¿Cómo permite la cosmovisión (teísmo o ateísmo) el libre albedrío?

PREGUNTA: ¿Cómo permite la cosmovisión (teísmo o ateísmo) el libre albedrío?
El teísmo implica un creador omnipotente, por lo tanto, no hay libre albedrío. El ateísmo generalmente implica un determinismo, por lo tanto, no hay libre albedrío. En cualquier caso, sus creencias están fuera de su control. ¿Por qué cualquiera se molesta en discutir con el otro, aparte de la razón obvia, de que no tienen libre albedrío?

RESPUESTA: Si bien Sam Harris argumenta que no hay libre albedrío, yo haría lo que hacen muchos teístas y abogaría por un “libre albedrío de las brechas”. 🙂

Nosotros (las personas) somos sistemas nerviosos, especialmente ese gran nodo de nervios en la parte superior (cerebro). Gran parte de la operación de los cerebros tiene lugar en un nivel químico y electroquímico por debajo del nivel del frente que cada uno de nosotros construye. Ese frente, con el propósito de “codificar” y organizar percepciones para nuestra propia conveniencia, y para la comunicación con otros cerebros, es lo que llamamos “mente”.

Es decir, el cerebro puede ser consciente del funcionamiento de la mente, porque la mente es solo el resumen del cerebro de lo que está viendo, oyendo, sintiendo, oliendo, saboreando y considerando hacer, pero el cerebro no puede ser global. consciente de lo que sucede detrás de la cortina de la “mente” porque sería como una computadora examinándose a sí misma. El acto de mirar cambiaría lo que se examina.

Cualquier cosa que sea delicada está sujeta a fluctuaciones aleatorias. Los procesos podrían examinarse y predecirse a nivel estadístico, pero no a nivel subcelular, atómico y subatómico. Lo que digo es que la incertidumbre de los procesos subyacentes en el cerebro es lo que permite una mayor o menor libertad de pensamiento y acción.

Nos enfrentamos a límites sobre lo que podemos predecir sobre, por ejemplo, el clima en un lugar determinado. Podemos predecir las probabilidades de eventos y tendencias climáticas, pero no secuencias y tiempos exactos para un solo lugar, e incluso las tendencias son “precisas” solo durante unos días, cada vez más cambiantes y cada vez menos precisas. el día que están escritos Del mismo modo, alguien con una gran capacidad de escaneo y una gran capacidad de procesamiento podría escanear un cerebro en un momento dado y predecir lo que pensaría y haría a continuación … hasta cierto grado de incertidumbre, y esa incertidumbre aumentaría rápidamente a medida que la predicción intentara alcanzar más adelante en el futuro, hasta que, al igual que las predicciones meteorológicas a largo plazo, se disolvería en un caos.

No tengo que inyectar los niveles de Deepak Chopra de woo-woo para ver que hay suficiente incertidumbre, suficiente oportunidad, suficiente oportunidad de recibir información de fuentes externas caóticas, que la acción y el pensamiento humanos no pueden ser rígidamente deterministas. Con esa incertidumbre, tenemos espacio para el libre albedrío. Por supuesto, no está claro qué tan libre podría ser. (Sí, tenía que decir que … 🙂)

En un rumbo ligeramente diferente … Si te suscribes a la visión de la cosmología de Muchos Mundos, en particular la que tiene un universo completamente nuevo que se divide en cada punto de decisión en cada universo … entonces inherentemente crees en el libre albedrío porque la noción de ” decisión “lo implica. Eso parece un poco demasiado alejado, pero bueno, la mecánica cuántica en sí misma parece bastante lejana, entonces, ¿quién soy yo para juzgar?

De todos modos, todo lo que quería hacer aquí era inyectar una pequeña duda sobre la previsibilidad mecanicista, el determinismo rígido, del pensamiento y la acción humanos.

Dime si crees que estoy teniendo éxito.

¿Podemos condenar, sin lugar a dudas, o tenemos dudas razonables que permitan que los humanos al menos puedan (si no necesariamente lo hacen) tener libre albedrío a alguna aproximación?

A2A “¿Cómo permite la cosmovisión (teísmo o ateísmo) el libre albedrío?
El teísmo implica un creador omnipotente, por lo tanto, no hay libre albedrío. El ateísmo generalmente implica un determinismo, por lo tanto, no hay libre albedrío. En cualquier caso, sus creencias están fuera de su control.
¿Por qué se molesta en discutir con el otro, aparte de la razón obvia, de que no tienen libre albedrío?

Hay una serie de problemas con su pregunta, como se le preguntó. El ateísmo no es una visión del mundo: la ausencia de creencia en los dioses no es más una visión del mundo que la ausencia de creencia en los dragones. Además, “el ateísmo generalmente implica un determinismo” no es realmente cierto, porque ¿qué causaría el determinismo si no hay dioses haciéndolo? Esos aspectos de su pregunta son defectuosos desde el principio, por lo que voy a responder como si no estuvieran allí.

