¿Qué pasaría si en respuesta a los cristianos que ofrecen ‘buenas noticias’, los ateos proponen un intercambio de fe? ¿Intentas la vida como cristiano por un año, si ellos viven como ateo por un año?

Como ateo, tengo curiosidad: ¿qué clase de cristiano es cuya vida se me exigirá que intente? ¿Es alguien de la Iglesia Bautista de Westboro, cuyas actividades han sido denunciadas por otras denominaciones cristianas? ¿Es uno de los Amish? ¿Es un seguidor de la teología de la prosperidad, quien supone que el grado de mi éxito financiero determina la calidad de mi relación con Dios? ¿Es como miembro del Ejército Republicano Católico Irlandés o de la Orden Protestante de Orange en Irlanda, que se odian y ocasionalmente caen en la violencia? ¿O es uno de los 75% de cristianos en Australia que asisten a la iglesia menos de una vez al mes, y posiblemente nada (una instantánea demográfica del cristianismo y los encargados de la iglesia en Australia)?

Lo mismo se aplica a los ateos, por supuesto. No podías elegir ‘vivir como ateo’, porque no existe tal cosa como ‘ateo’; Hay millones de ateos diferentes, todos viviendo de diferentes maneras. Y por la misma razón, no puedo elegir vivir como ‘cristiano’, ya que hay muchos cristianos diferentes, y algunos de ellos se odian mucho más de lo que odian a los demás. Si ‘vivir como’ católico me exige mantener que los protestantes son odiosos y deben ser asesinados, es difícil ver eso como una mejora de mi simpatía hacia el cristianismo.

Una vez que los cristianos logran ponerse de acuerdo sobre lo que realmente creen y cuáles son las implicaciones de eso, entonces es posible que pueda hablar de manera significativa sobre ‘la vida como cristiano’. Pero no veo que eso suceda pronto.

Pregunta original: ¿Qué pasa si en respuesta a los cristianos que ofrecen “buenas noticias”, los ateos proponen un intercambio de fe; ¿Intentas la vida como cristiano por un año, si ellos viven como ateo por un año?

Todos los que respondan, comience su publicación con un descriptor de una palabra de su visión del mundo. Gracias.

Y sí: sé que la falta de creencia atea no es una fe per se, pero la mayoría de los cristianos de rango y estereotipo parecen estereotipar / etiquetar / definirlo de esa manera.

Tendría que ser sincero, por supuesto. ¿Qué piensas? Incluso si usted o ellos no pueden comprometerse a un año, ¿es esta una forma diferente de abrir un diálogo y quizás eliminar la resistencia de los creyentes a ver las “visiones del mundo” en igualdad de condiciones?

¿Herramienta educativa útil para la enseñanza del pensamiento crítico? ¿Refutación efectiva al proselitismo? ¿Una herramienta eficaz para cambiar la conversación de una conversión espeluznante a méritos de creencia en diferentes sistemas? Pensamientos ateos, críticas y comentarios son particularmente solicitados.

Mi respuesta:

Editar el 23 de agosto de 2015: se corrigieron algunos errores tipográficos.

Ateo hablando.

Su pregunta parece basarse en la premisa de que si los paganos solo hubiéramos probado la vida con la religión, seguramente podríamos ver qué idiotas hemos sido.

No, lo siento, así no es como funciona. A diferencia de muchos otros ateos, mi exposición personal a la religión es bastante limitada. Por mi propia voluntad, he leído bastante sobre varias religiones. He leído de buen grado la biblia, de principio a fin. Dos veces. He ido a algunos servicios religiosos diferentes. Lo único que ha sucedido como resultado de mi propia exploración de la religión es convencerme más firmemente de cómo las religiones y las dietas son creadas por el hombre.

Estoy abierto a cualquier posibilidad y apoyo los derechos de los teístas a creer lo que quieran. Lo que no haré es tomar la palabra de los teístas o sus escrituras como evidencia real de que sus creencias son verdaderas. Y no me quedaré de brazos cruzados cuando traten de infringir mis derechos tratando de insertar, a través de la legislación, sus puntos de vista teológicos en áreas seculares de la vida pública.

Mi cosmovisión: cristiana.

Esa es una buena pregunta hipotética, y creo que sería una buena manera de abrir un diálogo y pensar un poco.

