¿Cuál es la fuente de esperanza y justicia para los ateos? Los teístas alivian su impotencia con un Dios que castigará al opresor. ¿Cómo hace frente un ateo que no tiene esta fuente a la sensación de que esas personas sangrientas nunca serán castigadas?

Answer 1

¿Qué es la justicia?
Venganza socialmente aceptable y codificada administrada por aquellos que hemos elegido para estar a cargo.

¿De qué sirve la venganza contra el asesino para la persona que fue asesinada? Las construcciones sociales dicen que esto da “tranquilidad” a los que se quedan atrás.
De Verdad? ¿La venganza realmente te hace sentir mejor porque te quitan a tu ser querido? ¿Las lágrimas caen más lentamente? ¿Corrige todos los errores?

¿Cómo la venganza deshace la violación, el asesinato, el secuestro o cualquier otro mal cometido por las partes más desagradables de la humanidad?

¿Creo que todos los que cometen un delito deben ser castigados?
Algunos de ellos, ciertamente, deben ser eliminados de la sociedad para la seguridad de todos.

¿Qué pasaría si la rehabilitación sirviera mejor a la justicia?
¿Preferiría que castigaran al criminal o le enseñaran una mejor manera de vivir?

En la mayoría de los casos, sí, con algunas excepciones, como asesinos en serie, asesinos en serie, violadores en serie, pedófilos. Siempre habrá personas demasiado rotas para volver a la sociedad.

Personalmente nunca he sido testigo de “Justicia” en acción, sin embargo, he sido víctima de un crimen bastante horrible.
La justicia no ocurre a menudo en este mundo, y la idea de alguna forma imaginaria de castigo en alguna otra vida potencial tampoco me da ninguna esperanza de justicia. ¿Por qué lo haría? ¿Me devolverá la inocencia perdida? ¿Los seres queridos que faltan? ¿La vida de “lo que pudo haber sido”?

En este mundo, un hombre que moría de cáncer de pulmón compartió un porro con su hija de 17 años y recibió una sentencia de prisión de 20 años en Utah en 2011. Murió en la cárcel.

Pero un banco puede estafar a las personas por sus ahorros de toda la vida, sus hogares y más, solo para ser sentenciado a un “rescate por ser demasiado grande o fracasar”.

El padrastro que violó a una amiga, cambiando su vida para siempre, murió creyendo que todos sus pecados fueron perdonados, y ella cree que está en el cielo porque le pidió el perdón de Dios.

Hábleme de esta justicia de la que habla, porque no puedo verla.

Answer 2

Simplemente acepto lo obvio: que no hay un distribuidor de justicia mágico post-existencia. No hay evidencia de ello y tener un deseo emocional de que una cosa sea no es suficiente para que yo diga que algo es.

Además, al aceptar este hecho, me hace hacer algo que muchas personas religiosas no pueden comprender: trabajo realmente duro para hacer un mundo mejor sin esperar que algún mago venga a agitar su varita mágica y hacerlo mejor.

Acepto que la responsabilidad de un mundo mejor está en nuestras manos, no en un creador que, por cualquier razón (en caso de que él o ella realmente exista), haya permanecido y observado siglos de violación, asesinato y exterminio humano.

Mi “trato” con las víctimas (cuando sucede) se centra en la curación, no en hacer promesas de justicia poco realistas en una vida futura que nunca se ha demostrado que sea real. La verdad tiene valor y la mentira a las víctimas al darles falsas esperanzas genera autocomplacencia o, como se ve en los lugares más religiosos del planeta, ignorancia.

Answer 3

Todos deberían estar ayudando y cuidando a las víctimas y ciertamente no es un dios quien ayudará. Cree lo que quieras pero es inútil esperar que un dios, que obviamente amas a ti mismo, haga cualquier cosa por ellos.

¿Dónde estaba el dios al que te referías cuando la gente de Ruanda estaba siendo masacrada? ¿Dónde estaba el mismo dios cuando las minorías cristianas estaban siendo asesinadas en Timor Oriental, Pakistán y Siria? ¿Dónde estaba ese mismo dios cuando las minorías musulmanas en Birmania, Albania e India fueron asesinadas? Cuando China invadió el Tíbet budista, ¿había un dios misericordioso para ayudar con la justicia? Los judíos fueron señalados por persecución durante la mayor parte de los últimos mil años y más allá. ¿Dónde estaba el dios de la misericordia y la justicia?

