¿Existe un texto o documento ateo que describa una moral social (en oposición a la moral individualista)?

Gracias por el A2A, Quora User. Gran pregunta, porque este tropo cansado y tonto es rutinariamente trillado por los teístas como justificación para libros que contienen algunos de los consejos morales más horribles imaginables. El Tanakh, la Biblia y el Corán condonan la esclavitud, la poligamia, el mantenimiento de concubinas y esclavas sexuales, el genocidio, los extremos de la misoginia donde las mujeres son meras propiedades, violaciones, lapidando a homosexuales y quemando personas por brujería, por nombrar algunos de los abrahámicos. El respaldo de la religión a las atrocidades. No está claro dónde estos teístas realmente obtienen su brújula moral, pero al menos la mayoría de ellos ya no creen que realmente deberían comportarse como los libros que citan les dicen que hagan.

Los ateos están tan organizados como una explosión en una fábrica de fuegos artificiales, una verdad que probablemente surgirá de la diversidad de respuestas que obtienes. Por lo tanto, no hay un solo trabajo escrito que todos citarían como los fundamentos de la vida moral. Hay algunos libros que tocan el tema y están escritos por y para ateos. Primero, los que he leído y que puedo recomendar. El libro de Sam Harris, El paisaje moral: cómo la ciencia puede determinar los valores humanos; y los libros de Richard Dawkins, The God Delusion; y el Dios no es genial de Christopher Hitchens, todos están en mi lista; al igual que The Demon Haunted World de Carl Sagan.

No he leído estos, pero parecen ser buenas referencias. Mente atea, corazón humanista . Otro es Vivir la vida secular de Phil Zuckerman : nuevas respuestas a viejas preguntas . Finalmente, “La Declaración Universal de Derechos Humanos” es un buen código que podemos agregar a la forma en que todos debemos vivir.

En verdad, como estos libros y otros estudios le dirán, todos los animales sociales y de rebaño tienen cierto sentido de la moral, con ese sentido cada vez más desarrollado a medida que avanzamos en el desarrollo intelectual de la especie. Los cazadores humanos reunidos vivieron en grupos cooperativos hace 200,000 años, lo que sería algo así como 194,000 años antes de que Dios creara a Adán. Los primeros humanos sabían que era contraproducente matar a miembros de su propio grupo tribal, o robarles o vencerlos. Vivían según una moralidad primitiva, una que fue codificada por los nómadas del desierto de la edad de hierro en la mitología de los antiguos judíos y que hoy nos ha llegado tan brutal y temerosa como cuando los humanos no entendían nada sobre mundo en el que vivían y, por lo tanto, lo atribuyó todo a la magia

No estoy seguro de dónde obtiene el profesor su punto de vista. No necesitas un manifiesto ateo para encontrar teorías socio-morales seculares. Todas las teorías morales propuestas en filosofía han sido tanto laicas como con un fuerte componente social, ya sea que hayan sido propuestas por teístas o no. Veamos una breve historia.

Teoría de la virtud
Inspiradas por Sócrates, Platón y mejor articuladas por Aristóteles, las virtudes morales tienen una base psicológica pero tienen efectos tanto sociales como psicológicos. Ser y hacer “bien” hace de uno una persona “buena”. Las personas “buenas” crean una sociedad “buena”. Uno podría considerar la moralidad similar a un estado médico de salud, por el cual una persona moral es una persona sana y una sociedad moral es una sociedad sana. Esto no es diferente de lo que su orador parece estar diciendo, excepto que no hay un atractivo para Dios. Aunque Sócrates, Platón y Aristóteles eran teístas, su filosofía moral no requería una apelación a Dios. La ética de la virtud como teoría fue la teoría dominante de la ética en la filosofía moral hasta Kant y Mill, y recientemente ha tenido cierto resurgimiento en las obras de filósofos como Anscombe y MacIntyre.
Ver Enciclopedia de Filosofía de Internet

Tenga en cuenta que, si usted es religioso, podría agregar el presupuesto de que Dios finalmente define lo que significa “bueno”. A menos que Dios sea capaz de definir algo como “bueno”, esto no constituye estrictamente una apelación a la autoridad de Dios, ya que todavía necesitamos una explicación secular de lo que justifica algo como “bueno” y nos motiva a hacer y ser “buenos”. Para Sócrates y Platón, los bienes morales representan la Forma del Bien, que fue deificada. Para Aristóteles, la justificación es más arquetípica. Más recientemente, los filósofos recurren a la biología, la psicología y la evolución en busca de justificación moral.

Teoría del contrato social
Al igual que la teoría de la virtud, la teoría del contrato social ha hecho su aparición en la filosofía a partir de las obras de Platón (a veces se ve a Sócrates argumentando en contra de ella, por ejemplo, en la República , y a veces argumentando desde ella, por ejemplo, en Crito ). Más tarde, hace su aparición en las obras de Hobbes, Locke (cuyo trabajo fue en gran medida influyente en los padres fundadores estadounidenses: ver la influencia de John Locke en la Declaración de Independencia), y Rousseau. Más recientemente vemos su resurrección en las obras de John Rawls y David Gauthier. La idea es completamente social, pero tiene un impacto personal en los derechos y responsabilidades individuales. La idea básica es que, en virtud de estar dentro de una sociedad, firmamos implícitamente un contrato civil con todos los demás en la sociedad en el que definimos nuestros derechos y obligaciones como ciudadanos. Las implicaciones legales son obvias, y existe una estrecha relación entre la moral y la ley en esta teoría. Ver Enciclopedia de Filosofía de Internet

No tengo idea de cómo el profesor podría sacar el individualismo de esta teoría a menos que ponga incorrectamente el énfasis en los derechos y obligaciones del individuo en lugar de las razones de esas obligaciones, que son completamente sociales. Tampoco hay implicación ni exclusión de las creencias morales religiosas, si se tienen. Pero también puede sostenerse por sí solo sin ninguna moralidad religiosa particular. Se podría decir que los gobiernos políticos seculares están obligados por un contrato social de este tipo para la inclusión de múltiples creencias religiosas, así como las no religiosas.

