¿Por qué motivo algunos teístas en Quora y en otros lugares están desesperados por hacer del ateísmo una religión?

Soy un deísta No creo que el ateísmo como tal sea ​​una religión. Eso es porque el teísmo como tal no es una religión.

Pero, según los detalles de su pregunta:

También reconozco que algunos ateos militantes más expresan sus puntos de vista como la creencia en un intento negativo y activo de difundirlo. Se podría argumentar que esos ateos tienen una creencia religiosa en el ateísmo, pero aun así eso no está convirtiendo al ateísmo en una religión.

Los “ateos más militantes” son las personas a las que me refiero como “la tribu”, y se comportan como si el ateísmo fuera un sistema de creencias, si no una religión. Hasta que conocí a esas personas, nunca pensé en el ateísmo solo como una religión.

Se podría argumentar que el objetivismo es un movimiento cuasirreligioso, o al menos lo fue cuando Ayn ​​Rand estaba vivo y tenía seguidores. Y el objetivismo es una escuela atea de pensamiento. Pero si bien todos los objetivistas son necesariamente ateos, no todos los ateos son objetivistas … como tampoco todos los teístas son necesariamente adherentes de la fe bahá’í.

¿Por qué discutir, entonces?

Porque “la tribu” sostiene que todos los teístas creen lo mismo. Más de una vez, escuché que todo el cristianismo es malo. Cuando pregunto si esto se aplica a Martin Luther King, Jr., por ejemplo, escucho que su cristianismo es irrelevante para sus virtudes. Y, sin embargo, cuando algunos cristianos quemaron a otros cristianos en la hoguera, su cristianismo fue completamente relevante para sus fechorías.

Porque “la tribu” exige que los creyentes se demuestren a sí mismos y se nieguen a ofrecer pruebas propias. Encuentro estas demandas arrogantes, particularmente porque no predico ni hago proselitismo. No estoy discutiendo con nadie que debería creer en Dios. En mi opinión, cuando “la tribu” trata de discutir conmigo que creer en Dios es “ridículo” o “irracional”, o si comparan a Dios con el unicornio rosa invisible, ellos son los que predican y deben aceptar la responsabilidad de demostrar Dios no existe.

No le pido esto a nadie, a menos y hasta que pelees conmigo. Si tu convicción personal es que Dios no existe, entonces no discutiré contigo sobre eso. No está obligado a probar sus creencias sobre este asunto.

Mientras que el ateísmo como tal no es una religión, “la tribu” se comporta como evangelistas para el ateísmo. Y a menudo hacen declaraciones como: “No queremos que teístas piensen que eres igual a nosotros”.

En defensa propia, entonces, cuando me enfrento a tal argumento, señalo que “la tribu” son los que se comportan como evangelistas. No hago ese tipo de cosas, y no lo toleraré de otros.

NB: No puedo y no hablo por “otros teístas”. Mi visión de Dios es muy diferente de la de muchas personas. Pero es seguro decir que no todos los cristianos son intelectualmente deshonestos, y muchos de ellos sienten lo mismo que yo: harto de personas discutidoras que quieren establecer los términos del argumento, y que sienten que el ridículo es una buena forma de retórica.

Me parece que muchos teístas simplemente no pueden entender el ateísmo. Además, lo poco que saben al respecto proviene de otras personas que no saben nada o que tienen un interés personal en decirles que los ateos son malvados. También ven a personas que son famosas ateas en la televisión y notan las similitudes entre estos ateos.

Entonces 1) ya no tienen ni idea y ven a los ateos como personas extrañas y rotas. Todo lo que tienen son estereotipos y no pueden vernos como personas reales, tridimensionales. 2) Al no entendernos o ateísmo, parecen ideas equivalentes que pueden relacionar. El ateísmo debe ser una religión, como ellos lo han hecho. Los ateos adoran a la ciencia en lugar de a Dios. Etc. Básicamente están intentando jugar a llenar el espacio en blanco y están utilizando modelos familiares para hacerlo. Ciencia = Dios, Evolución = Creacionismo, Ateísmo = Teísmo, etc. 3) La poca información que tienen es realmente mala.

Esta es una de las razones por las que algunos ateos quieren que salgan más no creyentes. Una vez que te das cuenta de que ya conoces a un ser humano real y tridimensional que es ateo, finalmente comienzas a comprender lo obvio: solo somos personas con puntos de vista diferentes. No estamos rotos. No estamos mintiendo sobre nuestro ateísmo. No, no vamos a comer a tus hijos. No somos comunistas. Y no a una larga lista de otros estereotipos infundados e intolerantes. Solo somos personas. Va a estar bien. 🙂

La respuesta simplista basada en la ignorancia ha sido completamente atravesada en la mayoría de los comentarios.