La respuesta es que ningún dios ayudó. Ningún dios podría ayudar porque ese dios está muy sobrevalorado o es un dios que existe porque los humanos quieren que exista.

Son los humanos los que cuidan a las víctimas y con un poco de suerte encuentran justicia para ellas. Los ateos son claros acerca de la justicia y es ridículo rezar por las víctimas. La oración de ese tipo es genial para los que oran, encuentran un monóculo de paz.

No hace nada, nada para adultos y niños huérfanos, mutilados y traumatizados por guerras dirigidas por idiotas religiosos que rezan a un dios que es completamente impotente.

Como Tom Waits escribió en su brillante observación de la situación israelí
“Quizás Dios mismo
está perdido y necesita ayuda
en el camino a la paz “.

Ora a tu dios si quieres, pero no trates de ganar puntos en este debate legítimo entre teístas y ateos, haciendo surgir la noción de que los ateos son de alguna manera menores porque no hay dios en sus vidas felices.

Answer 4

La forma en que uno debería. Para entender esto, tome estos ejemplos de cosas que dicen los teístas cuando tratan con víctimas de crímenes brutales.

1. Dios hará que todo esté bien. Ahora bien, esto realmente no ayuda, ¿verdad? Teniendo en cuenta que hay serias preguntas sobre la intención de dicho Dios cuando deja que tales cosas sucedan en primer lugar.
2. Dios los castigará por eso. Esto a menudo desalienta a las víctimas a buscar castigos cívicos para los delincuentes. Especialmente en casos de acoso sexual a puerta cerrada. Esto también les impide buscar ayuda.
3. Debes haberlo merecido / hecho algo mal en la vida anterior. No es broma, esto sucede mucho. La idea, por supuesto, es que “Dios” debe haberlo visto conveniente para que usted pase por el trauma.

Desde mi punto de vista, una apelación a la divinidad no ayuda en ningún caso y en muchos casos solo empeora el asunto. Al tratar con personas que han experimentado eventos traumáticos, debemos abstenernos de tal mención.

Answer 5

Abogamos por que los perpetradores sean detenidos, procesados ​​y condenados mientras vivan. Si toda la justicia está en manos de un juez cósmico que se impondrá después de que muramos, no hay necesidad de dispensar justicia en este mundo. Entonces, realmente, me preguntaría por qué los teístas enjuician a los criminales si realmente creen que Dios dispensará justicia perfecta en el más allá.

Si alguien muere antes de ser capturado y / o llevado ante la justicia, “se saldrá con la suya”. Y eso apesta. Y es por eso que tratamos de no permitir que eso suceda.

Por supuesto, no estoy hablando por todos los ateos, porque los ateos odian cuando haces generalizaciones sobre ellos.

Answer 6

Si eres cristiano, debes aceptar que no hay justicia de Dios . Esto se entiende bien y, sin embargo, se pasa por alto por completo. Esto se debe a que los cristianos creen erróneamente que los cristianos no hacen cosas malas, y solo los no cristianos lo hacen. Por supuesto, esto es completamente falso.
En el cristianismo, las personas que aceptan a Jesús como su salvador van al cielo. Las personas que no, se van al infierno. No importa lo bueno o malo que eras.
Mis ejemplos favoritos (que admito que escribo con demasiada frecuencia) son Jeffery Dahmer y Gandhi.
Dahmer violó, torturó, mató y se comió a 17 víctimas. Luego fue a prisión, aceptó a Jesús como su salvador y fue golpeado hasta la muerte por otro interno. Según las reglas cristianas, él está, sin duda, pasando la eternidad en el paraíso.
Gandhi enseñó amor, perdón y pasivismo, ayudó a liberar a su país e inspiró movimientos no violentos de derechos civiles en todo el mundo. Murió como no cristiano. Según las reglas cristianas, él está, sin duda, pasando la eternidad en la tortura.
Ninguno de estos de ninguna manera puede considerarse “justicia”.

Answer 7

Al luchar por la justicia, obviamente. No por estar orando y confiando en que se hará justicia después de la muerte en un entorno fantástico que nadie ha probado que existe, por un ser que tampoco ha sido probado.

