetas, se perdió (las matemáticas se descontrolan muy rápidamente). Entonces dijo que Dios debe intervenir de vez en cuando para regular las cosas.

Luego llega Laplace e inventa la Teoría de las perturbaciones (algo que Tyson señala que alguien como Newton podría haber inventado en un fin de semana). Napoleón le pregunta por qué no se menciona a Dios. Laplace dice “No necesito esa hipótesis, Su Majestad”.

La gente solía pensar que Dios creó cada tipo individual de animal en su forma actual. Ahora sabemos que eso es evolución.

Entonces sí, uno de los argumentos más frecuentes es: “No sabemos, por lo tanto, Dios”.

Ese es obviamente el caso para algunos creyentes. Sin embargo, como racionalista, tiendo a no hacer juicios radicales como este. Los creyentes son, obviamente, un grupo muy variado.

“Jesús es siempre la respuesta” como un eslogan único para todos es algo feo y no es realmente una excusa para la ignorancia, sino una insignia de orgullo por ser ignorante. “No necesito saber cosas”, parece decir, “Jesús”. Pero..? ¡Jesús! Responde todo y por lo tanto no responde nada.

Enormes cantidades de creyentes son personas inquisitivas que quieren aprender todo tipo de cosas. Más poder para ellos, digo.

No puedo responder en nombre de todos los ateos, pero no lo creo. Creo que la fe religiosa termina siendo utilizada como una excusa para muchas cosas (discriminación de género, persecución basada en la orientación sexual, etc.) pero no creo que la mayoría de los teístas se propongan usar sus creencias como una excusa.

La posición de uno en todo el debate sobre los dioses está fuertemente influenciada por la educación y los antecedentes culturales de uno. Muchas personas simplemente no están expuestas a diferentes puntos de vista y argumentos, por lo que no puedo esperar que presenten espontáneamente todas las razones por las cuales sus creencias son (en mi opinión) erróneas.

Dicho esto, siempre es frustrante ver a alguien simplemente descartar una discusión sin considerarla simplemente porque eso es lo que se espera de ellos. No digo que todos deban cambiar de posición y rechazar la religión en el momento en que están expuestos a puntos de vista diferentes, pero mi experiencia ha involucrado principalmente a personas que dicen algo desdeñoso sin perder un momento para considerar lo que estoy diciendo. Nuevamente, no puedo responsabilizarlos al 100%, esto es lo que la mayoría de las religiones nos entrenan para hacer, pero aún así es muy desalentador.

Me pidieron que respondiera esta pregunta por alguna razón.

Los ateos no creen en Dios.
Los anti teístas se oponen a Dios.
Ambas posiciones, en mi opinión, son desafortunadas y poco confiables.

Si sus opiniones sobre asuntos de gran importancia no son confiables, ¿por qué los teístas deberían preocuparse por sus opiniones sobre asuntos triviales como este?

En realidad no, seguro que algunas personas lo hacen, pero las personas usan cualquier excusa que puedan como excusa para su ignorancia. Algunos ateos usan al hombre del saco religioso como una excusa para su ignorancia o gente religiosa.

Todos tenemos ignorancia y usamos casi todo lo que podemos para ayudarnos a reducir la incomodidad emocional de esa ignorancia. No es solo una cuestión de religión.

¡No y no! Al ateo no le importa y los teístas están haciendo lo suyo, como llenar despensas de comida y cavar pozos en Haití. La Cruz Roja trabaja con la iglesia Nazarena Global como los primeros en responder ante desastres. La Iglesia Católica, Bautista y muchos otros también están haciendo un trabajo maravilloso.

Los Antis están criticando a los demás porque no pueden manejar el hecho de que la gente no está de acuerdo con ellos.

En su mayoría usan a sus dioses para aliviar su miedo a la muerte y la falta de sentido. Lo que causa la ignorancia es la religión, las “creencias” organizadas y formalizadas que prevalecen sobre las preguntas reales y sus respuestas.

Espera un minuto, le preguntaré a cada ateo su opinión personal. Ser ateo no lo constriñe a ninguna otra opinión en particular.

No se sabe lo que piensan los ateos en general. Presumiblemente es lo mismo que cualquier otra persona. Los antiteístas, por otro lado, pueden atribuir alguna razón despectiva a cualquier rasgo teísta identificable.

Sí, desafortunadamente, pero debo enfatizar que no llegué a esta conclusión sin la ayuda de los propios teístas.
He escuchado de suficientes creyentes que no quieren saber o no están dispuestos a mirar ningún punto de vista alternativo.
Cuando comienzan a decir escrituras bíblicas diseñadas para llamar tontos a las personas sabias, he escuchado suficiente y me iré.

Desearía que no fuera así.
Gracias por el A2A.

Es a la vez ignorancia y una ‘razón’ para preservarla.

Pero en realidad, no se trata de ningún “dios”. Lo que los teístas (y muchas otras personas) han hecho es dejar sus decisiones (y la responsabilidad de las mismas) a otros humanos . Esos humanos solo están usando ‘dios’ como un ‘mayor atractivo para la autoridad’ posible, un monstruo invisible que usan para asustar a los niños para que los obedezcan (y asegurarse de que se mantengan asustados y obedezcan, y paguen, durante toda su vida).

Y esa ‘excusa’ no siempre es por elección; alguien adoctrinado a menudo no puede pensar de otra manera.

Parcialmente. Además de ser una excusa para la ignorancia, parecen usar a sus dioses como muletas, algo en lo que apoyarse en tiempos difíciles.

Dioses para suplicar y demonios para culpar. Todo está muy bien embalado. Mi preferencia es asumir la responsabilidad. Tomaré el crédito cuando sea debido y asumiré la responsabilidad cuando haya cometido un error. Buck se detiene aquí más o menos … Para bien o para mal, al menos no tengo que esperar y reflexionar sobre mi salvación o adivinar cuál será la opinión de mi deidad del día. Solo puedo mirarme en el espejo y dar palmaditas o señalar con el dedo.