El argumento más sofisticado es que la fe monoteísta, efectivamente, requiere un salto de fe ciega en la existencia de un creador. En pocas palabras, un teísta no puede probar ese dios existe, pero construye su sistema de creencias suponiendo que sí existe. Luego entra en debates con los ateos y descubre que un ateo no puede probar que Dios no existe, pero construye su sistema de creencias sobre la base de que uno no existe. Un teísta, entonces, entiende que un ateo ha dado el mismo salto de fe ciega que un teísta, concluyendo así que un ateísmo debe ser una especie de religión.

Un eslabón perdido y un punto ciego en el pensamiento de un teísta se relaciona con la carga de la prueba. Básicamente, hay una regla muy simple enunciada primero por los filósofos y luego asumida por cualquier persona, desde abogados hasta el hombre de la calle, que “el que hace el argumento lleva la carga de la prueba”. En otras palabras, si alego algo (que el lector de esta publicación es de Marte), entonces debo demostrarlo o mi acusación fracasa. Del mismo modo, si un teísta alega que Dios existe, entonces el teísta lleva la carga de la prueba sobre eso. La postura atea es, simplemente, que todas o cualquier evidencia disponible y argumentos existentes a favor de la existencia de Dios son deficientes, inadecuados, inválidos o francamente absurdos; ergo, debemos concluir que los teístas no han podido establecer su reclamo y que, por lo tanto, ese reclamo debe fallar.

Los teístas descarados básicamente tratan de revertir la carga de la prueba en los ateos, exigiendo a los ateos pruebas de que Dios no existe. Esto es, por supuesto, sofistería intelectualmente falsa y, como tal, cae en algún lugar bajo falacias lógicas. Argumento de la ignorancia

Para concluir, afirmar que el ateísmo es una religión es, en el mejor de los casos, una manifestación de ignorancia y, en el peor de los casos, un cursi descarado. El ateísmo es para la religión lo que es calvo para el color del cabello.

Aquí hay una pregunta: ¿por qué no es una religión? Mejor aún, ¿qué es la religión? O mejor aún, ¿por qué los ateos se oponen tanto a que su visión del mundo se clasifique como una religión?

Permítanme comenzar respondiendo a la pregunta de qué es una religión. Hay múltiples definiciones. La mayoría de estos en realidad evitan realmente definir la religión. Funcionan a partir de las propiedades que tienen la mayoría de las religiones o qué funciones tienden a tener las religiones. Sin embargo, hay dos definiciones sólidas de una religión, una de Jan Van Baal, y otra que es similar a la de Van Baal que construí y probé contra varias religiones. Puedes leer ambos en la respuesta a mi pregunta de constituye una religión. Pero esencialmente, todas las religiones tienen una característica definitoria que ninguna visión mundial secular tiene: una creencia para la cual no existe un método conocido para obtener evidencia empírica. Yo llamo a esto el “filtro religioso”.

Entonces, ¿es el ateísmo una religión? No. El ateísmo se define como la falta de creencia en una o más deidades. Sin embargo, muchas religiones son ateas y muchas formas de ateísmo son religiones. Primero, permítanme abordar algunas de estas religiones. El animismo se considera la más relictual de todas las religiones. Evolucionó primero. Hay espíritus animadores, pero no dioses. Por lo tanto, es una religión atea. El budismo y el taoísmo son dos ejemplos más de religiones que no creen en dios, y para las cuales muchos de sus seguidores, aunque religiosos, no creen en un dios y también los ateos. Incluso el sintoísmo puede ser visto como una religión sin dioses (¿es ateo el sintoísmo?)

Ahora al ateísmo mismo. El ateísmo, como ya dije, es simplemente la falta de creencia en los dioses. Pero esto se puede dividir en dos casos. En un caso, hay una negativa a hacer un reclamo. Ahí es donde encajo en el espectro. No hay evidencia de que haya dioses. No hay evidencia de que no haya. ¿Por qué haría un reclamo en cualquier dirección? Luego está el segundo grupo: los que afirman que no hay dioses. Pero como dije, no hay evidencia, o al menos no hay evidencia empírica sobre si hay o no dioses. Entonces, según la definición de Jan Van Baal, y por el “filtro religioso” que mencioné anteriormente, el ateísmo fuerte es de hecho religioso. Por supuesto, hay muchas otras creencias y patrones de comportamiento que a menudo se asocian con la creencia de que no hay dioses, por lo que hay más de una “religión atea fuerte”.

¿Por qué?

Ahora, ¿por qué los ateos se oponen tanto a ser clasificados como religiosos? Bueno, por un lado, hay un buen número de cristianos que tratarán de convertir todo en una religión, incluso la ciencia. Me imagino que algunas personas se han vuelto demasiado defensivas debido a eso. Sin embargo, hay una razón más profunda. Hay una connotación negativa a ser religioso. Considere el siguiente comentario de Paul Frick : “Creo que en el fondo saben que la mayoría de las características de la religión son estúpidas y se esfuerzan por etiquetar a los ateos como tales para que el ateísmo pueda ser criticado más fácilmente”.