Si las víctimas de crímenes brutales están muertas, su pérdida es irreparable, no están viviendo una vida maravillosa después de la muerte, lo que por supuesto es triste, pero las fantasías reconfortantes no son la forma en que los adultos confrontan la amarga verdad. Como si perdieras una extremidad: no volverá a crecer, no importa cuán fuertemente creas en los milagros. La única manera de ser justos con ellos es luchar para que los crímenes brutales se vuelvan cada vez más raros.

Si las víctimas han sobrevivido, debes lidiar con ellas protegiéndolas, sanando y consolándolas. Y haciendo lo que sea posible para que se haga justicia, para que otros no se lastimen.

En ese sentido, los ateos parecen ser en general más compasivos, afectuosos y preocupados que los dioses de la fantasía humana. También más militante por la justicia, contra el dolor y para la prevención.

Por otra parte, dado que una gran parte de la brutalidad proviene de la religión, luchar contra la religión también es una forma de prevenir la destrucción, el dolor y la ruina que los religiosos impondrán a aquellos que creen en el dios equivocado, o en ningún dios en absoluto.

Answer 8

¿Cómo trato con las víctimas de lo que sea? Con compasión y aceptación. Atrapar al responsable, tenerlo descuartizado y quemado para que pueda arder para siempre en el infierno no hace nada para mejorar la situación de la víctima, sea lo que sea que les haya sucedido. Entonces me concentro en la víctima. ¿Que necesitan? ¿Qué puede mejorar su vida?

Si puedo poner mis manos en el delincuente, entonces hago lo que sea necesario para que no puedan lastimar a los demás. Si existe la posibilidad de restaurar a la víctima, entonces hazlo.

Pero castigar al criminal, ya sea condenándolo a una vida de techo seguro y tres comidas a expensas de otros, o al quemar azufre por una eternidad, no es justicia y no hace nada por las víctimas o por la sociedad. No hay nada que ganar por venganza.

Answer 9

El comentario de su pregunta implica que una versión de la justicia es una rama de la ley de represalias (“ojo por ojo”).
La justicia en el siglo XXI es un poco más sofisticada que eso.

Al ser el ateísmo una posición con respecto a la existencia de Dios exclusivamente, no es posible generalizar la opinión de los ateos sobre otra cosa.
Posiblemente encontrará tantos puntos de vista diferentes sobre el tema de la “esperanza” y la “justicia” dentro de los ateísmos como los ateos.

Por ejemplo, un ateo humanista secular podría encontrar esperanza en el hecho de que la humanidad aún no se ha aniquilado a sí misma. Y, del mismo modo, vincule el hecho de que hay algo de justicia en este mundo porque los humanos pudieron unirse y razonar hacia él.
La fuente de “esperanza” y “justicia” para ese ateo sería la capacidad de los humanos para aprender, adaptarse y cultivar un sentido de solidaridad.

Personalmente, encuentro que la idea de dar a un ser sobrenatural la tarea de mejorar nuestra suerte o hacer que las personas sean responsables de sus acciones es un concepto infantil y peligroso en muchos niveles.
– Libera a los teístas de su deber de intentar hacerlo por su cuenta.
– Glorifica la sumisión de la ‘voluntad de hacer el bien’ de uno al plan / justicia hipotético de un ser externo; Por extraño que parezca, sobre todo cuando la sumisión es la actitud menos útil para adoptar.
– Por extensión, presenta un ideal sado-masoquista. Si Dios es lo suficientemente poderoso como para castigar a alguien (o mejorar nuestra suerte) en el más allá, pero se niega a hacerlo cuando pueda evitar el sufrimiento en esta vida, debe ser porque nuestro sufrimiento es algo que él quiere o necesita.
– Se puede utilizar para justificar cualquier tipo de exacciones terribles. Mientras ‘un plan’ en el más allá pueda compensar lo que está sucediendo en esta vida, los teístas pueden salirse con la suya; como negar que necesitamos hacer algo con respecto a la Advertencia Global debido al próximo Rapto.

¿Quieres eso como fuente de esperanza y justicia? Eres bienvenido.
Pero no te sorprendas, no estoy convencido.
Parece que para hacer que funcione la idea de ‘Dios como esperanza / justicia’, debes evitar pensar demasiado en ello.

