¿Cómo podría un mundo científico tan infinitamente complejo y un universo infinitamente complejo sugerir contra la existencia de un Creador infinitamente complejo?

Answer 1

Soy un ateo agnóstico, y daré una respuesta diferente de tantas otras realmente buenas que se han dado aquí. Pase a TL; DR a continuación si no tiene paciencia u odia incluso la más mínima divagación.

Sí, el mundo y el universo y todo son infinitamente complejos, no tiene sentido negarlo. Y eso es lo hermoso. Todavía estamos muy lejos de haber entendido todo y todavía hay mucha diversión por delante tratando de entenderlo.

Este mundo y este universo no sugieren contra la existencia de un creador infinitamente complejo. Tampoco sugieren contra la existencia de un creador muy simple. En realidad, no sugieren nada sobre ningún tipo de creador. Ellos simplemente SON .

La parte de ‘sugerencia’ está en la mente humana.

Por enésima vez, repitamos: “El ateísmo no es una fe”.

Los científicos no saben si hay un creador o no. Es solo que lo que se sabe sobre este universo infinitamente complejo y sus leyes no requiere la hipótesis de Dios. Este universo infinitamente complejo y sus leyes parecen ser perfectamente consistentes sin necesidad de un Dios de las brechas. Lo cual, por supuesto, podría significar simplemente que el creador es un buen fabricante e hizo un buen trabajo. Un relojero que necesita jugar constantemente con sus relojes y arreglarlos no es un buen relojero.

Lo que la mayoría de los ateos rechazan es simplemente todo tipo de religión y los diversos niños, inmaduros, pretenciosos, vengativos, hambrientos de alabanza, que necesitan desesperadamente reconocimiento, demasiado humanos, entrometidos constantemente, obsesionados con detalles insignificantes y, en última instancia, dioses improbables que todos proponen. .

La última verdad de todo está totalmente fuera de alcance, en mi opinión presuntuosa, y probablemente siempre lo será por razones que no es el propósito de esta respuesta. Pero, el verdadero significado de todo es el viaje, no el destino. Nunca lo sabremos todo, pero todos los días podemos saber más .

Hasta ahora, la ciencia no ha descubierto todo, pero las religiones no han descubierto nada.

TL; DR

Este mundo y este universo no sugieren contra la existencia de un creador infinitamente complejo. Tampoco sugieren contra la existencia de un creador muy simple. En realidad, no sugieren nada sobre ningún tipo de creador. Ellos simplemente SON .

La parte de ‘sugerencia’ está en la mente humana.

Si hay un Diseñador, no estoy seguro de que haya un camino que la lleve a ella, pero si lo hay, entonces este es la ciencia, no la religión, la espiritualidad o cualquier otra cosa. Seamos silenciosos y comencemos a escuchar. Si hay un creador, no podemos descubrirla, pero podemos descubrir parte de su proyecto observando su creación y captando parte de sus leyes. Ciertamente no descubriremos nada al escuchar a cualquier chiflado que diga haber hablado con Dios y Dios les dijo que no deben casarse con personas de su mismo sexo.

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El inglés no es mi lengua materna. Cualquiera que corrija mis errores o sugiera mejoras literarias a mi respuesta es sinceramente bienvenido.

En realidad, cualquier tipo de mejora será bienvenida.

Answer 2

El mundo no es ‘infinitamente complejo’ o nunca entenderíamos nada debido a que se vuelve cada vez más complejo.

La realidad se basa en varios sistemas bastante simples. La gravedad, por ejemplo, no es complicada en un nivel básico, es una fuerza de atracción entre los objetos. Las matemáticas involucradas para calcular cómo funciona y qué hace es muy complicado, pero la fuerza de gravedad real es la simplicidad misma.

El hecho de que las religiones no puedan imaginar un universo sin Dios solo muestra una imaginación limitada de su parte.

Decir ‘Dios lo hizo’ es más fácil que tratar de resolver lo que realmente sucedió. Es vago y muestra que las religiones realmente no quieren entender. Lo que las religiones quieren son respuestas fáciles, y la respuesta siempre es “Dios lo hizo”.