Este es un punto de vista increíblemente emocional y subjetivo, pero no es necesariamente tan poco común. Muchos ateos consideran que la religión es “estúpida” como innecesaria y destructiva. Piensan que son mejores que las personas religiosas. Entonces, si han atribuido características tan negativas a la religión, es bastante fácil ver por qué una persona podría rechazar la afirmación de que es religiosa, sin importar cuán minuciosa sea la discusión.

Aclaración

TL / DR: El ateísmo no es una religión. Los ateos pueden ser religiosos. El ateísmo fuerte es una religión.

Para ser religioso, no puedes simplemente carecer de una creencia, puedes tener una creencia. Pero esa creencia no tiene que ser una creencia en la existencia de nada. Si crees que algo no existe, eso puede contar. Mientras no exista un método conocido para obtener evidencia empírica que respalde la creencia, entonces la creencia es religiosa, y también lo es cualquiera que tenga esa creencia.

Editar: La pregunta original que se suponía que debía responder era: ¿por qué tantos teístas de Quora están decididos a redefinir el ateísmo?

Al redefinir la postura de una persona, puede obtener simpatía emocional (por parte de los demás) y validación adicional (por su parte) de sus propias ideas y creencias.

Por ejemplo, muchas personas pro-vida definen a sus oponentes como “anti-vida”, “anti-bebé”, “asesinos de bebés”, o algo peor. De la misma manera, muchos partidarios de la elección definen a los partidarios de la vida como “anti-elección”, o peor, como querer esclavizar a las mujeres.

Al hacer esto, hace que un problema sea muy fácil de digerir. Es posible que algunos incluso estén haciendo esto inconscientemente como un mecanismo de autoprotección para cegarse ante la idea de que podría haber un argumento razonable contra su propia posición firmemente sostenida.

No asuma que se hace a propósito, sin embargo, los más manipuladores de nosotros (léase que los “políticos”) lo harán a propósito para ganar la confianza de aquellos con creencias similares.

Es algo terrible de hacer, pero muy humano.

LEGALMENTE: El ateísmo es una creencia … una religión. Por doloroso que pueda parecer a todos los ateos, la Corte Suprema de esa gran tierra, la tierra del ateísmo creciente … América, lo definió así. Al ateísmo se le otorgan todas las protecciones y leyes vitales como cualquier otra religión. Por lo tanto, mientras más enojado un ateo discute o niega otros puntos de vista religiosos, más él o ella está demostrando un celo genuino de esa religión, convirtiendo al ateo enojado en un fanático religioso. Irónicamente, es una religión que sabe de la existencia y ubicación de Dios, lo suficientemente bien como para huir de ella. Por analogía, si alguien arroja una granada de mano viva en una multitud, aquellos que no saben qué es lo ignorarán como cualquier otra cosa que caiga en el suelo. Pero para aquellos que sabían acerca de una granada de mano viva, huirán del lugar LÓGICAMENTE: El ateísmo es una creencia de que Dios no existe, un opuesto al teísmo de que Dios sí existe. Ni el teísmo ni el ateísmo pueden demostrarse científicamente ni refutar al otro. La creencia está fuera del ámbito de la ciencia. La ciencia es independiente tanto del teísmo como del ateísmo, aunque los creyentes en ambos pueden hacer ciencia. Ninguno se identifica como o sinónimo de ciencia. Hay elementos racionales e irracionales de ambos campos. A pesar del enfoque reduccionista de los ateos, recurren a la metafísica por los persistentes por qué y cuándo no es la ciencia que dicen que es el todo y el final. Sus vidas no se viven científicamente, sino en gran medida metafísicamente como el resto de nosotros. Lo crean o no, su creencia es solo eso … una creencia. Nunca se puede llamar ciencia. Si luchas contra algo, reconoces su existencia. Si niega un ser en el que otros creen, demuestra su falta de experiencia personal, no el verdadero conocimiento de su naturaleza o existencia, en efecto, ahora está involucrado en una creencia, nada más. El ateísmo es una religión de creencias, no de incredulidad. HISTÓRICAMENTE Después de la publicación de “Sobre los orígenes de las especies” de Darwin en la década de 1850, que naturalmente desafió la Teología Natural convencional existente, una banda de vociferantes contendientes por la supremacía de la ciencia se reunieron bajo el liderazgo del principal defensor de Darwin, TH Huxley, y creó el X-Club. Ocho de nueve de los miembros eran todos miembros de la Royal Society y su objetivo principal era, en su forma más simple, reemplazar la religión convencional por una visión del mundo que involucra la naturaleza y la naturaleza solamente. Su modus operandi fue, primero, desacreditar a la Iglesia establecida. Al atacar a la iglesia, la “Madre naturaleza” era una aliada indispensable, en resumen, era un sustituto de Dios. Por lo tanto, lo que antes era el papel de Dios ahora se asigna a la “Naturaleza”. Surgió una literatura completamente nueva y se estableció una nueva publicación periódica para la ciencia especializada, llamada apropiadamente “Naturaleza”. La segunda fase de su estrategia no fue tanto atacar a la iglesia como imitarla . Así se formaron nuevas congregaciones y se alentaron los sermones laicos a través de publicaciones de documentos. La ciencia se había convertido en una nueva religión con sus divulgadores como profetas emergentes. Los connotaciones ateas concomitantes en la forma en que se lleva a cabo la ciencia hoy seguramente habrán hecho a Huxley y compañía. sonríe en sus tumbas; como se ha logrado la sacrilización de la ciencia y la secularización de la sociedad