Answer 10

Alguien nos maltrata a nuestros ojos y queremos justicia. Digamos que alguien me pega. ¿Quiero devolverles el golpe? ¿Qué bien haría? Si alguien me matara? ¿Me gustaría que fueran asesinados o torturados después de la muerte? Absolutamente no. La psique humana es una cosa compleja, y no estoy en forma, ni en forma, ni siquiera para comenzar a emitir un juicio contra alguien más. Por lo que sé, esa persona estaba loca, incapaz de controlarse debido a una enfermedad cerebral. ¿Infligirles más sufrimiento arreglaría algo? Sufrimiento + sufrimiento = más sufrimiento.

Prefiero vernos madurar como especie, aprender más sobre nosotros con la esperanza de evitar causar sufrimiento al principio. Se nos ocurren soluciones que no funcionan, como la tortura, el encarcelamiento, etc. Estoy de acuerdo, si alguien infringe la ley, póngalo tras las rejas (dependiendo de la gravedad). No se trata de castigo. Se trata de mantener a los demás a salvo.

Answer 11

¿Cuál es la fuente de esperanza y justicia para los ateos?

Para todos (o incluso la mayoría) ateos = No lo sé, y no hay una respuesta adecuada. Los ateos no comparten un sistema de creencias común, pero todos comparten la falta de creencia en los dioses. Nada más y nada menos.

Para mi
Esperanza = ciencia. Y el hecho de que soy más inteligente que la persona promedio. Pero sobre todo ciencia; y el hecho de que hay muchas, muchas personas que son más inteligentes que yo.

Justicia = Confío en nuestro sistema de gobierno (Estados Unidos), principalmente en los derechos definidos por la Constitución de los Estados Unidos, pero también en el sistema legislativo (legisladores) y los sistemas judiciales (agentes del orden). La gente puede influir en lo que es la ley y establecer un castigo apropiado. Se supone que todos tienen derecho a un juicio justo, rápido y público .

Más allá de esas cosas, no tengo la capacidad de influir o medir nada más. No existe evidencia como base para que yo ponga mi fe en ningún sentido de una “justicia cósmica”. No importa cuánto quiera, o no quiera, que alguien arda en el infierno por toda la eternidad, o cuántas personas lo quieran, nada de eso lo hace realidad.

Answer 12

¿Has oído hablar de no llorar por la leche derramada? Si el actor criminal está encerrado y obligado a pagar por sus crímenes (que todas las entidades legales civilizadas del mundo deberían ordenar), entonces no tiene sentido sentirse vengativo y pasar todos sus momentos de vigilia por la injusticia.

Eva Kor en Quora es un ejemplo perfecto de esto. A pesar de todas las injusticias cometidas contra ella, ella sabe que no hay una razón fructífera para seguir sintiéndose enojada. En ese punto, se trata de hacer justicia a ti mismo . El perpetrador de la injusticia ya enfrenta un castigo inminente, pero si Dios fuera el líder de una democracia, ¿su feroz pozo de condenación eterna no violaría innumerables principios constitucionales y te pondría un poco incómodo?

En pocas palabras : deje de colocar la justicia dentro de un locus de control externo y manténgalo dentro de uno interno. ¡Si puedes hacerlo, tienes todos los poderes omnipotentes reclamados por un llamado “Dios”! 😉

Answer 13

Siento la necesidad de formular estas preguntas que no tienen sentido para mí:

Si hay Dios, ¿cómo consuela que ocurran crímenes brutales, guerras, muertes? Las personas religiosas (y no religiosas) responden esta pregunta de manera diferente, pero se trata del hecho de que si Dios está allí o no, los crímenes brutales sucederán y sucederán.

Justo es una palabra que los humanos creemos, y que no existe. Eso es un defecto. Soy agnóstico, pero todos sabemos que hay personas que han hecho cosas horribles que no fueron castigadas en absoluto, o bien, y fue entonces cuando (probablemente falsamente deseando) querer creer que debe haber algo por ahí que le suceda a personas verdaderamente despreciables cuando mueren.

Answer 14

Al abogar por programas de sensibilización social, rehabilitación y prevención, así como mejores sistemas de justicia.

Esperar la justicia de ‘Dios’ nos disculpa de sentirnos responsables del estado actual de la sociedad. Cuando no siente esta responsabilidad, se produce el efecto de espectador.

Esperar la justicia de un ser imaginario también puede ser básico para una evaluación psicológica. Verifique el DSM-5 cuando haga diagnósticos legos.