Deontología
La opinión de Kant era que las reglas morales son categóricamente equivalentes a las reglas de la lógica. Son la base de la racionalidad. El componente social viene con el “imperativo moral”, lo que significa que, cuando propone una regla moral, primero debe preguntarse: “¿y si todos siguieran esta regla?” Otra forma de ver este punto de vista es que los derechos y obligaciones morales son prescriptivos (no descriptivos) y axiomáticos (no derivados). Cuando prescribimos una regla, como no matar, debemos tener en cuenta los resultados sociales de todos los que siguen esta regla en todas las circunstancias para evaluar si esta regla puede sostenerse axiomáticamente o no. Probablemente alrededor del 30% de los filósofos morales de hoy se suscriben a alguna forma de deontología. Un estudio formal de la deontología ha inspirado la lógica deóntica.
Ver Ética deontológica y lógica deóntica (Enciclopedia de filosofía de Stanford)

Tenga en cuenta nuevamente que Kant era un teísta y creía que la racionalidad, tanto en las leyes de la lógica como en la ética, fue creada finalmente por Dios. Pero esto no forma nuestra base para conocer o usar las reglas morales. La mayoría de los filósofos de hoy se identifican como ateos, incluidos los que se suscriben a la deontología.

Utilitarismo y ética consecuencialista
Articulado por primera vez por John Stuart Mill, las utilitaristas y otras teorías consecuencialistas modernas ponen el énfasis moral en las consecuencias de las acciones. Según Utilitariansim, cuando se enfrenta un dilema moral, uno debe elegir la acción que sea más beneficiosa y menos dañina en términos del bienestar o la felicidad de todos los involucrados. Otras teorías consecuencialistas podrían enfatizar diferentes valores para maximizar, como la libertad personal. Pero el juicio moral se basa únicamente en las consecuencias, que es un juicio social, no personal.
Ver La historia del utilitarismo y el consecuencialismo (Enciclopedia de filosofía de Stanford).

Una vez más, la teoría en sí misma no presupone ni implica ningún punto de vista sobre Dios o la religión. Sin embargo, un judío, cristiano o musulmán puede encontrar semejanzas con sus escrituras que enfatizan que es el “fruto” lo que hace que un “árbol” sea bueno o malo, como los actos de una persona, muestran su verdadera naturaleza moral. Mill era él mismo un humanista religioso, rechazando el cristianismo, al menos en las formas en que se presentó en su día. Ver John Stuart Mill sobre Cristianismo y Page en utm.edu.

Teoría de juego
Una de las teorías más recientes en filosofía moral proviene del trabajo en la teoría de juegos en lo que se refiere a la toma de decisiones morales. Esta opinión es mi preferencia porque (i) puede emplear cualquiera de las teorías comunes como una estrategia particular para una decisión dependiente de la situación, (ii) la justificación y la motivación son las mismas en términos de pagos y multas, (iii) puede explicar para el cambio moral y la revolución en el tiempo, y (iv) parece más compatible con un punto de vista biológico evolutivo de los orígenes y el cambio en el tiempo. Además de tener las características de los juegos, como jugadores, giros, recompensas y penalizaciones, la aplicación de la teoría moral en sí misma está bastante abierta a la interpretación y probablemente todavía no se pueda decir que exista una única visión dominante. Ver Teoría y ética del juego – Bibliografía – PhilPapers.

Apelar a la autoridad moral de Dios
La opinión común presentada por los moralistas religiosos es que, sin Dios o una religión que nos diga qué es moral, no lo sabríamos. Además, podrían argumentar que el hecho de que tengamos alguna moralidad es evidencia de Dios o de su religión. Ambos argumentos son tan evidentemente pobres que no hay ningún filósofo que conozca en la historia de la filosofía que los emplee, y dentro de su historia, los filósofos han tendido a ser religiosos y teístas, al menos abiertamente. El argumento surge del atractivo a veces falaz de la autoridad . En este caso, se considera que Dios es el experto en moralidad, alguna religión es la experta en Dios y, por lo tanto, la religión es la autoridad en la moralidad divina. Lo que esta apelación no responde es ¿qué hace que x sea moral y no inmoral ? Incluso si Dios es la autoridad en la moralidad, presumiblemente porque la conoce perfectamente, debe haber alguna otra razón no moral (por ejemplo, deontológica o utilitaria) que hace que x sea moral y no inmoral. Si decimos que fue porque “Dios lo dijo”, entonces la apelación es ahora un argumento que “podría hacer lo correcto”, o un argumento ad baculum (apelación al palo) , que, a menos que seamos escépticos morales radicales, no tiene ninguna relación a la moralidad. Sócrates argumenta en contra de este punto de vista en la República de Platón, donde el florete es la visión sofista de que el Rey hace la moralidad en virtud de ser la máxima autoridad. Pero si la razón está en la línea de una de nuestras teorías morales, y Dios debe obedecer y ser juzgado por la misma moral que nosotros, entonces la autoridad de Dios sobre el tema es superflua para la justificación misma.