En primer lugar, una corrección: el ateísmo no es una “falta de fe en un dios o dioses”. . . Es una falta de creencia en Dios (s). Creo que es bastante fácil ver, aquí en Quora, que muchos teístas realmente odian el hecho de que la mayoría de nosotros no negamos la existencia de Dios. Tal negación constituiría fe porque sería una creencia sin razón objetiva. . . que es lo que es la fe Los teístas quieren hacer del ateísmo una religión para poder reclamar equivalencia.

Otra forma muy común en que los teístas afirman equivalencia es retratándonos como proselitistas. Incluso hay un par de ejemplos (la respuesta de Kjell Pettersson y la respuesta de Alex Coppen) en esta misma página. Esta artimaña realmente me hace reír. ¿Hola? Todos avanzan o defienden sus posiciones en foros como Quora. ¡Para eso están! ¿Pero extrapolar a Quora a la vida real? Esa es solo otra forma fácil de reclamar equivalencia. Nunca he visto a ningún ateo hacer proselitismo en público. ¿Pero los cristianos hacen proselitismo en público? ¡Todos lo han visto!

Los ateos son librepensadores. Todo el punto del librepensamiento es la integridad racional. Uno debe ser capaz de demostrar o explicar lógicamente sus afirmaciones. La fe, por su propia naturaleza, está fuera de los límites de la integridad racional. La fe religiosa es una admisión de que uno no persigue la verdad, sino que elige aceptar la autoridad de la doctrina o la escritura. Si reclama fe, entrega la verdad en favor de la autoridad.

Nadie sabe nada de Dios. ¿Sagrada Escritura? Quizás. ¿Dios? Absolutamente no. No puedes explicar lo que no puedes saber. Y es por eso que tantos teístas anhelan evidencia y razón objetiva. Se suprime la disonancia cognitiva. Realmente no tienen fe. No pueden aceptar que no tienen razones objetivas para sus reclamos. . . entonces intentan racionalizar su fe en contradicción directa con lo que es la fe.

Si no puede formar un argumento válido, mucho menos ganar uno, cambie el argumento . Quite la integridad racional y la razón objetiva de los ateos fingiendo que el ateísmo es la negación de Dios en lugar de la incredulidad en Dios. Ensille a los ateos con fe y reclame equivalencia.

PREGUNTA: ¿Por qué motivo algunos teístas en Quora y en otros lugares están desesperados por hacer del ateísmo una religión?

Primero voy a prefacio esta afirmación declarando abiertamente como muchos pueden ver en otro lugar que yo mismo soy un teísta.

También reconozco que algunos ateos militantes más expresan sus puntos de vista como la creencia en un intento negativo y activo de difundirlo. Se podría argumentar que esos ateos tienen una creencia religiosa en el ateísmo, pero aun así eso no está convirtiendo al ateísmo en una religión.

El ateísmo se describe de manera muy clara y simple, es la falta de fe en un dios o dioses. Por naturaleza, esa es la antítesis del teísmo. No es de ninguna manera sensata de religión. (De hecho, hay organizaciones religiosas ateas, pero esas organizaciones no son ateísmo, son ellas mismas)

Si eres un teísta que quiere que el ateísmo sea una religión o que pienses que lo es. ¿Sobre qué base crees eso, o por qué quieres que sea visto como uno?

Si eres un teísta o ateo que no piensa de esta manera. ¿Por qué crees que algunos de mis compañeros teístas tienen un deseo o creencia tan irracional?

RESPUESTA: Dos cosas:

1. Nuestro lado es la realidad, o tanta realidad como podemos saber actualmente, mientras que su lado es la ficción. Como evidencia, ofrezco libros, obras de teatro y películas: ejerces una “suspensión voluntaria de la incredulidad” para sumergirte y disfrutar de una obra de ficción, y luego permites que tu escepticismo natural se reafirme cuando cierras el libro o el telón caídas. Las personas que creen en dioses y tonterías relacionadas deben suspender permanentemente (es decir, extinguir) la incredulidad para aceptar las afirmaciones sobre dioses y vidas posteriores y tal, y no despertarse. Después de un tiempo, deja de temblar y expira, por lo que ya no pueden ser escépticos sobre nada, porque el mecanismo de la duda está muerto.

