¿Qué dirían los ateos sobre sus compañeros ateos que atacan verbalmente a los teístas con solo insultos y sin presentar argumentos?

Answer 1

Que están siendo un imbécil.

Pero, también depende de quién inició la conversación. A veces, los teístas insultan a otros sin darse cuenta. Por ejemplo, si un teísta dice que los ateos son inmorales o que van a ser torturados por la eternidad, entonces un ateo tiene justificación para insultar las creencias ridículas de los teístas. Pero si un teísta no ha dicho nada de eso, entonces sí, el ateo en cuestión solo está siendo un imbécil.

También hay momentos en que los teístas salen de un debate pretendiendo no entender un argumento presentado adecuadamente, o presentando no secuestradores. Muchos de nosotros simplemente dejamos de hablar y seguimos con nuestras vidas, pero las personas no siempre tienen ese tipo de paciencia o control. Aquí hay un ejemplo de lo que sucedió hace un par de días cuando hice el siguiente comentario en un video de YouTube que estaba engendrando mentiras sobre la supuesta importancia de la proporción áurea (Página en youtube.com):

“Dato curioso # 1
La proporción áurea es un número irracional, no es 1.618. Y no podemos medir nada con precisión arbitraria. Entonces, es literalmente imposible probar que cualquier proporción medida sea la proporción áurea.

Dato curioso # 2
El mapa que se muestra en el video está diseñado para poner a Greenwich, Reino Unido, en su centro. ¿Eso significa que tener al Reino Unido en el centro es parte de los planes de tu dios? ¿Son las personas en Greenwich “los elegidos”?

Dato curioso # 3
La mayoría de las proporciones a las que se hace referencia en el video NO son 1.618. Los creadores del video simplemente te están mintiendo “.

Si alguien responde a mi comentario, pensaría que presentaría un argumento para anular el mío. Pero esto es lo que se dijo:

“¡Oh, NIÑO! En este mundo, tienes una muy, muy mala suerte de que no seas un MUSULMAN. No tienes idea … ni idea de que en QUÉ PÉRDIDA eres. Nadie te obliga a tener fe o creer en lo que se dice en este video. >>> “La elección es tuya” <<< Tienes derecho a poner tus ideas por cualquier medio … PERO no puedes negar nada "

Normalmente estoy tranquilo, así que ignoré ese comentario y seguí adelante. Pero si alguien ha pasado media hora debatiendo algo y luego alguien presenta un “argumento” como ese, es difícil alejarse de él. Entonces, antes de pensar que este ateo simplemente te está insultando, ¿pensaste en lo que les has dicho?

Además, creo que los ataques verbales son mucho menos dañinos, por lo tanto, más aceptables que quemar personas o lapidarlas.

Answer 2

Mido la fuerza de mi respuesta contra la fuerza del reclamo original. Si alguien usa un lenguaje respetuoso y parece querer una discusión genuina, entonces trataré de proporcionar una. Si están estropeando una pelea verbal, también puedo proporcionar eso.

Pero un problema es que muchos teístas han sido educados para creer que cualquier expresión de disensión o desacuerdo es “grosera” en lo que respecta a sus dioses; Por lo tanto, las expresiones y comentarios que parecerían bastante razonables en, digamos, un debate político se consideran insultos viles e indignantes cuando se aplican a las afirmaciones de los creyentes religiosos. No lo veo como un problema para mí, sino para ellos. La única cura para la indignación es más indignación.

Y otro problema es que muchos teístas han sido educados pensando y diciendo cosas sobre los ateos y otros que no comparten sus creencias, lo cual es asombrosamente grosero e insultante; y a menudo ni siquiera se dan cuenta de eso. He tenido teístas que me aseguran con confianza que todos los ateos se engañan a sí mismos; que la mayoría de los ateos se convierten en teístas en momentos de crisis; que todos los ateos ‘realmente’ adoran algo, y así sucesivamente: y no tenían idea de cuán completamente ofensivos estaban siendo en realidad. (Si no piensas decirle a la gente que nunca has conocido lo que ‘realmente’ piensan y hacen y creen que es insultante, haz que alguien te lo pruebe alguna vez). Entonces, si esto sucede, llamaré la atención de los teístas, y si persiste, responderé en especie.