🙂

Answer 15

¿De qué manera la creencia en un dios disminuye la brutalidad de un crimen? Con mayor frecuencia es un precursor de niveles obscenos de violencia, con la expectativa de que la venganza se impondrá a los culpables y las reparaciones hechas a los inocentes atrapados en el fuego cruzado.
Es una suposición ridícula, basada en ninguna evidencia y moralidad obsoleta, diseñada para dar una falsa comodidad a aquellos que no están dispuestos a enfrentar la realidad.

Answer 16

Los ateos no se engañan con la falacia del “mundo justo”.

La vida simplemente no es justa. Las cosas buenas le pasan a las personas malas. Las cosas malas le pasan a las buenas personas. No siempre sale al final. Las únicas personas que ganan constantemente, incluso cuando alguien pierde, son abogados y corredores.

Los devotos religiosos terminan desarrollando una mentalidad de derecho donde piensan que merecen cosas buenas en virtud de ser buenas personas o haber sufrido lo suficiente.

El mito de que el sufrimiento conduce a la salvación era una mentira que se decía a las víctimas involuntarias para sentirse mejor ante una mala situación, en lugar de hacer algo para solucionarla.

Answer 17

No es mi trabajo ‘tratar’ con ellos. Ese es el trabajo de la policía y los tribunales. Lo considero triste y desafortunado, y es algo que todos deberíamos hacer todo lo posible para erradicarlo, pero en un mundo de siete mil millones de personas que interactúan de manera compleja, probablemente sea inevitable que ocurra alguna brutalidad.

Si te sirve de consuelo, la mayoría de las personas que tratan con criminales brutales informan que estas personas a menudo se sienten solas, miserables y desesperadas. El feliz asesino en serie no arrepentido que tiene una vida social ocupada y normal es en gran medida una invención de la ficción.

Answer 18

Soy agnóstico Básicamente no creo en Dios, pero todavía estoy abierto a la posibilidad de ser ‘iluminado’.

Yo vivo todos los dias No es que sea la última, pero aprovecho al máximo cada día. Hago esto porque perdí a mis dos padres por cáncer cuando tenía 20 años, 2 años antes de que se jubilaran. Trabajaron extremadamente duro toda su vida, escatimando y ahorrando. ¿Para qué? La incapacidad de disfrutar sus vidas.

Creo que esta vida es suficiente. No dejo la venganza o pensé interponerme. Hay muchos imbéciles en este mundo y si permites que esta ira te consuma, solo serás tú quien terminará herido. Si Khama existiera, realmente existiera, entonces todavía no tendríamos bebés muriendo de malaria.

Tómese el tiempo para apreciar este mundo hermoso, complejo e insondable. En última instancia, solo somos bits insignificantes o carbono y la vida es corta. Aproveche al máximo y si otros no aprovechan al máximo sus vidas y prefieren desperdiciarlo como idiotas. Deja que lo hagan.

Answer 19

Bueno, es mejor ser realista que confiar en los sueños. La gente malvada morirá y ese es el final. Igualmente buena gente. Sin mencionar a la gente de vainilla y beige.

Obviamente, debería haber un organismo internacional (“Justicia Universal”) que vuela como Batman y elimina a las personas verdaderamente malvadas con prejuicios extremos, pero no lo hay.

Soporto a los niños corriendo de arriba abajo gritando en los restaurantes para que puedas aprender a vivir con gente malvada
.

Answer 20

No estoy de acuerdo con que “todo el mundo quiera justicia” como lo describe usted. De hecho, no creo estar de acuerdo con su definición de justicia. Lo que usted describió es la forma en que se les ha enseñado a los creyentes a pensar en la justicia, en parte para justificar la existencia de Dios. Creo que su visión de la justicia, que parece ser un castigo por sí mismo, es una interpretación primitiva de la que deberíamos haber surgido.

El objetivo de la ley es evitar que las personas hagan cosas que hemos decidido que son malas y amenazarlas con un castigo si hacen esas cosas malas. El objetivo del castigo no es por sí mismo, sino para disuadir a las personas que harían las cosas malas. Y el objetivo del sistema de justicia es entregar el castigo prometido, cuando está absolutamente claro que se merece, porque si no lo hiciéramos, la amenaza no funcionaría.

Pero una vez que algunos están muertos, han ido más allá del punto de disuasión. Entonces el concepto de justicia no tiene un significado real. La justicia solo pertenece a los vivos.