2. Santa mierda, ¿cómo te las arreglaste para obtener una “pregunta detallada” tan grande como Quora? Otras personas se topan con límites restrictivos de recuento de caracteres. ¿Tuviste que sobornar a alguien? ¿Cuánto costaron?

1. El ateísmo no es una creencia, es la falta de una creencia particular. Así como el hecho de que a algunos cristianos les guste el chocolate no hace que al cristianismo le guste el chocolate, el hecho de que algunos ateos tengan alguna creencia negativa no hace del ateísmo un sistema de creencias.

2. La mayoría de los teístas con quienes he tenido alguna discusión sobre el tema entran en la creencia de que el ateísmo es “no hay dios”. eso sería una religión.

Pero, aunque algunos ateos sí creen que no hay dios, eso no es el ateísmo. TODO lo que es, es la falta de creencia en cualquier dios. No es una declaración de existencia. (De hecho, la mayoría de los ateos son agnósticos acerca de los dioses. Es muy probable que no exista ningún dios, pero solo un dios podría decirlo con certeza, lo que significaría que hubo un dios, el que hizo la declaración de que no hay ninguno). falso … lo que lleva a una paradoja bastante mala.)

Y, como dijo Isaac, muchos teístas simplemente no pueden comenzar a entender una falta total de creencia en los dioses. Pueden entender creer en el dios equivocado, o creer en el dios correcto de la manera incorrecta, pero para muchos teístas, creer en al menos un dios es tan parte de la vida como respirar. ¿Cómo puede vivir una persona que no respira? Simplemente no pueden concebir la vida sin creer en al menos un dios. Entonces el ateísmo tiene que ser creer en algo (para ellos), convirtiéndolo en una religión.

En términos laicos, el ateísmo es la antítesis del teísmo.
En la práctica es más complejo que eso. Eso significa que cualquier intento de definir “ateísmo” en comparación con “teísmo” será inviable.

El ateísmo es la falta de fe o creencia en Dios, e incluye la creencia de que ese dios (s) / Dios NO existe.

No “creo” en Dios. Sé que Dios / dioses existen, y hay tanta evidencia para mí como para la computadora en la que estoy escribiendo. No deambulo por tener fe o creencias espirituales / religiosas en mi computadora, ni intento probar su existencia. Muy pocas personas han inventado religiones organizadas o naturales basadas en mi computadora. ¿Mi conocimiento me hace ateo?

Pagaría descubrir la diferencia entre el ateísmo duro y el suave.

¿Por qué entonces el ateísmo es una religión? Bueno, algunos de ellos no lo son, y otros sí.
¿Qué es una religión? Revelado o natural? ¿Organizado, ortodoxo u otro? Básicamente, la religión es un conjunto de estructuras de creencias sobre un ser o sistema espiritual o sobrenatural.
Para algunos ateos, son ateos porque nunca se han molestado en pensar en la religión o en Dios y no tienen sentido hacerlo. No son religiosos
Otros creen que Dios no puede existir o que Dios es una falacia completa, muchos pueden explicar las razones bien argumentadas. Varios de estos caen en estructuras de creencias y doctrina oral y literal. Eso los hace religiones.
algunos ateos son completamente materialistas y niegan la posibilidad de que Dios o la expresión religiosa se base en la creencia fundamental de que la espiritualidad no puede existir o no existe, por lo tanto tienen la forma de una religión natural (siendo una creencia positiva acerca de existencia de espíritu “).

También considere la posición de muchas personas, pueden creer en Dios, pero no en la iglesia, o como yo, creo que la iglesia es un sistema de corporación humana y realmente no tiene mucho que ver con Dios en absoluto ( humanos, sí, moral, sí, creencias, sí, Dios, no, Dios no cabe en las iglesias)

Los que me divierten son aquellos que tienen una “creencia” en la deidad … pero solo durante el tiempo de la iglesia …

La reciente revista del tiempo (8-15 de septiembre de 2014) tiene este breve mensaje (en la página 43):
Ateísmo> Portland, Oregón. “Tenemos refugiados del Cinturón de la Biblia”, dice Sylvia Benner, de un grupo que se reúne con frecuencia (5,456 (miembros de la reunión)).

No puedo encontrar un mejor nombre para ellos.

Pero, ¿por qué necesita mencionar la Biblia como atea?

Tal vez Frank tenga razón al decir que el teísmo no puede debatir la vacante. Por otro lado, el ateísmo no tendría sentido sin el teísmo porque es una vacante.