Pero aparte de estos problemas, generalmente respondo de la manera en que me dirijo.

Answer 3

¿Qué dirían los ateos sobre sus compañeros ateos que atacan verbalmente a los teístas con solo insultos y sin presentar argumentos?

Una de las tentaciones de una pregunta como esta es argumentar, especialmente para justificar el comportamiento.

Pero no hay justificación para un comportamiento grosero y grosero.

¿Que debería hacer? Pido disculpas, no porque sea responsable de las acciones de una persona que simplemente comparte mi punto de vista sobre un tema, sino porque parte de la cortesía es reconocer que la descortesía contamina el aire metafórico que respiramos y la única forma de mantenerlo claro es reconocerlo explícitamente como tal y decir que está mal.

OP, lamento que haya enfrentado abusos por sus creencias, especialmente en un lugar en línea donde las personas buscan compartir información. Es inexcusable. Si mi acuerdo con alguno de los detalles de las opiniones de los delincuentes les hizo pensar que también estoy de acuerdo con su descortesía, quiero dejar claro que esa no era mi intención. He pasado gran parte de mi vida trabajando contra la intolerancia de todo tipo. No puedo soportar la idea de que, incluso por implicación, he hecho algo para fomentarlo.

Answer 4

Hay algunos ateos que insultan a otros sin un propósito adicional, pero también hay teístas que pretenden no entender una declaración para que puedan ofenderse. Buscan ofenderse como una táctica, porque es mucho más fácil jugar a ser la víctima que defender algunos puntos del teísmo.

Es mucho más fácil retratar a tu oponente como arrogante, agresivo e infantil que participar en su argumento, y algunos teístas lo harán cuando están perdiendo. Muchos de estos ateos “insultantes” son simplemente demasiado difíciles para que los teístas los manejen con honestidad, y los teístas no tienen más remedio que usar esas tácticas. No todas las personas que afirman ser víctimas son víctimas.

Por ejemplo, muchos teístas se apresuran a acusar a los ateos de llamarlos estúpidos. Si surge una declaración como “el ateo promedio tiene una mejor comprensión de la religión que el creyente promedio”, hay teístas que pretenden no entender la declaración; reaccionarán como si el ateo hubiera dicho “todos los ateos están más informados que todos los teístas”. Si un ateo dice “la mayoría de los expertos relevantes reconocen la evolución”, hay teístas que exigirán una disculpa por ser llamados ignorantes.

Si las declaraciones de hecho son personalmente insultantes, militantes, ofensivas o políticamente incorrectas, entonces la apelación a los modales y la cortesía y la tolerancia y la corrección política deben verse como una forma de censura. A los ateos que siempre están de acuerdo con los teístas sobre el tono áspero del debate, tengo que decirles: sean menos ingenuos, sean más cínicos . Estás siendo jugado por llorones profesionales.

Hay una dificultad más para abordar:

En nuestra cultura usamos frívolamente “loco” como un insulto, para describir personas con las que no estamos de acuerdo. Las palabras ‘imbécil’ y ‘retrasado’ eran anteriormente técnicas, pero se abusaron de ellas en un discurso común hasta el punto de que ahora solo escuchamos un insulto y se deben usar nuevas palabras para describir a las personas que están ‘discapacitadas en el desarrollo’.

Parece que cualquier cuestionamiento sobre la salud mental de otra persona es calificado y desestimado como ad hominem , lo que me perjudica si quiero expresar la opinión legítima de que alguien está realmente enfermo mental. Cuando se habla de teorías de conspiración y creencias marginales como el entusiasmo de Bigfoot, el creacionismo, la negación del Holocausto, la negación de la vacuna o el teísmo ‘ser amable’ significa ‘mentir’ porque esta cultura no puede hablar sobre la enfermedad mental de una manera madura .