Sin embargo, creo que sería imposible cambiar “sinceramente” las creencias internas reales, de forma instantánea y temporal. Simplemente serías un cristiano fingiendo ser ateo, y la otra persona sería lo contrario. Solo podías cambiar tus comportamientos externos.

Dicho esto: como experimento, sospecho que sería más difícil para el ateo, porque tendría que invertir un tiempo precioso en cosas como la oración, el estudio de la Biblia, asistir a la iglesia, hacer obras de caridad, donar dinero, etc. Es cierto que muchos (o ¿la mayoría?) Los cristianos profesos no practican mucho esas cosas de todos modos.

Un cristiano que vive como ateo podría ignorar las cosas estrictamente religiosas y hacer las buenas obras (caridad, donaciones) como lo desee.

Ateo hablando.

No creo que sea un intercambio justo. Los ateos están inundados de teísmo. Por lo general, somos criados por teístas en hogares al menos marginalmente teístas. Tenemos experiencia con el teísmo antes de convertirnos en teístas, o volver al teísmo ya que la mayoría de nosotros venimos de hogares teístas. Las sociedades humanas son abrumadoramente teístas, por lo tanto, los ateos entienden la perspectiva teológica y las escrituras típicamente bastante bien. Por otro lado, los teístas no entran en un intercambio como este con una realidad honesta del ateísmo a priori. La mayoría de los teístas tendrían mucha presunción y prejuicios que superar antes de llegar a un acuerdo como este.

Debido a que los ateos tendrán esa ventaja inicial de la experiencia, realmente no podría ser un intercambio justo y no producirías ninguna información significativa de tal intercambio.

Soy un santo de los últimos días. (Cristiano.)

No creo que tal “intercambio” sea de mucha utilidad porque, según la narrativa presentada por los ateos, no hay nada que intercambiar.

“El ateísmo es una religión como ‘OFF’ es un canal de televisión favorito”. Las declaraciones a tal efecto son comunes. No importa que haya muchos ateos religiosos y teístas irreligiosos, lo que demuestra que “religión” y “ateísmo” no son opuestos. Pero la dicotomía es bastante cierta. Siendo ese el caso, tendría cosas que hacer para los ateos, aunque con poco entusiasmo, como orar, ayunar, estudiar las Escrituras, donar tiempo, asistir a la iglesia, etc., pero no tendrían nada que hacer como alternativa. Simplemente tendrían cosas para que yo * no * hiciera. Cualquier cosa que sugieran que haga sería algo que podría hacer independientemente de si creo en Dios o no, a menos que sean cosas que considero que son inmorales, lo cual no es algo con lo que estaría de acuerdo. Pero si quieren que medite de cierta manera, lea cosas específicas, haga ejercicio y haga una dieta mejor, etc., ninguna de esas cosas es indicativa de ateísmo.

He visto a personas “probar” mi religión incluso cuando realmente no creían en ella inicialmente y obtuvieron resultados que los sorprendieron, incluso hasta el punto de la conversión. Pero el ateísmo no es algo que “pruebes”, porque no hay nada que probar. Incluso cuando las personas “prueban” una fe, los resultados positivos solo llegan cuando tienen una mente abierta, por lo que intentarlo no es suficiente. En este caso, el ateo tendría que ser repentinamente al menos un poco agnóstico en lugar de ateo.

Paráfrasis de la pregunta original: ¿qué pasaría si los ateos y los cristianos intercambiaran sus creencias durante un año?

Además, “todos los respondedores, por favor comiencen su publicación con un descriptor de una palabra de su visión del mundo”.

¿Un descriptor de una palabra de mi visión del mundo sobre qué? No estoy tratando de ser difícil, pero mi descriptor de una palabra cambia según el tema. Asumiré que te refieres a mi punto de vista sobre teología o creencia en un dios o dioses. Mi única palabra es en realidad dos palabras ateo agnóstico, lo siento, pero no creo que solo decir ateo sea suficiente.

Descriptor de una palabra sobre mi visión del mundo sobre los derechos humanos: individualista
Descriptor de una palabra sobre la visión del mundo en política: Independiente.
Verlo realmente depende de lo que esté definiendo la visión del mundo.

Para la primera parte de tu pregunta:

Probé la vida como cristiano por más de la mitad de mi vida. Sé a dónde conduce ese camino y no tengo ningún interés en volver a él. No podría actuar como un teísta porque sabría que es una mentira. Con esto quiero decir que no podría pretender creer en su dios.