El ateísmo permite el libre albedrío porque, básicamente, ¿por qué no habría ninguno? No hay nada que me impida tomar mis propias decisiones, y nada que haga mis elecciones por mí, así que, según cualquier definición razonable de la frase, tengo libre albedrío. Eso es practicamente todo.

También vale la pena señalar que no todos los teístas creen en un creador que sea específicamente omnipotente, y muchos teístas creen que existe el libre albedrío, según lo que les otorgan los dioses a los que adoran.

  1. El determinismo o el determinismo no tiene nada que ver con el libre albedrío. (Ver el libro de Dan Dennet “La libertad evoluciona”)
  2. El libre albedrío es una ilusión (Sam Harris Free Will Will Revisited) o es un concepto con diferentes tensiones, como muchas personas lo consideran.

No tengo una opinión definitiva sobre el libre albedrío, pero a menudo lo veo como un concepto útil que nos ayuda a organizar el mundo y a la aplicación de la ley más específicamente.

Sí, somos agentes (cosas que actúan) en este mundo, y tenemos ciertos grados de libertad, y tenemos alguna influencia o al menos alguna responsabilidad en nuestras acciones. Algunas personas tienen menos (locos o temporalmente incapaces de tomar decisiones), y algunas pueden tomar decisiones realmente buenas.

En cuanto a los argumentos basados ​​en la religión: los calvinistas tienden a adherirse al determinismo, donde el catolicismo no (aunque no juega ningún papel en el concepto de libre albedrío, algunas personas piensan que sí, y por lo tanto lo ven como si lo tuvieran o no). El libre albedrío no parece ser un sí / no definitivo en las religiones, y ni siquiera dentro de una religión específica.

¿Cómo permite la cosmovisión (teísmo o ateísmo) el libre albedrío?

Ambos lo hacen porque la existencia de Dios no determina nada sobre el libre albedrío.

Los supuestos de la descripción son completamente falsos.
Tanto el teísmo como el ateísmo son compatibles con universos deterministas y no deterministas.

Ciertamente, el Dios omnipotente no lo contradice. Aunque Dios puede saber qué decisión se tomará, eso no significa que esté determinada por hoy. Es decir, alguien que examinó el mundo con suficientes detalles (imposibles) hoy podría aplicar leyes de física (100% precisas) y predecir que el futuro es determinismo. Eso podría ser imposible (creemos que es) incluso teóricamente (creemos que es imposible en teoría), pero Dios aún podría conocer el futuro si solo fuera Dios y conociera el futuro y cómo resulta.

El ateísmo de ninguna manera asume automáticamente un universo físico determinista. El ateísmo es una falta de creencia en cualquier dios y no una visión científica estrecha particular. Solo imagine el universo que bosquejé en el párrafo anterior. Quitar a Dios lo hace no menos plausible.

He luchado por comprender el libre albedrío la mayor parte de mi vida. Habiendo considerado esta pregunta desde ambos lados, me esforzaré por proporcionar algunos de mis pensamientos al respecto.

Abordaré la pregunta tal como se hizo: primero desde una perspectiva del teísmo, luego desde una perspectiva de ateísmo.

Teísmo : un Dios omnisciente y omnipotente sería consciente de todos los posibles resultados de cualquier situación, así como de sus respectivas probabilidades. Puede haber un 50% de posibilidades de que la Persona A elija una opción (con todas las consecuencias que conlleva), un 45% de posibilidades de que elija otra opción, un 4% de posibilidades de que encuentre una nueva y mejor opción, y un 1 % de posibilidades de que huyan para unirse al circo. Este Dios sería consciente de todas estas posibilidades y, en teoría, podría provocar cualquier camino que eligiera; sin embargo, por razones propias (y cuáles podrían ser esas razones, es otra discusión completamente), la Persona A puede elegir por sí misma. Esto significa que la Persona A puede tomar una decisión que define cuáles de los posibles caminos que ellos (y cualquier otra persona involucrada) experimentarán. Puede ser que esos otros posibles resultados aún existan, en cierto sentido (incluso si solo en la mente de Dios, como conocimiento de lo que podría haber sido), pero hasta donde la Persona A puede determinar, el único resultado que sucedió fue el que elegido.