En algunos temas, estamos de acuerdo, antes de que comience la conversación, de que solo discutiremos los síntomas del problema y nunca abordaremos la causa. Y es por eso que el debate nunca puede y nunca terminará; la enfermedad mental no responde completamente a la lógica, por lo que participar en ella conduce a una conversación en círculos, y todavía no podemos hablar abiertamente sobre la enfermedad mental como adultos racionales sin acusarnos mutuamente de ser insultantes o infantiles.

Answer 5

Supongo que, como no soy ateo, no me hicieron la pregunta, pero nunca me he encontrado con personas más groseras y malvadas que algunos de los ateos en este foro. He leído docenas y docenas de “estúpidos” “idiotas” y “delirantes”. Es muy probable que sean una minoría, pero son muy sesgados y significan que desconfío de publicar cualquier tema sobre cualquier tema relacionado con la espiritualidad y las creencias. También tengo otros intereses, pero es mi interés principal, y se acerca mucho a hacer que Quora se sienta como un lugar hostil, y que no me interesa, ya que a menos que sea un tema bastante arcano, se convierte en una protesta contra la religión en general. . El discurso de odio descarrila completamente un tema y secuestra un hilo. Entiendo que parece que hay trolls tratando de provocar a los ateos, pero yo no soy uno de ellos, y supongo que tampoco lo es el OP, y no, porque “algunos teístas” hacen algo que usted no puede hacer. todos los que encuentre en cada tema donde haya una oportunidad. Estos delincuentes siempre están hablando de “nosotros” y “ustedes” y “ellos”, así que por favor, están pintando a los ateos como personas no muy agradables, y no por su actitud hacia las creencias, sino por su conducta de naturaleza agresiva. . No creo que ese sea el caso de más de una minoría en Quora, y ciertamente no a nivel mundial. Pero en este punto, quiero evitar cada hilo que incluso tenga ese potencial, y eso es triste. Me importa lo que todos, incluidos los ateos, tengan que decir, pero soportar publicaciones interminables sobre cómo las personas son estúpidas (y hay algunas aquí en respuesta a este tema) me hace sentir que estoy perdiendo el tiempo. Los “malos ateos” están ahogando a los “buenos ateos”, por lo que nadie está siendo escuchado.

Answer 6

Hay claramente más espacio para la civilidad en todas las discusiones, incluidas las entre teístas y ateos. Me esfuerzo mucho por no caer en los insultos en las discusiones con los teístas, aunque admito totalmente que tengo poco respeto por el proceso que la mayoría de los teístas han usado para llegar a sus creencias.

Es decir, al menos en los Estados Unidos, entre el 80% y el 90% de los teístas han adoptado exactamente los mismos puntos de vista religiosos, no solo la religión sino también la denominación, de sus padres. Eso no habla de mucha exploración, evaluación o introspección. Es un claro indicador de que los teístas generalmente han llegado a su posición mediante el adoctrinamiento, lo que indica una mente perezosa.

Por otro lado, los ateos generalmente han llegado a su posición solos y contra la corriente de sus familias y de la sociedad en general. Es un viaje difícil, solo para terminar en una posición impopular en la sociedad.

Dicho esto, no tengo ningún problema con que creas lo que quieras, siempre que tus acciones hacia los demás sean respetuosas, y siempre que no intentes imponer tus creencias religiosas sobre mí o sobre cualquier otra persona.