Mira, esos más de 5000 ateos están tratando de sacar algo de la vacante, ese debe ser un proyecto difícil. Al igual que muchos ateos en el debate, Sylvia compara el ateísmo con el teísmo. Después de todo, los teístas no están debatiendo vacantes, tanto los ateos como los teístas están hablando del teísmo.

¿Es el ateísmo una religión? Quizás no en general, pero

¿Cómo se llama al grupo de personas con la misma (falta de) fe y se reúnen regularmente para discutir su (falta de) fe?

Creo que a algunos teístas les gusta pensar que el ateísmo es una religión porque hace que sea más fácil relacionarse y, por lo tanto, luchar contra ellos. El ateísmo, tal como lo entienden los ateos, carece de un objetivo específico o de un enfoque para el contraargumento. Para el 90% de los argumentos cristianos, los ateos pueden legítimamente contrarrestar con: “Eso no es lo que es el ateísmo”.

Otros teístas son trolls y saben que a los ateos les resulta irritante, agotador o aburrido tener el ateísmo incorrectamente caracterizado como “simplemente otra religión”. Como no pueden lidiar con los reclamos o argumentos de los ateos, la única vía que les queda es el trolling. La buena noticia es que son bastante fáciles de detectar.

Me he encontrado con este último con mucha más frecuencia que el primero.

¿Por qué motivo algunos teístas en Quora y en otros lugares están desesperados por hacer del ateísmo una religión?

Según mi experiencia, los teístas realmente no entienden lo que significa el ateísmo. Usan la palabra “creencia” cuando hablan de ateísmo. El ateísmo no tiene nada que ver con la creencia. Se trata de una falta de creencia.

Creo que los teístas ven claramente el ateísmo como una visión opuesta de sus creencias y se sienten más cómodos al poner el ateísmo en la categoría de una religión. En general, son muy ignorantes de cómo piensan los ateos. Lo único que los ateos tienen garantizado es que no creemos que haya un dios. No hay reglas, leyes, rituales, etc., eso es parte del ateísmo.

Si bien no iré tan lejos como para llamar al ateísmo una religión (claramente no es nada como una religión organizada), pero puedo entender por qué muchos teístas lo consideran como tal. Creo que hay básicamente dos razones por las cuales el ateísmo podría considerarse una “religión”.

  1. En muchos sentidos, funciona de la misma manera en la vida de un ateo que la religión en la vida de un teísta. Por supuesto, tampoco hay razón para que un teísta sea religioso; El teísmo per se tampoco es una religión.
  1. Un teísta basará su moralidad y ética en Dios y en lo que él cree que Dios espera de él. Un ateo tiene que construir su sistema ético sobre la base de que no hay Dios. Esto significa que cualquier punto de vista ético que se basa en la idea de que Dios realmente existe, como que todos somos creados iguales ante Dios (o más controvertido, que Él nos creó como hombres y mujeres por una razón), no tendrá sentido para el ateo o necesita ser llegado independientemente de alguna otra fuente. En cualquier caso, su ética e ideas de lo correcto y lo incorrecto se basan en su ateísmo, tanto como la del teísta se basa en su fe en Dios.
  2. No solo la ética del ateo, sino también toda su cosmovisión está informada por su ateísmo de la misma manera que la religión de un teísta informará su cosmovisión. Por ejemplo, para el ateo, cualquier informe de un evento milagroso no cabe en su visión del mundo (y es, por definición, imposible), mientras que el teísta, aunque escéptico, al menos estará abierto a la posibilidad de que Dios trabaje en el mundo.
  3. Al menos algunos ateos (¿alguien de “epistemología callejera”?) Están tratando activamente de “convertir” a los teístas a su punto de vista.
  • La fe es parte del punto de vista ateo tanto como al menos el punto de vista cristiano, a pesar de las repetidas protestas. Esto se debe a que es simplemente imposible vivir sin fe. La diferencia entre el teísta y el ateo está solo en lo que ponemos nuestra fe. Es imposible repetir cada experimento científico por mí mismo antes de creer que los resultados informados son ciertos. Tengo que creer (= tener fe) que los científicos informaron sus resultados verdaderamente o que el proceso de revisión por pares encontraría cualquier deshonestidad. Es probablemente una fe bien colocada, pero no obstante es una fe.
    1. La fe en la Biblia siempre se basa en la fidelidad de Dios en el pasado. No hay lugar en la Biblia para la “fe ciega”. Pero es una confianza que resulta en acción en esa fe. Está y estuvo basado en la evidencia. Pero aquí está la cosa: … mientras que el agnosticismo débil (no sé si existe un Dios) puede afirmar que no está basado en la fe, una visión atea fuerte (sé que Dios no existe), tiene que estar basada en la fe hasta cierto punto, ya que está haciendo una afirmación de verdad (sin evidencia indiscutible).