Ateísmo : Primero, verifique cualquier suposición que haya hecho. ¿ Tenemos libre albedrío? Es posible que no lo hagamos, y que solo pensemos que lo hacemos; Quizás todo lo que sucede es simplemente el resultado de las leyes de la física. Dado un punto de partida (para nuestro propósito, el Big Bang funciona) en el que toda la materia y la energía en el universo tienen una posición e impulso específicos, tal vez todo lo que sigue no sea más que el resultado de ese movimiento inicial y las interacciones entre esos entidades; tal vez no hay aleatoriedad, no hay posibilidad de que algo suceda de manera diferente. Sin embargo, el Principio de incertidumbre de Heisenberg establece que no existe tal certeza en el universo; Incluso dado un punto de partida específico, una onda o partícula puede tomar un rango completo de posiciones y momentos, por lo que puede no haber forma de saber cuál será su resultado exacto. Del mismo modo, nadie puede saber cuál será su elección (aunque pueden ser casi seguros) hasta que se haga la elección. Quizás, a pesar de que las leyes de Newton implican determinismo (como usted lo dice), el mundo es un poco más complejo de lo que era posible ver en ese momento. Newton era un científico brillante, y su conocimiento continúa impulsándonos incluso hoy, pero no podía saberlo todo.

Tal vez tenemos libre albedrío, y tal vez solo sentimos que lo tenemos. Finalmente, eso no debería afectar tu vida; Todavía hay cosas que debemos hacer para sobrevivir, cosas que podemos hacer para prosperar, cosas que debemos hacer para ayudarnos mutuamente. Aunque algunos pueden verse obligados a pensar que si no hay libre albedrío, entonces no deberíamos hacer nada para promover lo que creamos importante … Eso es fatalismo en el peor grado, y considerar: ¿es ese el tipo de vida que quieres vivir? O, preguntado de otra manera: ¿es ese el tipo de vida que sus circunstancias / el plan de Dios (elija) lo han llevado a desear?

Ya sea que tengamos libre albedrío o no, todavía hay cosas importantes que hacer (incluso si solo son importantes porque creemos que lo son). Uno de estos objetivos importantes, al menos en mi opinión, es aprender lo más posible sobre las verdades de nuestra existencia y ayudar a otros a hacer lo mismo, con el objetivo final de mejorar la vida de todos. Ya sea que tome la forma de investigación científica, introspección lógica, debate razonado o cualquier otra cosa que promueva dicho objetivo: que así sea.

En términos del teísmo cristiano:

Dios retiene su poder y, como expresión de su soberanía, les da a los humanos libre albedrío. Si los humanos no tuvieran libre albedrío, no tendría sentido que Dios tuviera un libro para los humanos. Además, contextualmente, tanto la noción de pecado, por un lado, como la gracia y la salvación, por el otro, a través de la fe, están hablando a los humanos que tienen libre albedrío.

Si el libre albedrío no fuera una cosa, Dios no encontraría resistencia en forma de pecado o resistencia.

Es el caso de que Dios elige trabajar a través de personas específicas de maneras específicas. Sin embargo, esto no significa que Él está tirando de todos los hilos, sino que Él da forma a sus vidas en decisiones estratégicas o puntos de inflexión.

En términos de naturalismo:

  • Todo es solo biología, química y física. El problema es que todos buscan la causalidad y la búsqueda de la causalidad en última instancia intenta poner el libre albedrío en la esquina. Pero en realidad, usar un marco de visión de causalidad para intentar encontrar el libre albedrío es una tontería.
  • Todo es natural
  • Las versiones materialistas parecen bastante encerradas en el determinismo.
  • Es (principalmente) solo el cientificismo que ve las ciencias duras como los límites de la experiencia humana, creo que tiene este problema.

Estos tienen grandes prejuicios a favor del determinismo. De hecho, es por eso que tienes a Huxley que argumentó en contra de la libertad y la dignidad. Es por eso que tienes a Sam Harris y Daniel Dennett funcionalmente haciendo lo mismo.

Algunos usan el panpsiquismo para intentar obtener el libre albedrío en la puerta trasera, pero ese es un marco deísta espiritual y límite. (Creo que mi uso de borderline allí es realmente innecesario).

Ni el teísmo (en general) ni el ateísmo (en general) abordan el tema general. Son posiciones singulares sobre un solo tema (¿existe un dios / crees que existe un dios / puede existir un dios, dependiendo de qué tan fuerte quieras hacer tu argumento).

Ahora hay algunas posiciones teístas que pueden ser problemáticas para la idea del libre albedrío (como la idea cristiana de que Dios tiene un plan para todos), así como ideas que no necesariamente requieren un dios (como el determinismo).

Sin embargo, vale la pena señalar que no todos los teístas creen en la idea del “plan para todos” (al menos no en el sentido literal) y que no todos los ateos son deterministas (aunque la idea completa de un “plan” no es realmente una idea separada cosa del determinismo si me preguntas; es solo un caso de determinismo no material).