Un cristiano no podría hacer el intercambio porque en el fondo no podría dejar de creer. Pueden dejar de asistir a la iglesia, pero no podrían vivir sus vidas como ateos porque solo hay una cosa que todas las creencias ateas y es que no creemos que existan dioses o dioses porque no hay absolutamente ninguna evidencia que respalde esta creencia. . Los teístas creen por fe y no pueden dejar de tener fe por un año más, entonces un ateo podría pretender tener fe.

Creo que un ateo podría fingir tener fe (no para sí mismo sino para los demás) ya que para algunos de nosotros, como yo, continuamos asistiendo a una iglesia incluso después de que dejamos de creer, generalmente por obligación. Sé que lo hice durante 3 años porque toda mi familia es cristiana y me tomó un tiempo ser lo suficientemente fuerte como para separarme.

No creo que ningún cristiano pueda fingir no tener fe, ya que iría en contra de sus principios y convicciones. Paul negó a Cristo 3 veces y lo atormentó, imaginando si intentó hacerlo durante un año.

Es bastante difícil lograr que la mayoría de los teístas solo admitan que son agnósticos, ya que confunden los dos términos agnóstico y ateo y se les predica que todos los no creyentes irán al infierno.

Buen pensamiento pero no práctico.

Ateo judío culturalmente no practicante, apenas agnóstico.

He intentado practicar lo judío. He intentado realmente entrar en el budismo. He incursionado con los bahaíes. He participado en Ho’oponopono.

Incluso puedo decir que honestamente me acerqué a cada uno de los anteriores con una mente abierta y una voluntad de aceptar lo que no sabía.

También puedo decir que obtuve algo de cada experiencia.

No creo que me importe lo suficiente lo que otros creen (a diferencia de lo que hacen) para poner el esfuerzo de hacer algo así nuevamente, particularmente no para ninguna religión que incluya el imperativo de propagarse viralmente. Todo lo que realmente quiero es que se guarden sus buenas noticias, tanto política como personalmente, a menos que indique un interés activo.

Dos palabras para definirme primero. El segundo es más relevante de lo que parece.
DEÍSTA
AUTISTA
La última categoría es importante porque, a diferencia de la mayoría de las personas, tengo que desempeñar papeles conscientemente. Y el punto clave es que es más difícil de lo que la gente espera.

Si Alicia la atea y Bob el cristiano * aceptaran su oferta, ambos tendrían que actuar constantemente.
Alice se recordaría a sí misma: “Si asumimos que Dios existe, entonces …”
Bob se recordaría a sí mismo: “Si asumimos que no hay Dios, entonces …”

Eso es mucho más difícil de lo que piensas.
Si lo hace sinceramente, existe la posibilidad de que nunca vuelva a su forma original de pensar.
Si no lo hace sinceramente, no funcionará en absoluto.

Para mí, sería suficiente si más de nosotros hiciéramos un esfuerzo por comprender el otro lado.
Pero pocos de nosotros podemos hacer eso.
Parece que muchos teístas no pueden entender que los ateos no creen en Dios, en oposición a estar enojados con Dios o en rebelión contra Dios.
Parece que muchos ateos asumen que todos los teístas son irracionales y locos.

Esta inversión de roles es interesante. Si todos lo intentáramos, podríamos llegar a comprender el otro lado mejor que nosotros.
Pero predigo que pocos de nosotros lo intentaríamos.

* Siéntase libre de revertir los roles, y la ilustración sigue siendo la misma.

Ateo.
La mayoría de nosotros que somos ateos alguna vez fuimos teístas. Yo mismo era un católico copto. Así que he pasado mucho más de un año como teísta. También pasé mucho más de un año, como un bebé, como ateo agnóstico por defecto antes de ser realmente lo suficientemente consciente como para identificarme como un verdadero cristiano. Sin embargo, no tengo memoria de ningún significado en el momento de mi ateísmo agnóstico cuando era un bebé, porque en realidad era solo un defecto. No tenía idea de qué eran ateos ni teístas. Entonces, esta pregunta todavía tiene fallas, la mayoría de nosotros que somos ateos vivimos como creyentes participantes durante mucho más de un año, hecho eso, hemos estado allí. La mayoría de los teístas, además de su estado agnóstico por defecto inconsciente cuando eran bebés, nunca han vivido un año como ateos. Como un ejercicio sin sentido, así es como veo esto.