Motivacion Moral
En filosofía, distinguimos entre justificación moral y motivación moral. Típicamente, la justificación moral es externa y la motivación moral es interna. Sospecho que el profesor está repitiendo una visión típicamente religiosa que, sin algún código religioso a seguir, o un Dios en el que creer, uno no tiene motivación para ser moral. He escuchado este argumento a menudo, y las personas religiosas tienden a parecer realmente desconcertadas por la motivación de cualquier cosa, a menudo incluso la vida misma, si uno no cree en algún destino teleológico. Una respuesta común a esto ha sido tratar de identificar las motivaciones internas de las personas religiosas, como finalmente buscar la recompensa del cielo. Pero uno no necesita negar la motivación externa para negar que Dios es la única fuente de motivación externa. Uno podría creer en el altruismo genuino como una propiedad neurobiológica emergente del comportamiento social complejo, por ejemplo. El punto es que, si la motivación moral puede ser externa, entonces puede haber una explicación natural que no sea atractiva para Dios.
Ver motivación moral

El moralista religioso en el detalle de su pregunta debe echar un vistazo a lo que sucede en el mundo real. Mirando los hechos, su argumento de venta no se acumula.

La próxima vez que escuche a alguien decir que no puede ser moral sin religión, puede preguntarle cómo explican el hecho de que algunos de los países menos religiosos del mundo también son los diez mejores en el Índice de Progreso Social, Índice de Percepción de la Corrupción y el Índice de Paz Global:


Índice de progreso social:

El Índice define el progreso social como la capacidad de una sociedad para satisfacer las necesidades humanas básicas de sus ciudadanos, establecer los bloques de construcción que permiten a los ciudadanos y las comunidades mejorar y mantener la calidad de sus vidas, y crear las condiciones para que todas las personas puedan alcanzar sus necesidades. potencial completo.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lis

Indice de Percepción de la corrupción:

Transparencia Internacional (TI) ha publicado el Índice de Percepción de la Corrupción ( IPC ) desde 1995, clasificando anualmente a los países “por sus niveles percibidos de corrupción, según lo determinado por evaluaciones de expertos y encuestas de opinión”. El IPC generalmente define la corrupción como “el mal uso del poder público para beneficio privado”.

El IPC actualmente clasifica a 177 países “en una escala de 100 (muy limpio) a 0 (altamente corrupto)”.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cor

Índice de paz global:

El índice mide la paz global utilizando tres temas generales: el nivel de seguridad en la sociedad, el alcance de los conflictos nacionales e internacionales y el grado de militarización [2]. Los factores son tanto internos como los niveles de violencia y delincuencia dentro del país y externos como los gastos militares y las guerras.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gl

En cuanto a un documento ateo que describe una moral social, podría haberlo, pero si lo hay, no estaría demasiado interesado en leerlo. De todos modos, ¿cómo demonios vas a hacer que un grupo de ateos acuerden la redacción de dicho documento cuando solo tenemos una cosa en común: la falta de creencia en los dioses?

Realmente no necesitamos ese documento. Ya tenemos moralidad secular , que se basa en conceptos no religiosos como la regla de oro, la equidad, la empatía, la razón y el sentido común.

La Regla de Oro fue adoptada por todas las religiones y muchos filósofos no religiosos antiguos, mucho antes del cristianismo, incluso antes del judaísmo:


Para mí, la interpretación del judaísmo de la regla de oro dice mucho con la oración que he enfatizado:

“Lo que es odioso para ti, no lo hagas a tu prójimo. Esta es toda la Torá; todo lo demás es comentario.

La moralidad secular no es una cosa atea. Es utilizado casi inconscientemente por personas religiosas y no religiosas para establecer las leyes del país y la moral personal. Es casi el mismo proceso que usan algunas personas religiosas, excepto que no tiene el paso intermedio en el que las personas primero hacen referencia a un antiguo libro sagrado y luego, usando el sentido común, deciden guardar las partes buenas, descartar las partes malas e incluso usa el libro sagrado para justificar algunas de las partes malas. La moralidad secular es muy superior a eso.

Sí, pero no los he leído, la mayoría de los ateos probablemente no los han leído.

Realmente no hay necesidad, la moral es un producto de la evolución y existió cientos de miles de años antes de la religión. Infierno existió en nuestra especie ancestral antes de que evolucionara el homo sapiens.

Casi todos los animales sociales tienen diversos grados de moralidad. Por ejemplo, hemos documentado que los chimpancés son rechazados por matar a un miembro de su grupo. Incluso hay un simio famoso que usó el lenguaje de señas para mentir para ocultar algo que hizo que sabía que era malo.

La cuestión es que los teístas han estado reclamando superioridad moral mientras incitan y cometen crímenes contra la humanidad durante miles de años.