Ahora, en cuanto a lo que creo: no creo que el libre albedrío sea algo que pueda aplicarse razonablemente a una sola opción. Si tiene una sola opción, está influenciada por el estado en el que se encuentra (el resultado total de su educación, su condición mental, su comprensión de la situación en la que se encuentra actualmente, etc.) y, por lo tanto, ya no es una opción como tal. en eso está determinado por quién eres. Si su estado no conduce a una preferencia de una opción sobre la otra, entonces su elección es aleatoria. Ninguna de las dos situaciones suena particularmente libre, ¿verdad? Es completamente posible que el “libre albedrío” sea un componente mágico insertado en algún punto intermedio cuando tenga que tomar muchas decisiones atómicas, pero creo que, aparte de todas estas deliberaciones filosóficas, creo que el punto más importante es que el libre albedrío es una cuestión de tomar una decisión sin coacción : lo que sucede internamente para llevarlo a una elección particular realmente no importa. Incluso si la elección es “determinista” en algún sentido abstracto, eso es solo desde una perspectiva interna. Externamente, tenía la opción de elegir entre diferentes cosas (en el sentido de que era físicamente capaz de hacer o no hacer ciertas cosas), y eso es lo que yo llamo libre albedrío.

Teísmo es un término descriptivo para una creencia de que existen uno o más dioses. El ateísmo es, entonces, la falta de creencia de que uno o más dioses existen.

Ninguno de los dos aborda la pregunta específicamente. Ciertamente, algunos ateos abordan la cuestión, al igual que algunos teístas y algunas religiones teístas. Pero incluso si pudiera probarse de manera dispositivo, mañana, que los dioses existen o no (siempre que no sepamos nada más que la respuesta a la pregunta de la existencia), eso no respondería a la pregunta del libre albedrío.

También depende de lo que quieras decir con libre albedrío. Un lanzamiento justo de un par de dados justos, por ejemplo, en realidad no produce un resultado aleatorio. Si pudiera modelar la fuerza y ​​el ángulo del lanzamiento, la altura exacta y la posición en la que se lanzan los dados y su orientación inicial cuando se lanzan, la velocidad y la dirección del giro, las imperfecciones y golpes en los dados y la superficie golpeó, el flujo de aire a su alrededor, etc., etc., podría decir cómo aterrizarán. Pero para el propósito de jugar un juego de dados, el resultado del lanzamiento es aleatorio, porque en realidad no puedes hacer eso.

El libre albedrío puede ser muy parecido. Puede ser que haya un aspecto determinista en el cerebro humano, pero que nunca podríamos modelarlo lo suficientemente cerca como para decir con certeza lo que hará. Eso sería esencialmente indistinguible del libre albedrío. También puede ser que la verdadera aleatoriedad realmente afecte al cerebro, que es esencialmente un sistema caótico y que, por lo tanto, no funciona de manera determinista. Una vez más, diría que es tan parecido al concepto habitual del libre albedrío como para ser indistinguible de él.

Y es completamente posible que nunca sepamos la respuesta. Ciertamente no lo sabemos hoy.

El ateísmo no implica nada, tu pregunta está mal formulada. Algunos ateos creen en el libre albedrío, mientras que otros no. Personalmente, no creo en el libre albedrío debido a las observaciones de sociología, psicología y neurología. Cada comportamiento humano está definido y determinado por el cerebro, mientras que la idea de “libre albedrío” parece implicar una conciencia que existe independientemente del cerebro. Un alma, si quieres, que constituye nuestra esencia interior.

Esto no se basa de ninguna manera en mi rechazo de las afirmaciones teístas.

Existe una teoría que establece que todos estamos efectivamente preprogramados y reaccionamos específicamente debido a estímulos externos que nos rodean. No hay libre albedrío.

Por ejemplo, estoy respondiendo esta pregunta debido a un montón de estímulos externos. Si pudiera retroceder el tiempo y comenzar de nuevo mi vida, eventualmente llegaría a esta ubicación exacta y respondería esta pregunta nuevamente.

Por lo tanto, el libre albedrío es una ilusión para darte un sentido de identidad y todos estamos reaccionando con precisión como estamos destinados a cada segundo de cada día.

Y esto no tiene nada que ver con ser ateo o teísta.

Depende de cómo se defina el libre albedrío. Realmente me gusta la pizza de pepperoni. Cuando llamo por una pizza y le pido pepperoni, ¿estoy de acuerdo con mi libre albedrío o por la razón que me gusta el pepperoni (no elegí que me gustara la pizza de pepperoni, por favor, tenga en cuenta)? ¿Hasta qué punto cualquier factor que lo influya socava mi libre albedrío? Si existe algo como “libre albedrío”, no es tan libre, es limitado. No soy libre de no sentir hambre si no como. Sentiré hambre incluso si no quiero sentir hambre. ¿Es eso realmente libre albedrío? Donde dibujar la linea?

Un Creador omnipotente no excluye el libre albedrío. Creo que Dios eligió darnos libre albedrío. Como un Dios omnipotente, eso ciertamente está dentro de su capacidad de hacer.