Answer 7

Yo diría dos cosas:

1. Los idiotas serán idiotas, sin importar lo que crean (o no). Hay muchas personas que piensan que intercambiar insultos es una discusión fructífera. Estas personas deben ser evitadas.
2. Atacar a alguien verbalmente sigue siendo una respuesta mucho mejor y más leve a los teístas de lo que los teístas han demostrado históricamente a los ateos, especialmente cuando uno considera que hay ~ 7 países en el mundo HOY donde puede ser ejecutado por ser ateo (todos ellos islámicos, como de hecho). Actualmente no hay países en los que pueda ser ejecutado por ser teísta, con la posible excepción de Corea del Norte (aunque considero que NK es “teísta” en el sentido de que adoran la apoteosis patrocinada por el estado de la familia Kim).

Answer 8

Nunca he sido atacado por un ateo. Todos los ataques críticos sobre mi carácter, religión, forma de vida, decisiones y valores han venido de otros teístas.

En mi experiencia, los ateos apoyan la libertad de creencia y religión o no religión. Tal vez sus discusiones no sean tan benignas y respetuosas como las está interpretando.

Tal vez deberías estar interactuando con personas que puedan tener discusiones inteligentes sobre el ateísmo y la religión. Noam Kaiser, Quora User y Barry Hampe vienen a la mente.

Recuerde, aunque la mayoría de las personas estarán abiertas a discutir las creencias que han elegido, no estarán abiertas a la prostitución ni a las humillaciones, tal como lo ha experimentado.

Los ateos que conozco no intentan cambiar mis creencias, las respetan como yo respeto las suyas.

Answer 9

Considero que los ateos tienen una ventaja lógica de su lado en cualquier debate religioso, y debería mantenerlo así, siendo frío y razonable. Es simplemente contraproducente perder su ventaja al reducir el nivel de discusión al de su oponente. Por lo general, es el lado que carece de lógica, evidencia que cae presa de la emoción primero.

Entonces, no, no apoyaría esas formas insultantes, pero su ejemplo ilustra solo el insulto más básico e infantil, por lo que claramente debe evitarse. No rechazaría otros métodos como la franqueza o el sarcasmo (que algunos todavía podrían considerar insultos) cuando la situación lo requiera.

Answer 10

Ciertamente rechazaría ambas declaraciones que usted cita. Estoy de acuerdo en que si no puedes decir algo sensato, no debes decir nada. Si todo lo que puedes hacer es lanzar insultos, deberías callarte. Y esto se aplica tanto a los ateos como a cualquier otra persona.

En general, no creo que los ateos deberían atacar las creencias de los teístas en primer lugar, solo sus acciones, donde estas son inaceptables. Solo si las creencias se usan para justificar acciones inaceptables, se deben discutir las creencias (y, por supuesto, cuando los creyentes proselitistas plantean el tema ellos mismos).

Answer 11

Siento lo mismo por los ateos que atacan verbalmente a los teístas con solo insultos y sin argumentos como lo hago con cualquiera que le haga eso a alguien. Es ignorante y grosero. Si me interesa mantener la discusión con esas personas, solo señalo que incluso si tienen un argumento válido detrás de la actitud, no justifica la actitud, entonces, ¿por qué no simplemente hacer la discusión? Si no lo hacen, cualquier argumento justificaría su actitud insultante, abandono la discusión, ya que no tolero el abuso, y no pierdo mi tiempo con personas que no pueden entregar contenido.

Answer 12

Creo que muchas veces los ateos son vistos como “hostiles” después de que un teísta los ha insultado directamente o simplemente ha presentado muchas falsedades sobre los ateos. Es comprensible que nos perturbemos un poco. Empiezas a gritar que no es posible tener moral sin un dios, o que los ateos adoran al demonio, o que los ateos simplemente se están rebelando / negando a Dios porque están enojados / les ha sucedido algo traumático, entonces sí, estoy va a ponerse un poco sarcástico al respecto. Posiblemente un poco malo.

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Si sucede a propósito de nada? No es muy diferente a la persona que dice las tonterías anteriores.

Answer 13

Esto depende completamente de quién está hablando, cuál es la manera del teísta y el ateo y otras circunstancias.