    En resumen, las dos razones por las que creo que muchos teístas consideran el ateísmo como una religión, son 1. porque en realidad es una posición basada en la fe (tan pronto como dice que no hay Dios en lugar de solo que no lo saben) ; 2. A menudo toma la misma posición en la vida del ateo que la religión toma en la vida del teísta.

    Mire, yo mismo como ateo (bueno, agnóstico fuerte), quiero descartar esto de la mano porque parece muy ridículo. No me suscribo a un sistema de creencias místicas, por lo que no tengo una religión.

    Dicho esto, creo que nosotros, como ateos, deberíamos tomar en serio la intención de esta crítica, que es que muchos de nosotros operamos con la misma falta de evidencia que la religión, y que somos críticos con la religión.

    ¿Cuántos ateos (especialmente los nuevos ateos) se han tomado el tiempo para tratar de entender, digamos, la evolución, o el Big Bang, o la investigación en neurociencia sobre de dónde viene el sentimiento de Dios? Mi grupo de amigos se auto-selecciona para personas que son naturalmente curiosas, pero hay muchas personas que se identifican con el término “ateo” como una forma de describir una tribu a la que pertenecen, en lugar de una ausencia de creencia en el misticismo. Lo veo todo el tiempo en las redes sociales.

    He estado tratando de modelar mi propio comportamiento y mentalidad después de los científicos que conozco. Por cada declaración categórica de hecho que escuche de un científico, hay diez más “No sé, pero …”, “la evidencia es indicativa de …”, “obtendrá opiniones diferentes sobre esto, pero supongo que es … “, y” esto es cierto en este caso particular, pero no tengo idea de lo que implica “. Creo que los ateos se beneficiarían de lo que yo caracterizaría como humildad científica: solo declarando como un hecho lo que se ha demostrado repetidamente como factual, y calificando todo lo demás con un “mi suposición es …” o “la investigación actual indica …” Intento hacer esto yo mismo, en parte porque es lo correcto, pero también porque no tengo que dar marcha atrás y explicar una estúpida declaración que hice sin datos empíricos para respaldarlo. Hay una razón por la cual los científicos limitarán la extrapolación: es porque no quieren hacer afirmaciones de que puedan respaldar. Aunque es genial para diseñar futuros experimentos …

    Aquí hay un ejemplo sobre religión. El año pasado me interesé mucho en el mormonismo (larga historia) y pasé meses y meses leyendo y viendo todo lo que podía al respecto. Finalmente tuve que recurrir a todos los aspirantes a antropólogo, así que envié un mensaje a la iglesia SUD y les dije que me gustaría hablar con algunos misioneros. Fui a la iglesia con ellos (lo cual fue fascinante) y publiqué sobre mi visita en Facebook. Varios de mis amigos ateos más francos saltaron por todas partes, y hicieron todo tipo de declaraciones que simplemente no eran verdaderas sobre la iglesia, sus creencias y sus miembros.

    No soy un experto en mormonismo, pero para entonces había leído lo suficiente y hablé con suficientes mormones para estar mejor informados que la persona promedio que obtiene su conocimiento de South Park, así que sabía que estaban equivocados. Podría señalar la doctrina mormona y los documentos históricos. No pudieron. Simplemente estaban repitiendo cosas que habían escuchado en otros lugares. Cuando vea a Richard Dawkins o Sam Harris haciendo declaraciones categóricas, podría pensar que así es como se supone que deben actuar los ateos: absolutamente seguros de sí mismos. En primer lugar, estos muchachos han pasado décadas en sus campos de estudio. Pero también, también son humanos. También podrían estar equivocados. Y a veces lo son.

    Creo que el ateísmo requiere hacer una mirada crítica en todas partes, incluidos nosotros mismos y nuestros prejuicios cognitivos. No es fácil, pero vale la pena. Espero que algún día realmente lo logre.

    A veces, creo, es solo una falta de comprensión o incapacidad para comprender el concepto. He conocido a teístas que simplemente no pueden concebir la idea de que alguien no tiene una religión. Pueden entender que otros creen en una religión diferente (las pobres almas engañadas a quienes es mi deber convertir), pero solo decir “No, gracias, pasaré” a la idea de religión está más allá de lo que pueden concebir. Entonces, el ateísmo debe ser una religión, debe tener un sistema de doctrina y creencias, debe tener directivas para el comportamiento esperado, porque de lo contrario, los ateos simplemente no siguen ninguna religión en absoluto, y eso no es algo que puedan concebir.

    En otros casos, es un jab juvenil. “Bueno, estos ateos dicen que no siguen una religión, ¡así que diré que el ATEISMO es en sí mismo una religión! ¡Je, je, je, je!”