Si agrega un Dios fuera del universo para crearlo. Lo estás haciendo más complicado al necesitar un ser que pueda existir fuera del tiempo y el espacio. No hay prueba de que Dios exista en absoluto. NINGUNA. Antes de decir que creó el universo, ¿podemos demostrar que existe?

Se está haciendo así que el único lugar para esconder a Dios es justo antes del Big Bang. El problema con eso es que no hubo ‘antes’ del big bang, el tiempo no existía 🙂

Answer 3

P. ¿Cómo podría un mundo científico tan infinitamente complejo y un universo infinitamente complejo sugerir la existencia de un Creador infinitamente complejo? Isaac Newton, cuando se enfrentó a la cosmovisión atea, se horrorizó y lo calificó incluso como una tontería negar a un Creador después de ver tal infinita y sorprendente complejidad e imposibilidad de toda la creación.

Es interesante que haya elegido citar a Sir Isaac Newton (1643–1727), que vivía en una época en que los humanos recién comenzaban a comprender la ciencia del universo, ciertamente con la ayuda de Newton.

Para poner esto en perspectiva: los juicios de brujas de Salem de 1692, basados ​​en creencias religiosas supersticiosas, ocurrieron durante su vida. La Inquisición española, basada en una lectura supersticiosa de la Biblia, fue un hecho en España durante toda su vida, aunque el peor de sus horrores ocurrió en los años anteriores a su nacimiento.

Su apelación a la autoridad falla cuando ese individuo ya no es una autoridad. Newton se sorprendería de cómo la comprensión de este universo complejo, pero científicamente legal (no es infinitamente complejo) ha aumentado desde su día. Todavía podría elegir un dios creador, ya que estaba condicionado a creer en eso, pero, basándose en una mayor información, podría no hacerlo.

Simplemente no hay nada sobre el universo, tal como lo entendemos en el siglo XXI, que sugiere que fue “creado”. Es un cuento popular religioso. (En lugar de ser infinitamente complejo, podría existir eternamente). O que algún dios Creador lo creó.

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Respuesta compartida a The Best of Barry, un blog que creé para almacenar respuestas que podrían ser apropiadas para un libro que estoy tratando de escribir, para que puedan recuperarse fácilmente.

Y al blog Ateísmo Básico.

Answer 4

Claramente, el universo es más grande y más complejo de lo que cualquiera podría haber soñado antes del renacimiento, pero lo notable no es su complejidad, sino su simplicidad.

Toda la física surge de cuatro fuerzas y un puñado de “partículas” elementales. Las fuerzas que conocemos no explican todo, pero nos permiten comprender el universo con notable detalle, desde la evolución de los viveros estelares hasta el origen de la física misma. . Las partículas son más complejas de lo que parecen al principio, pero parecen derivar de fundamentos que, aunque desconocidos, son conocidos. En última instancia, todo el universo, en un orden muy alto, está abierto a la investigación de una pequeña banda de simios, solo mirando y preguntándose.

Sin embargo, esto es irrelevante.

La relativa complejidad o simplicidad de la realidad no tiene relación con la complejidad o la existencia de un creador, como lo concibe el cerebro de los primates. El uno no tiene nada que ver o decir sobre el otro. Lo que es, es. Y solo podemos saber qué es, mirando el mundo que habitamos. Cualquier otra cosa es conjetura, o engaño.

Answer 5

Pregunta como contestada …

¿Cómo podría un mundo científico tan infinitamente complejo y un universo infinitamente complejo sugerir contra la existencia de un Creador infinitamente complejo?

Isaac Newton, cuando se enfrentó a la cosmovisión atea, se horrorizó y lo calificó incluso como una tontería negar a un Creador después de ver tal infinita y sorprendente complejidad e imposibilidad de toda la creación.

En primer lugar, ¿qué quieres decir exactamente con “mundo científico”? Por lo general, significa la investigación y el desarrollo basados ​​en principios científicos. Si quisiste decir lo mismo, en realidad introduce múltiples paradojas en la pregunta.

1. El mundo científico es infinitamente complejo: si la ciencia representa nuestra comprensión basada en la evidencia de las cosas que nos rodean, ¿cómo puede ser infinitamente compleja?
2. Paralelo entre el mundo científico y el universo sobre la base de la complejidad: sabemos que la ciencia es un producto de la inteligencia humana colectiva y que los humanos no son infinitamente complejos. Entonces su argumento al trazar paralelos es invalidado.