Si los testigos de Jehová vienen a mi puerta y realmente quieren entrar, generalmente empiezo a cantar una canción de Ghost BC Idealmente algo como la canción “Año Cero” que es muy clara y comprensible en cualquier idioma.

En cuanto a los insultos abiertos, nunca insulto a la persona en el sentido de “eres estúpido”. Digo “creer en X cuando Y muestra que X no debe ser verdad, es estúpido” o algo por el estilo. Sin embargo, a veces digo que las personas religiosas son “de mente estrecha”, “carecen de pensamiento crítico” y cosas similares. Sin embargo, no deberían ser tan ofensivos. Francamente, cuando comienzas a predicar sobre cómo Jesús salvó a todos al ser crucificado porque su padre era ese tipo de persona … En ese momento, supongo que alguien debería decirte que debes reevaluar. Pero esto generalmente requiere que alguien predique muy duro, yendo tan lejos como para citar el NT.

Además, cuando el teísta me pregunta dónde encuentro una razón para ser bueno, es cuando señalo que la mayoría de los abusadores de niños son sacerdotes católicos y otras cosas.

Tenga en cuenta que rara vez insulto a la persona que tengo delante. Por lo general, solo señalo las cosas no tan agradables sobre su religión.

En cualquier caso, realmente te recomiendo que no prediques a nadie. De esa manera, estarás libre de todos los insultos.

(Para el registro, intento argumentar, pero si más de 3 predicadores se me acercan en un día, podría decir “Qué carga de mierda” y ser extremadamente grosero. Lo siento).

Answer 14

Déjame ser el malo aquí y decir: adelante, insultar todo lo que quiera.

TL; DR: depende de con quién estés hablando, las conversaciones civilizadas son solo para personas civilizadas.

Si bien estoy totalmente de acuerdo con Barry Hampe por ser cortés y racional en aras de la iluminación, la inspiración y esas cosas, pero solo se aplica en cierto grado.

Hay personas en este mundo cuya cabeza está hecha de concreto y adamantium en lugar de neuronas y materia gris, que no escucharán ningún ritmo ni razón.

¿Alguna vez has tratado de hablar con alguien, tratar de convencer a alguien de algún valor común como la paz, la igualdad o la justicia, y ellos responderán con algo como “na, esa es solo tu opinión. Todavía creo que lalalala”?

En este punto, puedes rendirte y abandonar la conversación, o puedes comenzar a llover sobre esa persona como fuego y azufre.

Hay una vez que mi amigo y yo estábamos discutiendo la brutalidad policial, él apoya el uso de la fuerza contra manifestantes pacíficos hasta el punto en que dijo algo así como “esos manifestantes deberían ser golpeados por perturbar el orden público”. En ese momento le dije directamente a la cara “a partir de ahora, no habrá ninguna discusión civil, te insultaré hasta que te sientas avergonzado de tu propia existencia”.

A veces, contra ese tipo de persona, tienes que luchar contra el fuego con fuego. Cuando las razones no llegan, quizás tenga que usar un enfoque más “directo”. ¿Eso hará que él o ella se despierte? Tal vez no, pero eso le hará saber que no puede salirse con la suya sin consecuencias.

Nuevamente, por favor llámame la cabra negra de Quora, soy el peor ejemplo de ser humano en el que puede convertirse.

Answer 15

Diría sobre ellos que no tienen por qué entrar en discusiones donde son tan ignorantes que deben recurrir a los insultos para sentir que están contribuyendo.

Yo mismo soy ateo con asuntos personales contra el cristianismo fundamental. (porque ¿adivina a qué tipo de iglesia pertenecía?) Vengo del oeste de Canadá y he conocido muy pocos musulmanes en mi vida, ninguno que conociera lo suficiente como para hablar de religión de ninguna manera. Es cierto que desconozco mucho sobre los musulmanes. Entonces, si tuviera que debatir, ciertamente comenzaría con preguntas para poder entender qué y por qué cree. Mi discusión luego seguiría lo que dijiste con mis respuestas y mis razones para no creer, y espero que lo veas a mi manera y te liberes de la religión, pero estoy perfectamente de acuerdo en estar en desacuerdo.

