¿Podrían tanto el teísta como el ateo estar de acuerdo en que la idea de un Dios claramente presente y activo suena monstruoso?

Gracias por la A2A, Roberto Vilar. ¿Podemos todos estar de acuerdo, teístas [y deístas] y ateos, en que la idea de que Dios está presente y activo es monstruosa?

Interpreto que “activo” significa lo siguiente: Dios claramente habla a las personas; Dios realiza milagros; y Dios ordena que creamos, obedezcamos y adoremos.

Mi visión deísta sobre esto es simple: eso suena menos monstruoso que poco realista. Realizar milagros violaría las leyes naturales. Debido a que Dios es la fuente de las leyes de la naturaleza, no veo ninguna razón por la cual Dios deba hacer excepciones a esas leyes para su conveniencia o la mía. Tampoco puedo pensar en ninguna razón por la cual a Dios, que es lo suficientemente grande como para ser la fuente del Universo, le importe si creemos o necesitamos nuestra adoración.


Lo que hace monstruosa la idea es que no todos están de acuerdo en que Dios no necesita ni quiere adoración. Las personas religiosas a menudo dicen que creen que Dios es grande y, sin embargo, a menudo lo conciben como si fuera humano, solo que con más poder. Dios, como se describe en el Antiguo Testamento, puede ser iracundo, celoso y vengativo: todos los cuales son rasgos humanos .

La idea de que Dios enviaría a cualquiera al infierno para siempre, por cualquier motivo, es monstruosa.

La idea de que Dios enviaría a cualquiera al infierno por no creer, es monstruosa.


Pero dudo que los teístas religiosos estén de acuerdo. Debes invitarlos a responder por sí mismos.

Predigo que escuchará, entre otras cosas, que los teístas se centrarán en lo positivo y no en lo negativo. “Deja de hablar tanto sobre el infierno. Comienza a hablar más sobre el cielo”. Y de los cristianos, es probable que escuche sobre el poder de la oración. La gente reza por la salud de los demás, por el éxito de sus equipos deportivos y para que no tengan que sentarse en un embotellamiento.

Es posible que escuche una pregunta como: “¿Pero no quieres a Dios en tu vida?”

En mi opinión, la pregunta no tiene sentido. Pero si creíamos que Dios probablemente nos ayudaría con pequeños milagros en nuestra vida diaria, entonces podríamos estar de acuerdo: un Dios activo es una buena idea.


Si los teístas están de acuerdo se reducirá al énfasis: si esperan ir al Cielo, no estarán de acuerdo. Si tienen miedo de ir al infierno, entonces probablemente lo harán.

¿Podrían tanto el teísta como el ateo estar de acuerdo en que la idea de un Dios claramente presente y activo suena monstruoso?

Si bien es posible que puedas encontrar un teísta y un ateo que estén de acuerdo con esto, tendrías que dar más detalles o encontrar un ateo diferente que yo.

Soy ateo porque no creo en Dios. Estoy de acuerdo en que el Dios del Antiguo Testamento suena positivamente monstruoso. Pero si hubiera un tipo diferente de Dios, estar presente y activo podría ser algo bueno.

Imagine un Dios de la Linterna Verde: es decir, un Dios con mucho poder pero no con poder ilimitado. Y él habría estado aquí ayudándonos, pero tuvo que apresurarse para solucionar un problema en el Sector 4J.

Y digamos que ha vuelto ahora. Está usando su poder para solucionar los problemas que puede. En este momento, está entregando comida a niños hambrientos. Luego planea cavar pozos para proporcionar agua potable.

¿Encontraría esto monstruoso? Por supuesto no. Eso seria genial.

No, me temo que no podría estar de acuerdo con eso.

Dios es el mantenedor del universo. Con un solo fragmento de sí mismo, Él impregna y sostiene todo este universo.

Él es testigo de las actividades de todas las entidades vivientes dentro del universo y otorga la debida felicidad o angustia de acuerdo con esas acciones.

Él impregna todo el universo entrando en cada átomo, y es el ingrediente que hace que los átomos se combinen y produzcan moléculas. Él es el factor tiempo que es el catalizador de la acción que permite la creación y la aniquilación.

Está sentado en el corazón de todos, y de Él provienen el recuerdo, el conocimiento y el olvido, y dirige las andanzas de todas las entidades vivientes, que están sentadas como en una máquina, hechas de la energía material. Para Sus devotos, Él lleva lo que les falta y preserva lo que tienen. Habitando dentro de sus corazones, destruye con la brillante lámpara del conocimiento la oscuridad que nace de la ignorancia.