Al llegar a la complejidad del universo, nuevamente no parece infinito. Solo por el simple hecho de discutir, incluso si aceptamos la hipótesis de que el universo en sí mismo es infinito, todavía parece tener una complejidad finita ya que las leyes básicas derivadas de las observaciones en una porción del universo parecen funcionar bien para el resto del universo observable. . Entonces no hay necesidad de creer lo contrario para el resto del universo.

Su apelación a la autoridad no necesita pasar a una figura tan histórica como Newton. Hay muchos científicos actuales, como Richard Muller en Quora, que también son teístas. Pero incluso ellos le dirían que la autoridad por sí sola tiene cero capacidad de prueba científica. También le dirán por su experiencia que las mejores mentes pueden salir mal, particularmente sobre un tema que no es su campo de especialización.

Y finalmente, ¿qué pasa con el creador del creador infinitamente complejo? Si un creador infinitamente complejo puede existir espontáneamente, ¿por qué un universo infinitamente complejo no puede hacer lo mismo? Ahí es donde su causa se desmorona.

Answer 6

Tenga en cuenta que Sir Isaac Newton, quien matemáticamente explicó cómo la gravedad hace que los planetas orbiten el sol y las lunas orbitan sus planetas, no pudo explicar cómo un sistema complejo como el sistema solar, en el que todos los cuerpos se tiran entre sí todo el tiempo, podría mantenerse estable sin que se destruyan las órbitas. Siendo un hombre muy religioso, afirmó con confianza que el sistema solar solo se mantiene estable porque la mano de Dios interviene de vez en cuando para corregir las órbitas. Estoy seguro de que esa conclusión fortaleció enormemente su fe en Dios.

Sin embargo, después de su muerte, otros científicos, incluidos Laplace y Legrange, han demostrado que estaba equivocado en más de una forma. Explicaron completamente las ecuaciones de movimiento y cómo el sistema solar se mantiene estable sin la necesidad de la hipótesis de Dios. Parece que Sir Isaac no era un experto en Dios y que sufría un grave ataque de Dios de las brechas.

Answer 7

Eso tiene tanto sentido como: “Esta hamburguesa es infinitamente compleja, el tipo que la hizo debe ser infinitamente compleja”

De Verdad. Esta es una muy buena hamburguesa. Se ha cocinado la cantidad exacta de tiempo para que las reacciones de maillard le den un color y sabor agradables, pero no tanto que esté demasiado seco. El tomate proviene de una planta que ha sido criada selectivamente para que pueda transportarse a miles de kilómetros de una granja, llegar a mi mesa y aún así ser agradable, húmedo y suave, pero no demasiado blando. ¡La lechuga! Crujiente! Pero considere que cada artículo proviene de una planta o animal que también es el producto de mil millones de años de evolución, y el resultado de esa evolución es que tienen un sabor increíble. Entonces yo, que hice esta hamburguesa, debo ser Dios.

Ahora es cuando el autor de la pregunta dice algo como “¿ves? La complejidad de esa hamburguesa sugiere la existencia de un creador complejo, tú, Roberto, no creaste esa hamburguesa, DIOS LO HIZO”. A lo que digo: si cada cosa compleja implica que hay otras cosas complejas, la cantidad de cosas complejas no está consolidada y el “problema” empeora en lugar de mejorar. Entonces, no, incluso si el universo fuera infinitamente complejo (probablemente no lo sea) y la ciencia fuera infinitamente compleja (no lo es), eso no sugeriría que hay un creador infinitamente complejo. ¿En contra? Meh “No para” es más que suficiente.

Hay una cosa compleja, que es el universo. Algunas partes también son complejas, como es de esperar. La idea de que hay otra cosa compleja que está fuera de ella no es necesaria ni suficiente para nada.

Answer 8

Las leyes básicas del Universo no son en absoluto “infinitamente” complejas. De hecho, los científicos que han surgido mediante el funcionamiento de esas leyes, sin intervención externa, parecen estar haciendo bastante bien en comprender esas leyes, aunque es cierto que todavía no saben todas las respuestas.

La ilusión de complejidad ocurre porque

1. Las leyes de la física y sus efectos están sorprendentemente bien descritas por las matemáticas.
2. Las operaciones matemáticas simples pueden tener resultados infinitamente complejos.