¿Cómo se atreve alguien que sigue una religión que dice que la esclavitud es buena, el racismo es bueno, el sexismo es bueno, la intolerancia es buena, mata a los ateos por ser ateos y ninguna otra razón es buena, obliga a algún niño pobre que fue violado para casarse con el hombre que violó? ella es buena, matar niños por maldecir a sus padres o llamar calvo a un calvo es bueno.
Eso es responsable de la Edad Media, la Inquisición (también robaron la propiedad de aquellos a quienes torturaron y mataron y NUNCA han devuelto un centavo a los descendientes vivos), Witchtrials (todavía ocurre en países menos desarrollados por cristianos), las Cruzadas, pedo ¡sacerdotes y una conspiración internacional masiva para encubrirlos (todavía los están escondiendo), etc., etc., etc., etc., me dicen que tienen moral y porque me negué a ser parte de una religión tan malvada, no tengo moral! !!!!

Para vergüenza.

Editar final decir:

No importa qué fe tenían tus padres, ellos guiaron tu comprensión de lo correcto y lo incorrecto. Cuando nos liberamos de nuestra religión (hablando solo de ateos ex teístas, normalmente no lo señalaría, ya que es obvio, pero hay un montón de inteligentes pedantes aquí), no olvidamos de repente todo lo que nuestros padres nos enseñaron.

Traído a usted por el Departamento de Duh

Sí, se llama la ley . Estás describiendo exactamente para qué sirve la ley. Los ciudadanos creamos este conjunto de reglas para crear una moral social no relacionada con la religión. Si todos en un país dado fueran miembros de la misma religión, no habría necesidad de una ley separada.

De acuerdo, no es una lectura muy apasionante. No hay inundaciones en todo el mundo, ni zombis ni horrocruxes. Tal vez si se agregara un lenguaje más ardiente, más personas lo leerían. Pero hay tres cosas interesantes sobre eso.

Una es que es una locura cuán raramente leemos la ley. ¿Quién lo hace, además de abogados, jueces y policías? Es sorprendente que funcione en absoluto, cuando el 99% de su público objetivo no lo ha leído. Pero de alguna manera, mágicamente, todos parecemos saber qué es la ley. Muy pocos de nosotros lo rompemos de alguna manera importante, y cuando lo hacemos, no es por falta de saber qué es la ley.

Otra es que es sorprendente lo similares que son las leyes de los países. Por supuesto, hay una serie de valores atípicos, pero si viaja a la mayoría de los países desarrollados como turista, no es necesario estudiar un nuevo libro de leyes para determinar cómo actuar. Solo actúas naturalmente. Puede que solo haya una o dos sutilezas sociales para aprender.

También es sorprendente que todos estemos de acuerdo con la ley. Oh, definitivamente hay algunas leyes con las que no estamos de acuerdo, y las nuevas leyes (matrimonio homosexual) se pueden debatir ferozmente. Hay algunos grandes que han sido polémicos por un tiempo (aborto, pena de muerte). Y a veces se introducen leyes injustas, y deben ser impugnadas. Pero el 99% de las leyes no se mencionan ni se preocupan. Todos entendemos que son necesarios para que una sociedad funcione. Y esto también incluye a las personas religiosas. En su mayor parte, los devotos siguen la misma ley de la tierra que los ateos, día tras día. Sin embargo, de alguna manera creen que solo son morales, y que los ateos no lo son. Esto es mientras los pasan en sus autos, obedecen las mismas reglas de manejo y compran junto a ellos en el supermercado, no roban y caminan por la calle, sin violar, asesinar y agredir.


Mientras estoy aquí, también podría mencionar mi refutación estándar a la afirmación de que la religión es necesaria para la moralidad: ¡podemos comparar datos! Mire los lugares y momentos que son muy religiosos y los que no lo son, y vea cuáles son los mejores lugares para vivir. En cuanto al tiempo, la religión tuvo su turno durante miles de años, y el mundo era un lugar bastante desagradable. Hoy es horrible, seguro, pero no tan horrible como las atrocidades del pasado. En cuanto a la ubicación, podemos comparar los países más seculares de hoy (Suecia, Dinamarca, Canadá, Singapur, etc.) con los más religiosos (Irán, Afganistán, etc.). Donde preferirías vivir?

Incluso dentro de los Estados Unidos, los estados más religiosos tienen mayores índices de delincuencia y pobreza. Es imposible usar estos datos para demostrar que la religión causa inmoralidad (no creo que lo haga), pero ciertamente significa que no es necesaria para la moralidad.

Prueba estos.

Los diez mandamientos humanistas

LOS DIEZ MANDAMIENTOS HUMANISTAS

1) Deberás esforzarte por promover el bien mayor de la humanidad ante todos los deseos egoístas.

2) Tendrás curiosidad, porque hacer preguntas es la única forma de encontrar respuestas.

3) Dañar a tu prójimo es dañar a la humanidad. Por lo tanto, no matarás, violarás, robarás ni victimizarás a nadie.

4) Deberás tratar a todos los humanos como iguales, independientemente de la raza, el género, la edad, el credo, la identidad, la orientación, la capacidad física o el estado.

5) Usarás la razón como tu guía. La ciencia, el conocimiento, la observación y el análisis racional son las mejores formas de determinar cualquier curso de acción.

6) No forzarás tus creencias sobre los demás, ni insistirás en que las tuyas sean la única y correcta forma de vivir felizmente.

7) Si gobiernas, gobernarás con razón, no con superstición. La religión no debe tener lugar en ningún gobierno que represente a todas las personas y creencias.

8) Actuarás para el mejoramiento de tus semejantes y serás, siempre que sea posible, altruista en tus actos.

9) Serás bueno con la Tierra y sus recompensas, porque sin ella, la humanidad está perdida.

10) Deberás impartir tu conocimiento y sabiduría adquiridos en tu vida a la próxima generación, para que con cada siglo que pase, la humanidad se vuelva más sabia y más humana.