    Creo que la mayoría de los teístas solo intentan demostrar que sus creencias son superiores a otras creencias religiosas. Esto es lo que sucede, la mayoría de las religiones tendrán algunas cosas en común, como el más allá, entre otras cosas. Entonces, miran esos aspectos y dicen que también provienen de fuentes similares, solo que con el paso del tiempo el hombre corrompió las escrituras y la forma actual no es precisa. Están de acuerdo con otras religiones ya que piensan que hay alguna similitud entre lo que piensan y lo que piensa la otra religión. Los conceptos básicos son los mismos, bien contra mal, sé bueno, haz bien, tales cosas siguen siendo las mismas. Entonces, pase lo que pase, incluso si siguen a Dios incorrecto, en su mente todavía están completando el 10% de las cosas que los dioses de otras religiones quieren que hagan. Esto es como un plan de seguro dentro de las personas religiosas.

    Ahora, esto es lo que confunde a las personas cuando se trata de ateísmo, no hay un concepto de más allá. Eliminas eso … y parece que no tiene sentido que ninguna persona religiosa haga ningún sacrificio. Porque la mayoría de las religiones tienen un concepto de infierno / cielo. Esto es lo que los motiva a mantenerse fieles cuando nadie está mirando. Esto los toma por sorpresa y, en lugar de cuestionar la forma correcta de adoración, o el castigo correcto por los crímenes, o qué versión de la historia es correcta, terminan cuestionando si algo de esto es real o no. Este es un cierto nivel de miedo para los teístas.

    Por lo tanto, intentan convertir el ateísmo en alguna forma de religión para que se relacione con él. Así que limite ese miedo y eventualmente considere que hay 1 variable más a tener en cuenta al adorar.

    ¡Salud!

    La religión no es igual al teísmo, como la filosofía política no es igual al igualitarismo. Muchas religiones son de naturaleza teísta, y muchas filosofías políticas son de naturaleza igualitaria, pero no es algo esencial en ninguno de los casos.

    Dado que hay religiones que son de naturaleza atea o agnóstica (Scientology, satanismo de LaVeyan, algunos tipos de budismo, etc.), difícilmente puedes decir que ser ateo significa necesariamente que no eres religioso. Además, el hecho de que no acepte la etiqueta de “religión” no significa que una visión u organización particular del mundo no constituya una religión. Por ejemplo, no puedo leer las principales obras de Ayn Rand sin pensar: “Este es un texto religioso”. También:


    Entonces, ¿estoy diciendo que el ateísmo es una religión? No. Eso no tiene más sentido que decir que el teísmo es una religión. Ni los teístas ni los ateos tienen un conjunto de creencias suficientemente contiguas como para agruparlas en una sola religión.

    Sin embargo, lo que estoy diciendo es que la religión no es solo una cuestión de creencia en la deidad. Siendo ese el caso, no puedo evitar pensar que muchos ateos por ahí defienden sus propias religiones, aunque esas religiones no necesariamente tienen nombres específicos y no incluyen la creencia en la deidad. Nunca he conocido a un ateo que no tuviera ciertas creencias no comprobadas con respecto a la vida humana, ya sea que esas creencias sean profesadas o no. Los que más se acercaron fueron los nihilistas radicales, pero incluso ellos operaron en ciertos conjuntos de creencias y suposiciones sin fundamento, a pesar de lo que pudieran decir.

    De muchas de las respuestas y comentarios que acabo de leer, me parece que muchos ateos se han lanzado sobre esta pregunta con el único propósito de atacar a los teístas. Soy cristiano, pero nunca he llamado al ateísmo una religión, ni siquiera lo he pensado remotamente como una religión, y nunca lo haré. Tampoco he llamado a los ateos el tipo de nombres ni he dicho cosas tan insultantes sobre ellos como he visto decir sobre los teístas aquí. Y realmente me desconcierta cómo los ateos piensan que pueden hablar por los teístas en cuestiones como esta. Si no eres un teísta, y nunca lo has sido, entonces no tienes forma de saber realmente lo que pensamos: solo tienes suposiciones y teorías insultantes e incorrectas. Eso no sería diferente a mí pensando que todos los ateos son malvados, no tienen moral ni ética, y que ningún ateo podría ser una buena persona. Y qué suposición ridícula, incorrecta e insultante sería para mí.

    Creo que se basa en un sentimiento de inseguridad. Se supone que la creencia en los dioses se debe a la fe, y la fe puede ser difícil. La dificultad de la fe puede llevar a dudas de que la religión sea razonable. Eso puede conducir a la inseguridad e incluso a la vergüenza de depender de la fe. Una forma de lidiar con tal inseguridad es insistir en que es bastante universal y que no hay nada de qué preocuparse. El ateísmo amenaza esa visión del mundo, ya que implica que las personas pueden estar contentas y morales sin creer en los dioses. La defensa contra el ateísmo es, por lo tanto, que también está basada en la fe.

    Básicamente es así: “Sé que tengo defectos por ser creyente, pero no me siento culpable por eso porque el ateísmo también tiene defectos”.