Según Bhagavad Gita, la idea de un Dios claramente presente y activo suena obvio, no monstruoso, y una rápida mirada a su alrededor tenderá a confirmar eso.

No creo que ningún ateo pueda decirte nada acerca de Dios. Todo sería hipotético, donde para el teísta es una posible realidad.

Pero solo por diversión, permítanme imaginar que un Dios moralmente bueno surge y se muestra mañana al mediodía, y comienza a usar activamente su poder divino.

El primer acto de negocios: la erradicación de todas las enfermedades. A nadie le gusta

Segundo: la erradicación de accidentes fatales. Simplemente ya no sucederán.

Tercero: la erradicación de la violencia mediante la eliminación de emociones excesivas (que es la causa de la mayoría de la violencia, supongo).

Cuarto: la unificación de todos los idiomas, lo que lleva a la plena comprensión entre todos los humanos.

¿No será la vida aburrida de esta manera? ¿Era aburrida la vida antes de que el cáncer te matara lentamente? No lo creo. ¿Tendremos libre albedrío? No veo por qué no. ¿No es todo sufrimiento una lección que tenemos que aprender? Por favor, vaya a la escuela a otra persona, prefiero la felicidad.

Realmente tendremos un cielo en la tierra. Realmente, dejen de decir tonterías y culpas sobre Adán y Eva hace mucho tiempo, a quién le importa, realmente queremos un mundo agradable, y un Dios verdaderamente amoroso lo daría.

No creo que a este poderoso Dios le tome más de un par de segundos modificar nuestro mundo a algo como esto.

Y yo, por mi parte, le doy la bienvenida a nuestro amoroso señor supremo.

Parte de ser un Dios presente y activo es proporcionar consuelo, orientación, seguridad y tranquilidad.

Todas esas cosas suenan como cosas buenas.

Cuando te das cuenta de que Dios tiene tu mejor interés en el corazón, tu percepción de cosas como esta cambia. Es realmente un cambio de juego. Cuando te das cuenta de eso y aprendes eso, la vida será más plena, significativa y pacífica.

No, si un padre abandona a su hijo a un mundo lleno de trampas explosivas sin guía, identificaríamos a ese padre como un monstruo. Ninguna criatura que vive alguna vez eligió existir. La existencia se arroja sobre nosotros sin ningún precedente, de repente, y sin comprender. Un dios ausente es un monstruo indiferente a quien nuestros sistemas judiciales acusarían de ser abusivo y negligente. Culpar a tu creación imperfecta es ridículo. Soy artista, no culpo las fallas de una pintura en la pintura misma, esos defectos fueron el resultado de mi ejecución.

Hay toneladas de “podría ateos y teístas de acuerdo en que …” preguntas, y sospecho que la respuesta será eternamente “no” para todos ellos.

En los últimos 15 siglos más o menos, los teólogos de las religiones monoteístas (y no solo, sospecharía) han estado inventando argumentos para un Dios presente y activo, y se les ocurrieron algunos muy interesantes. Personalmente, prefiero la teología de la religión griega antigua: los dioses no son monstruosos, o al menos no más que nosotros.

Para el registro, en caso de que sea importante, soy ateo.

Esta concepción es menos monstruosa que la realidad. En esta concepción, tienes múltiples agentes, tú y Dios, donde ambos tienen algún tipo de libre albedrío independiente para interactuar entre ellos. Pero en la observación, el universo es una cosa, desarrollándose como lo hace, donde la agencia independiente es solo una concepción injustificada en la mente. Comprender realmente esto es absolutamente monstruoso para la mente, que se trata de resistencia a la realidad y al control.

Suspiro.
¿Por qué sería eso monstruoso? Realmente tienes que aclarar eso.
Tal como están las cosas, parece que olvidaste limpiar los platos hoy y papá podría descubrirlo.
No te preocupes: la gente lo olvidará.

Y un Dios claramente presente y activo, bueno, tendría mejores cosas que hacer.

¿Por qué un teísta que cree que creer en Dios es algo bueno para eso?

Algunos que tienen mentalidad de “pecadores en manos de un Dios enojado” podrían hacerlo. Pero esos son raros en estos días. Todos están demasiado ocupados teniendo una relación personal con su amigo imaginario Jesús.

Pecadores en manos de un dios enojado