Principios del Templo Satánico

Hay siete principios fundamentales.

  • Uno debe esforzarse por actuar con compasión y empatía hacia todas las criaturas de acuerdo con la razón.
  • La lucha por la justicia es una búsqueda continua y necesaria que debe prevalecer sobre las leyes e instituciones.
  • El cuerpo de uno es inviolable, sujeto solo a la propia voluntad.
  • Deben respetarse las libertades de los demás, incluida la libertad de ofender. Involucrarse voluntaria e injustamente en las libertades de otro es renunciar a la tuya.
  • Las creencias deben ajustarse a nuestra mejor comprensión científica del mundo. Debemos tener cuidado de nunca distorsionar los hechos científicos para que se ajusten a nuestras creencias.
  • Las personas son falibles. Si cometemos un error, debemos hacer todo lo posible para rectificarlo y resolver cualquier daño que pueda haber sido causado.
  • Cada principio es un principio rector diseñado para inspirar a la nobleza en la acción y el pensamiento. El espíritu de compasión, sabiduría y justicia siempre debe prevalecer sobre la palabra escrita o hablada.

Podrías mirar el Manifiesto Humanista. Ha habido tres. Vea el artículo de Wikipedia, Manifiesto Humanista, y los enlaces que contiene.

La primera, a partir de 1933, se presentó como una “religión” humanista, aunque establecía una visión muy no religiosa del universo, la humanidad y la sociedad. Dos de las 15 afirmaciones abordan la ética y la ética política.

DECIMOQUINTO : El humanismo religioso sostiene que todas las asociaciones e instituciones existen para la realización de la vida humana. La evaluación inteligente, la transformación, el control y la dirección de tales asociaciones e instituciones con miras a mejorar la vida humana es el propósito y el programa del humanismo. Ciertamente, las instituciones religiosas, sus formas rituales, sus métodos eclesiásticos y sus actividades comunitarias deben ser reconstituidas tan rápido como la experiencia lo permita, para funcionar efectivamente en el mundo moderno.

Decimocuarto : Los humanistas están firmemente convencidos de que la sociedad adquisitiva y motivada por las ganancias existente ha demostrado ser inadecuada y que se debe instituir un cambio radical en los métodos, controles y motivos. Se debe establecer un orden económico socializado y cooperativo para que la distribución equitativa de los medios de vida sea posible. El objetivo del humanismo es una sociedad libre y universal en la que las personas cooperen voluntaria e inteligentemente por el bien común. Los humanistas exigen una vida compartida en un mundo compartido.

Los dos Manifiestos posteriores están destinados a ser actualizaciones y ya no se refieren a la “religión humanista”.

El segundo Manifiesto, de 1973, incluye secciones sobre Religión, Ética, El individuo, Sociedad democrática, Comunidad mundial y Humanidad en general.

El artículo de Wikipedia al que hice referencia anteriormente también incluye algunas declaraciones similares preparadas por otros grupos similares. Todos los manifiestos y documentos relacionados fueron firmados por académicos, filósofos, psicólogos, científicos y ministros (en su mayoría unitarios). Cada uno representa algo así como un consenso de su tiempo.

Es bastante ambicioso considerar un solo texto o documento como el final y todo de una moralidad no teísta. Y a diferencia del profesor mencionado en la pregunta, tengo grandes dudas de que la moralidad pueda definirse o codificarse fuera de un contexto social.

Pero para agregar a la sugerencia de Adriana del libro de Dave Hume, también agregaría las obras de Immanuel Kant a la lista corta, aunque admito que ya no tengo la motivación para leer el texto pesado. Nietzsche, si puede examinar su misógino y su histriónica egocéntrica, tiene mucho que decir sobre la moral. Varias traducciones de Platón son mucho más fáciles … y he sacado un buen kilometraje de su alegoría de la cueva.

El propio movimiento trascendalista de Estados Unidos, a través de los ensayos de Ralph Waldo Emerson, es una buena entrada al naturalismo espiritual de personas como Einstein y Spinoza. Para la era actual, es difícil descartar el trabajo de Joseph Campbell (un discípulo de Jung). Estoy particularmente entusiasmado con su documental / entrevista con Bill Moyers, The Power of Myth. Quizás el filósofo moral más influyente (posición original) en los Estados Unidos fue John Rawls. Un profesor contemporáneo al que admiro, y cuyas conferencias han sido ampliamente televisadas en la televisión educativa japonesa, es Michael J. Sandel de Harvard.

Como vivo en Japón, sería incorrecto no mencionar escritores del lejano oriente como Lao Tzu (si él fuera, de hecho, una sola figura histórica), los escritos de Confucio (aunque por temperamento, encuentro su parcialidad hacia las jerarquías problemáticas), y los tratados de DT Suzuki sobre el Zen: todas buenas entradas en muchos textos y tradiciones que han funcionado bien durante milenios.

Como coda a esta breve respuesta, a pesar de que no me llamaría “cristiano” o “teísta” como la mayoría de la gente define esos términos, mi mundo sería mucho más pobre sin la “Carta de Martin Luther King Jr.” una página de la cárcel de Birmingham en uscrossier.org o ‘A Sand County Almanac’ de Aldo Leopold – La Fundación Aldo Leopold. Tal vez solo tengo un “desafío ético”, pero a veces encuentro que la moralidad es tan difícil como para permitirme excluir cualquier ayuda textual, teísta o no.