Answer 16

¿Qué dirían los ateos sobre sus compañeros ateos que atacan verbalmente a los teístas con solo insultos y sin presentar argumentos?

¡Les diría que dejen de burlarse de ti por tu amigo imaginario !

No, en serio, siento lo mismo por los ateos que atacan verbalmente a los teístas que por cualquiera que le haga eso a otra persona. Es ignorante y grosero. Si me interesa mantener la discusión con esas personas, solo señalo que incluso si tenían un argumento válido detrás de la actitud, no justifica la actitud y, por lo tanto, no merecen mi tiempo.

Answer 17

Pregunta formulada: ¿Qué dirían los ateos sobre sus compañeros ateos que atacan verbalmente a los teístas con solo insultos y sin presentar argumentos?

Este ateo solía ser así.

Admito que era un imbécil, pero he aprendido de mis errores. Hay personas condescendientes en todos los ámbitos de la vida. Ser ateo no hace que uno sea un individuo absolutamente perfecto. Aún somos humanos. (¿Ves? Eso es algo que algunos creyentes encuentran difícil de digerir).

Personalmente comparo a los ateos así con los vampiros recién despertados. Generalmente tienen menos control y son bastante imprudentes. Lleva tiempo instalarse con la nueva creencia (o más bien, la no creencia). He conocido a algunas personas como las que mencionas. Por lo general, tiendo a razonar con ellos una o dos veces, y si eso no es posible, me alejo. Ser un imbécil es inexcusable, no importa cuál sea tu (no) creencia.

Answer 18

No estoy de acuerdo con lanzar insultos a los teístas porque creen en Dios. Es desafortunado cuando los ateos hacen esto, porque la gente generaliza a todos los ateos como groseros o malvados. Cada persona es diferente. Algunos ateos son idiotas, otros no. No existe un dogma ateo por el que vivan todos los ateos, por lo que cada persona es responsable de sus propias acciones. La culpa es de la persona, no del ateísmo.

Answer 19

‘Ataque’? Las palabras no son realmente un ataque , ¿verdad? Recuerde que los ateos no necesitan tener ningún argumento en absoluto porque el ateísmo es simplemente una respuesta a una afirmación: hay un dios. La respuesta atea es siempre ‘ No te creo ‘. Eso no es realmente un reclamo como tal, es simplemente una respuesta a su reclamo, por lo tanto, usted es quien necesita argumentar su caso, no el ateo.

Si se hicieran insultos, me interesaría saber qué los provocó. A veces los insultos pueden justificarse y solo escuchar su versión de la historia no es lo suficientemente bueno para juzgar este problema.

Answer 20

Es grosero y creo que esas personas son idiotas.
Absolutamente lo detesto cuando la gente no puede presentar ningún argumento en absoluto y se rebaja a publicidades y calumnias baratas cuando no estás de acuerdo con ellas. Ni siquiera importa si eres ateo o creyente.

Y ni siquiera estoy afirmando que soy el chico más agradable (en realidad, soy muy tolerante), pero cuando veo gente haciendo cosas irracionales, estúpidas y abiertamente ofensivas, realmente no puedo ser “agradable”.
No te quedas “bien” con un grupo de niños que se portan mal, así como con adultos. Dejas de hacer lo que estén haciendo y criticas esa cosa, no ellos, su comportamiento. Porque es su comportamiento lo que es inaceptable.

Y a veces simplemente tienes que ser duro para que la gente se dé cuenta. Es por eso que no tengo problemas con personajes como el juez Judy. Las personas actúan como niños en la escuela primaria, y ella simplemente tiene que actuar en consecuencia.