Muchos ateos comenzaron como teístas, por lo que regresar a esa mentalidad es el equivalente a entorpecer los sentidos. No tiene sentido la participación de un ateo en tal ejercicio, ni creo que haya ningún valor para un teísta en participar en dicho ejercicio. Sin embargo, lo que sería bueno sería que las personas, en su mayoría teístas, pudieran practicar la filosofía de “vivir y dejar vivir”, mientras viven de acuerdo con sus supuestos principios del amor como principio rector de su fe, y se abstienen de condenar o convertir aquellos que son diferentes de ellos.

Soy ateo y creo que es una idea absolutamente horrible.

No para mí, sino para el cristiano. No pueden ser ateos por un año. Les estás pidiendo que vayan en contra de su fe, que hablen públicamente palabras que nieguen a su dios.

Yo, solo tengo que fingirlo e ir a la iglesia y jugar a fingir. Eso es fácil. De hecho, lo hice durante años cuando era niño cuando me obligaron a ir a la iglesia. Tengo mucha experiencia y ya sé cómo hacerlo bastante bien.

Pero no puedes pedirle a un cristiano que pase un año negando su fe, incluso sin sinceridad. Es blasfemia. Esa es una idea terrible, terrible.

Ateo

Lo siento, pero, como han dicho otros, no es así como funciona. Nunca elegí ser ateo. No es algo en lo que elijas convertirte. No es algo a lo que pueda convertirse o convertirse en miembro. No es una organización o incluso un movimiento social. Es solo una palabra usada para describir la ausencia de una religión. No puedo convertirme en cristiano por un año, incluso si quisiera, porque nada en el mundo actual me convencerá de que hay un Dios allá afuera.

Soy ateo.

El problema con su trato es que la mayoría de los ateos ya han vivido la mayor parte de sus vidas como cristianos, judíos, musulmanes, hindúes, etc. Lo intentaron y no les gustó, así que siguieron adelante. ¿Por qué deberían volver a lo que saben que no les gusta solo para satisfacer a las personas que se niegan a aceptarlos?

No hay nada que ganar con tu propuesta.

Pasé casi el 50% de mi vida como católico. Si tratara de asumir de repente las trampas del catolicismo (asistir a misa, ir a la iglesia, recibir los sacramentos de la comunión y la penitencia, etc.) no es probable que me haga volver a examinar el camino que me alejó del catolicismo en el primer momento. sitio. También me requeriría adoptar la apariencia de una creencia que ya no comparto. Mi brújula interna de integridad dice que no es algo que quiera hacer: trato de parecer exactamente como soy.

Si el objetivo es lograr que los religiosos acepten la moralidad de los ateos, creo que lo hacemos con el ejemplo y, en ocasiones, desafiando los prejuicios que muchas personas tienen sobre los ateos. Creo que las personas no necesitan fingir ser ateas para poder empatizar con ellos y aceptarlos como seres humanos plenamente realizados.

¿Qué pasaría si en respuesta a los cristianos que ofrecen “buenas noticias”, los ateos proponen un intercambio de fe; ¿Intentas la vida como cristiano por un año, si ellos viven como ateo por un año?

[Ateo aquí.]

A veces, cuando leo algo, pienso: “Así no es como funciona. Así no funciona nada de esto”.

En aras de la discusión, digamos que afirmo que puedes escapar de un acantilado al estilo Wile E. Coyote siempre que no mires hacia abajo. Dices que es una tontería. Entonces Propongo que intercambiemos creencias y veamos cómo funciona.

En este punto, tu cabeza puede comenzar a nadar un poco. Intercambiar creencias? ¿Y eso que significa? ¿Cómo esperas que crea eso? No es que pueda decidir creer algo que no tiene ningún sentido.

Y aquí estamos.

Tengo curiosidad por saber si la pregunta fue provocada por el pastor que pasó un año viviendo sin Dios que ya no cree.

Honestamente, para vivir como cristiano, tendría que bajar mis estándares y mi ética y hacer cosas que considero deplorables.

He observado que los cristianos se hacen amigos de las personas solo para robar desde allí. Los predicadores del evangelio de la prosperidad saquean a sus seguidores de millones para que puedan vivir la vida alta. He ayudado a cristianos muchas veces, y me han apuñalado por la espalda tantas veces, que ahora, cuando alguien me pide ayuda y me dice que son buenos cristianos, es una buena indicación de que necesito alejarme de ellos. , porque me usarán y me robarán.