Tus comentarios son significativos para mí. Como un tipo de filósofo altamente lógico que tardó muchos años en adoptar la etiqueta de ateo porque el matemático en mí necesitaba una prueba internamente consistente, me he sentado con la idea de que las verdades subyacentes que dan lugar a la necesidad de ética son en última instancia objetivas en algunos sentido muy real, y lo he asumido en mi conjunto de puntos de vista de trabajo.

Esta invocación particular del objetivo de la idea es en el sentido de que las creencias personales simples sobre el asunto no están ni aquí ni allá: si un solo individuo sufrió en un universo entero de seres que felizmente no vieron ningún problema, no puede eliminar el hecho o la naturaleza del problema.

En mi opinión, esta idea base sirve como una base exquisita para el tipo de trabajo que mencionas, y sin duda, podría dilucidarse de muchas maneras. Como con muchas de mis ideas de “terminar poniendo un huevo nuevo y novedoso para tener que sentarme durante años”, sin duda continuaré arrojando ideas, perspectivas y toda clase de hilos filosóficos de espagueti contra esta salpicadura de azulejos de cerámica. . Me parece un resultado impactante porque la aceptación de la naturaleza objetiva de tales problemas es una fuerza galvanizadora en opinión del aceptador, que codifica una eliminación muy clara de cualquier himming y hawwing con respecto a las posturas paralizantes de que “no hay nada bueno o malo, solo puntos de vista individuales “, algo que personalmente nunca he aceptado como literalmente válido y que tienden a tomar como declaraciones reactivas que resultan naturalmente del estado antinatural del conflicto.

Sin embargo, tenga en cuenta que si bien me relaciono con todo este concepto a través de mis ojos incrustados en la cabeza de un ateo positivo, todo el punto de una conclusión objetiva dice que mis detalles no tienen nada que ver con eso, y un yo no ateo con la misma facilidad podría tropezar y dilucidar el mismo conjunto de ideas. Desde mi punto de vista, el ateísmo es el resultado de rastrear diligentemente una verdad en particular, hasta el final. Este sería un camino completamente diferente que necesita su propio fuego. Colorear a la luz del ateísmo puede atraer a los sentidos para algunos, pero levanta banderas lógicas cuanto más uno elige coser esa narrativa en el tejido lógico de la idea misma. Es completamente paralelo al problema del marco religioso, de tener todas las respuestas porque Dios. Sin embargo, en nuestro crecimiento continuo y en la década de 180 en la búsqueda de un conocimiento más cercano, ciertamente podría entender cómo una “perspectiva formalmente no religiosa” ayuda a colorear el importante tema en cuestión como trascendiendo los sistemas de meras creencias, simplemente trasciende el ateo también.

No hay texto en el que todos los ateos estén de acuerdo. ¡Casi todos los ateos están de acuerdo en eso! 🙂

Pero tampoco hay texto en el que los miembros de cualquier religión realmente estén de acuerdo. OK, sí, por ejemplo, los cristianos están de acuerdo en la Biblia (2 testamentos) y los musulmanes en el Corán y los judíos en la Biblia (solo el 1 testamento) y así sucesivamente.

¿Pero realmente están de acuerdo?

¡La Biblia ha sido usada para justificar todo! Esclavitud y abolicionismo, abuso infantil y protección infantil, ambientalismo y antipatía hacia el ambientalismo, los derechos de los homosexuales y la oposición a los derechos de los homosexuales.

Entonces, yo diría “No, no hay moralidad social con la que los ateos estén de acuerdo, ni hay una para las personas religiosas”.

Ahora, en cuanto a la afirmación de que los problemas del mundo se deben a la falta de moralidad social, eso tiene sentido. Pero está mejorando (ver Los mejores ángeles de nuestra naturaleza)

En cuanto a un código básico, bueno, aquí hay una oración de Terry Pratchett en Hogfather (aunque la idea ha sido expresada por otros);

El mal comienza cuando tratas a las personas como cosas

Sam Harris escribió un libro hace un tiempo exponiendo una teoría objetiva de la moral. Si bien admiro su ambición, probablemente sea cierto decir que no fue un gran éxito, y ciertamente no reflejó las opiniones de todos o incluso la mayoría de los ateos en todo el mundo.

El problema con cualquier intento de llegar a un código moral prescriptivo (en lugar de simplemente describir lo que la gente hace en la práctica) es que no importa qué ‘regla’ moral se te ocurra, alguien (yo, por ejemplo) siempre puede describir un situación hipotética en la que aplicar esa regla empeoraría las cosas, no mejoraría. “No deberías robar”. ¿Y si te mueres de hambre? “No debes robar a menos que te mueras de hambre”. ¿Qué pasa si tu esposa se muere de hambre? “No debes robar a menos que alguien que amas se muera de hambre”. ¿Qué pasa si odias a tu esposa pero si ella muere, nunca sabrás dónde escondió a tus hijos …? y así. No hay “reglas morales” que puedan ser detalladas, complejas y lo suficientemente flexibles como para hacer frente a todas las situaciones posibles que puedan surgir (y que surjan).