Uno puede hipotetizar que estas dos condiciones fueron impuestas por algún tipo de inteligencia en el Big Bang, pero incluso bajo esa hipótesis no hay evidencia de que esa inteligencia haya intervenido en la operación del Universo a partir de entonces. Por el contrario, la inteligencia aparente de ese creador se degradaría si el creador interviniera en la función del Universo.

Así, la complejidad del Universo argumenta en contra de la existencia de un dios teísta. A lo sumo, puede sugerir la hipótesis de un dios deísta, pero tal hipótesis no es ni falsable ni predictiva, y por lo tanto no tiene sentido.

Answer 9

Una pregunta ofrece una pregunta.

N ‘= N ^ 2 + C, donde N y C son números complejos, N’ es el nuevo valor para N y N escapa al infinito o no lo hace.

Entonces estamos elevando un número al cuadrado y agregando una constante cada vez.

¿Estaría de acuerdo en que eso es increíblemente simple?

La realidad es que la ciencia no es complicada.

Unidades de Lorentz – Heaviside – Wikipedia

Casi todo lo que pueda imaginar se reduce a una docena de ecuaciones (como las ecuaciones de Maxwell) y la conservación de la información. Eso es un infinito terriblemente pequeño.

No voy a decirte cómo pensar o qué pensar, pero voy a argumentar que quizás quieras sentarte y pensar en lo que piensas. Toma una taza de té o café caliente y déjate sorprender por las cosas que realmente te asustan. No es necesario que te asuste nada más.

Answer 10

Me encanta esta pregunta

Por casualidad creo en Dios.

También creo en el Big Bang. Creo que toda la vida tiene un ancestro común y los organismos unicelulares son donde comenzó todo. Creo que hemos tenido seis eventos de extinción y que los humanos evolucionaron de otros primates.

Pero resulta que creo en Dios.

Creo en un Dios que es TAN infinito que no podemos ponerlo en una caja de nuestro propio entendimiento. Creo que Dios creó en Adán y Eva la existencia de la existencia divina. Sí, había otros homo-sapiens en el planeta. Pero solo dos de ellos fueron infundidos con el Espíritu de Dios, y se les dio un lazo al infinito. No podemos comenzar a entender los métodos de Dios.

Si la gente quiere estar en desacuerdo conmigo porque lo que digo no es bíblico, rogaría que difiriera. Una vez más, somos seres increíblemente inteligentes, ¡pero es muy difícil comprender la forma en que Dios creó el universo, o tal vez incluso los Versículos Múltiples!

El Dios en el que creo está tan interesado en tu vida como puedas imaginar. Él ama, se preocupa y se consume con nuestro bienestar. Podría entrar en la visión de Dios del Nuevo Testamento porque creo que es un vistazo al corazón y la mente de Dios. Podemos comenzar a entender el Qué, el Cómo, el Cuándo, el Dónde, y ahora podemos entender un poco del ‘Por qué’.

¡Me reservo el derecho a equivocarme en esta respuesta! Para cada persona tienen sus propias y respetuosas opiniones. Para mí, conocer el increíble momento de la creación hace 14,6 mil millones de años solo cuenta una parte de la historia. ¡USTED es bendecido y muy favorecido!

Answer 11

Suponiendo que el universo es realmente infinitamente complejo y que, por lo tanto, necesitaría un creador infinitamente complejo. Entonces, ¿no sería por la misma lógica que este creador mismo necesitaría un creador infinitamente complejo, y así sucesivamente?

Answer 12

Bien….

Cuando se desglosa en sus expresiones mínimas, descubrirá que nuestro universo es extremadamente simple.

Y esos elementos simples forman elementos nuevos, un poco más complejos.

Y esos nuevos elementos forman cosas un poco más complejas.

Y después de millones y millones de años de iteraciones, bueno, llegamos a los humanos, que como dijo el difunto George Carlin, la mayoría de ellos son brillantes, pero la mayoría son un montón de perdedores. Sí, tampoco es tan complejo …

Claro, cuando consideras 6,000 años, sería demasiado corto para llegar allí. Pero, afortunadamente, se ha demostrado científicamente que el Universo es un poquito más viejo …