He ayudado a los cristianos a encontrar personas que trabajen para ellos, solo para ver que esos cristianos le pagan a la gente $ 20 por un día de trabajo. He visto a cristianos actuar con odio hacia personas con problemas de salud mental, madres y personas en situaciones difíciles.

Realmente no creo que podría vivir conmigo mismo si viviera como cristiano por un año. Me temo que caería en mi caridad atea y mi buena voluntad, y no sería un buen cristiano.

El intercambio no tiene sentido. El problema con el cristianismo es que tiene su propio marco de referencia. Entonces la lógica dentro de esto es el sonido. Si acepta muchas de las extravagantes creencias y nociones del cristianismo, entonces ya ha perdido.

El ateísmo es un estado objetivo. No hay nociones preconcebidas. Cualquier persona religiosa con dudas definitivamente debería darle una oportunidad al ateísmo. Pruébalo por talla. No tienen que hacer un compromiso de por vida. Solo di dos semanas para tener una postura objetiva y ver qué pasa. ¿Por qué deberías arriesgar la ira de Dios? Bueno, primero, las probabilidades de que mueras en esas dos semanas específicas son pequeñas. Y segundo, fortalecería aún más tu fe. La mayoría de los cristianos nacieron y crecieron cristianos. Nunca han sabido nada más, y obviamente si nacieran en Iraq serían musulmanes. Pero cada cristiano sabe que cada musulmán irá al infierno. Entonces, ¿cómo puedes dejar que tu fe, si es tan importante para ti, descanse en algo tan arbitrario? ¿Es lo suficientemente fuerte como para encontrar el Camino, la Verdad, la Luz, los Bollos de Jesús si no tienes el sesgo de no saber nada más?

Así que no tiene sentido que un ateo, o cualquiera, “pruebe” una religión. La religión se trata de creer y aceptar cosas que no son reales. Pero es extremadamente importante que las personas religiosas prueben el ateísmo, ya que es la única forma en que pueden experimentar objetivamente el mundo y llegar a una opinión sobre sus creencias que está libre del sesgo de aceptarlas. Cualquier cosa es verdadera para alguien que lo cree. ¿Cómo es esa verdad?

[Humanista secular]
Las creencias, de cualquier tipo, en particular las creencias con respecto a Dios, no pueden tratarse simplemente como una corbata o una falda. Si crees que pueden, entonces tienes una comprensión pobre de la naturaleza humana y la psicología. No hay forma de ser repentinamente “sincero” acerca de una creencia contraria a la creencia que ha desarrollado durante años o décadas.

Esta pregunta no tiene respuesta y no tiene sentido.

Cristiano.

No puedes No puedes decidir creer algo o no creerlo. No puede decidir por fuerza de voluntad que acepte que algo sea verdad o no. No podemos cambiar lo que vemos como correcto de la misma manera que podemos optar por probar un automóvil o marca de pasta de dientes diferente durante un año.

Podemos tratar de comprender y aprender sobre los fundamentos e ideas de las personas que tienen una posición diferente (no) de fe, y aprender a respetar a aquellos con quienes no estamos de acuerdo. Eso conducirá al diálogo, o al menos a la cortesía.

Deístate aquí, al igual que la mayoría de los padres fundadores de Estados Unidos (Nuestros Padres Fundadores NO eran cristianos).

Solía ​​ser ateo, pero luego volví a la posición deísta de que SI hubiera un Creador principal, lo que sea que fuera el creador, creó todo y corrió a cubierto, no pudiendo ser descubierto nunca más (supongo que ni siquiera después de la muerte). No confundas el deísmo con el agnosticismo (muchos lo hacen).

¡Preguntó si su pregunta crearía una “herramienta educativa útil que enseñe pensamiento crítico” a lo que mi respuesta es negativa! El pensamiento crítico se puede enseñar en las escuelas donde la religión cristiana no se ha insertado y forzado la enseñanza del creacionismo sobre la ciencia.

Intercambiar creencias es casi imposible. Una vez que la mente está abierta, liberada de las restricciones dogmáticas y permitida pensar por sí misma, nunca más se cerrará.

Entonces, no en tu vida aceptaría o incluso propondría tal intercambio .

He aquí una idea: una refutación efectiva al proselitismo cristiano sería Salir de mi porche antes de que te crucifiquen .