Afortunadamente, sin embargo, tenemos cerebros, tenemos lógica y tenemos la capacidad de investigar las consecuencias, por lo que no necesitamos reglas que nos digan cómo actuar. Podemos actuar sobre la base de las circunstancias que prevalecen en ese momento. Las decisiones ‘morales’ no son diferentes a cualquier otra decisión; deben hacerse sobre la base de la mejor información que tenemos (o podemos obtener) sobre los resultados posibles y probables de la situación en la que nos encontramos. Y aunque ciertamente podemos aprender de lo que salió mal o bien en situaciones similares en el pasado, Todavía necesitamos tratar cada nueva situación como única.

Lo que está mal con la moral religiosa radica precisamente en su intento de aplicar reglas inflexibles a un mundo diverso y en constante cambio. Sería decepcionante ver a los ateos haciendo un intento inútil por hacer lo mismo.

¡No existe la moral absoluta! ¡No existe la moral universalmente acordada! No por ateos, no por cristianos, no como está escrito en la Biblia.

Además, afirmar que los cristianos tienen el monopolio de la moral no tiene sentido.

Puede decir, sí, hay algunas cosas absolutas en las que casi todos están de acuerdo, tanto cristianos como ateos: todos están de acuerdo en que el asesinato está más allá de los límites.

¿Ellos?

¿Qué pasa con la pena capital, qué pasa con la guerra, qué pasa con el hábito de la edad media de quemar a los herejes en la hoguera en nombre de Dios?

¿Qué pasa con los enigmas morales como el clásico “¿Salvamos a la madre o al feto?”

¿Qué pasa con la prohibición de robar?

OK, ¿se permite el saqueo en tiempos de guerra? ¿Está bien tomar de los no creyentes? ¿Está bien que el estado confisque la propiedad?

¿Qué pasa con la evolución de la moralidad de la Biblia?

Tenemos al Dios atronador del Antiguo Testamento; ojo por ojo, diente por diente; Está bien acabar con las tribus que no son tuyas y otros actos que se considerarían bárbaros según los estándares morales de hoy.

Luego tenemos al Dios pacifista del Nuevo Testamento; Pon la otra mejilla y así sucesivamente. Una moralidad que la mayoría de los cristianos de hoy no aceptan por cierto; particularmente la derecha cristiana republicana (me hace pensar en una pegatina para el parachoques que vi una vez: ¿A QUIÉN LE GUSTARÍA JESÚS?).

Los filósofos han estado debatiendo los matices y las ambigüedades de la moral durante miles de años. Como James Hollomon describe bellamente en su respuesta:

“… todos los animales sociales y de rebaño tienen un cierto sentido de moralidad, con ese sentido cada vez más desarrollado a medida que avanzamos en el desarrollo intelectual de la especie. Los cazadores humanos reunidos vivieron en grupos cooperativos hace 200,000 años, lo que sería algo así como 194,000 años antes Dios creó a Adán. Los primeros humanos sabían que era contraproducente matar a miembros de tu propio grupo tribal, o robarles o golpearlos. Vivían según una moral primitiva, codificada por los nómadas del desierto de la edad de hierro en la mitología de los antiguos judíos … “

Y todavía estamos debatiendo los puntos finos, sin una respuesta universalmente acordada. La religión, y especialmente la Biblia, plagada de contradicciones, tampoco nos da mucha ayuda.

Tenemos tantos puntos de vista sobre moralidad como individuos. La moral es lo que te parece justo, tal vez informado por lo que has aprendido, pero no obstante, estoy dispuesto a apostar que puedo encontrar diferencias de opinión entre lo que es moral y lo que no es entre las dos personas que te interesan.

En la edad media solíamos tener tribunales civiles y tribunales eclesiásticos. De los tribunales eclesiásticos obtuvimos cosas como juicios de brujería. En nuestra era “iluminada”, hemos eliminado lo eclesiástico y hoy nos atenemos por completo a lo civil, que es la sabiduría colectiva de la sociedad y, por cierto, los cambios de una sociedad a otra.

No, no existe un documento confiable y acordado, y tal vez nunca lo sea, ni para creyentes ni para no creyentes.

El problema con su ejemplo es que el predicador en cuestión está pensando en el ateísmo como si fuera una religión que compite con la suya, en lugar de lo que es, una descripción de personas que no creen en los dioses.

Existen pautas seculares para el comportamiento moral establecidas como leyes, pero con demasiada frecuencia son interferidas por intereses religiosos y corporativos.
Las leyes de blasfemia y el TTIP, por ejemplo.
Uno puede llevar a juicio por hablar mal de seres mitológicos, el otro da a las corporaciones el derecho de demandar si se les niega el derecho a explotar los recursos naturales en los parques nacionales.

Es por eso que los ateos se oponen a ambos tipos de legislación, porque ni las religiones ni las corporaciones deberían tener el derecho de dictar a todos los demás.

¿”dar a las personas reflexivas un asiento en la mesa moral” porque deciden depositar su fe ciegamente en un documento estático escrito por algún bozo al azar con reconocimiento de nombre?

Esa es una pregunta seria, por cierto. ¿Cómo es más moral seguir lo que otra persona te dice que es moral que, y me doy cuenta de que estoy simplificando demasiado, pero no por mucho, decidir no lastimar a las personas y ayudarlas cuando lo necesiten? Encuentro que muchas personas religiosas parecen querer que justifique hacer el bien, pero nunca debería necesitar justificar hacer lo que es justo . Si estás justificando tus acciones y estás usando un libro para explicar por qué va a estar bien, entonces … probablemente no estés haciendo algo bueno.

Y, como una pregunta extra, ¿estás sugiriendo que las personas religiosas serían todos o principalmente elementos destructivos de la sociedad si un libro no les dijera que no lo hicieran? Esa es una gran responsabilidad para un objeto inanimado.

Eso ni siquiera llega a la posibilidad de que el bozo designado esté equivocado. ¿Por qué alguien confiaría en esa persona solo porque mucha gente sabe su nombre, especialmente por razones distintas a … digamos, ser amable?

Me parece que todos estaríamos mejor si dejamos de imaginar la moralidad como algo que necesita ser declarado desde lo alto, incluso en las religiones. Después de todo, las religiones centralizadas (solo en Occidente) nos han traído cosas como cruzadas, inquisiciones, juicios de brujas. Las personas extremadamente poderosas que juran de arriba abajo que son religiosas están más que felices de liderar guerras y firmar la tortura.

Haz lo correcto por las personas. Evita que la gente haga cosas malas. Las personas que buscan “asientos en la mesa” son casi universalmente malas personas.

Tu profesor está terriblemente equivocado. No creo que la religión o la ley sean particularmente morales. Quizás soy inusual.

Sin embargo, para responder a su pregunta principal, no hay un solo texto que utilicen todos los ateos, pero se han realizado muchos estudios en el campo de la ética y la moral, y muchos ateos derivan su moralidad de una de esas escuelas de pensamiento.

Lo que no acepto es que su profesor religioso tenga algún nivel de autoridad sobre lo que es moral basado en su creencia en una deidad. En muchos casos, las personas religiosas no tienen una base moral de lo que consideran moral porque todo termina porque mis dioses dijeron que esto es lo moral. Ese no es un sistema de ética, es obediencia ciega y evidencia de que no son capaces de tomar una decisión moral.

Si Dawkins ao alguien escribiera un tratado sobre lo que es moral, tampoco lo aceptaría evangelio, pero lo trato con la misma escepticidad que trataría cualquier otro tratado moral. No necesito que hablen por mí, soy perfectamente capaz de hablar de moralidad por mi cuenta.

Bueno, la respuesta simple es. “No”.

Creo que la moral es abstracta y es únicamente individualista. Me vienen a la mente dos citas favoritas de Einstein: “Si las personas son buenas solo por miedo al castigo y esperanzas de recompensa, entonces realmente lo lamentamos mucho”. y “La moral es de suma importancia, pero para nosotros, no para Dios”.

La cuestión es que no necesito reglas escritas en alguna parte para dictar cómo me comporto, y ciertamente no con algún tipo de sistema de castigo / recompensa. No importaría si lo hubiera. No me importa quién eres, solo se aplican tus propias reglas cuando nadie está mirando. Y las cosas que la gente dice son inmorales, cambian completamente bajo diferentes circunstancias. Como, está bien matar y engañar, siempre y cuando seas el “buen chico” que lucha por una causa digna. Por supuesto, todos son buenos, dependiendo de a quién le preguntes.

Lo más cercano que se me ocurre es una Investigación sobre los principios de la moral, escrita por el famoso David Hume, filósofo del siglo XVIII de la Ilustración escocesa. No es realmente un código moral, pero es un libro muy importante porque propuso que la moralidad es una consecuencia natural de ser humano y está enraizada en nuestras emociones.

La afirmación de que los problemas del mundo pueden atribuirse a la falta de moralidad se hace, con mayor frecuencia, por personas que no están dispuestas a considerar seriamente el tema de la ética (porque todos, incluidos los peores monstruos de la humanidad, tienen una moralidad por definición).

El tema de la filosofía moral tiene muchos ateos practicantes (por ejemplo, John Rawls). Y, por lo tanto, cualquier persona interesada en el tema solo debe dirigirse a una biblioteca o librería donde estén disponibles sus textos. No tenga dudas, los ateos son participantes activos en el tema de la ética.

PD: La afirmación de que no existe una equivalencia lógica entre la moralidad individual y social es el resultado de un pobre dominio de la lógica. Si todos los miembros de un conjunto (por ejemplo, personas en una sociedad) tienen una propiedad dada (por ejemplo, una moral basada en textos de Charles M. Schulz), entonces esa propiedad (es decir, la moral) es compartida (es decir, social). Para decirlo al revés, si cada miembro comparte alguna propiedad, entonces también es propiedad del individuo.

Los ateos no consideran que su falta de creencia en las deidades tenga algo que ver con la moral.

Por lo tanto, ¿por qué habría tal documento?

Además, el ateísmo es solo el rechazo de la creencia en las deidades, y por lo tanto no es un movimiento o una organización, ni tiene un líder.

La moral es subjetiva y se ve afectada por la personalidad, la educación, la educación y la sociedad, y está influenciada por la ley, la filosofía y otras ideas hechas por el hombre.

Lo mismo se aplica a los teístas, pero a algunos les gusta pensar que su fuente es divina.
(Haciéndolo “mejor” …)
Oh bien..

Estoy seguro de que hay muchos, pero no es que haya una gran conferencia en la que decidimos qué libro seguir.

Pero aquí está la cosa. Los cristianos tienen un código moral escrito y aún practican la moral individual. Dios apoyó y ordenó la esclavitud. Él fijó un precio por vender a tu hija. Él ordenó derramamiento de sangre para compensar que hagas algo mal. Ordenó a los hombres que evitaran a las mujeres en su período. Él ordenó que se matara a cualquiera que trabajara el sábado, así como también a los adolescentes. Si algo de eso le parece horrible, felicidades, su moralidad proviene de fuera de la Biblia.