P. ¿Cuáles son algunos métodos y estrategias que los individuos pueden implementar para fomentar un diálogo más fructífero entre teístas y ateos?
“Abróchense los cinturones de seguridad. Será un viaje lleno de baches ”, como Bette Davis dijo tan bien en All About Eve.
Como soy muy consciente de cuán difícil puede ser una discusión teísta-atea, le pregunté al Cartel original (OP) de la pregunta “¿qué considerarías” un diálogo más fructífero entre teístas y ateos? Después de todo, están en lados opuestos de un abismo muy grande.
La respuesta del OP fue, en parte, “Quizás, un debate más estructurado en el que cada parte presente primero el contexto de su comprensión, seguido de evidencia de respaldo que respalde sus argumentos”. ( Hay más y los interesados pueden leer el resto en los comentarios debajo la pregunta misma)
- Los teístas en Quora dirigen muchas preguntas a los ateos. ¿Por qué no veo ninguna pregunta de los ateos dirigida a los teístas?
- ¿Deberían los ateos crear una ‘comunidad no teísta’ donde podamos discutir sobre ciencia y filosofía, y así crear una alternativa a los servicios religiosos?
- ¿Soy solo yo o algunos ateos en Quora tienen una actitud antagónica o militante hacia los teístas?
- ¿Por qué los ateos creen que su punto de vista es objetivo y el punto de vista de un teísta es subjetivo?
- ¿Por qué uno se convierte en ateo / teísta? El argumento de que un “universo perfectamente sintonizado” es el trabajo de un Creador no explica “sin lugar a dudas” la existencia de un Dios.
Tenga en cuenta el cambio de diálogo fructífero a debate y discusión . Me parece que el OP está pensando en un encuentro de confrontación, como hacen muchos teístas [1] , en lugar de una discusión respetuosa e intercambio de ideas y opiniones.
El OP también dice: “La base de esta pregunta está inspirada en esta publicación reciente de la Fundación de Fe Razonable con el portavoz Dr. William Lane Craig”. [2] El OP debe saber que mencionar WLC a un ateo está en el mismo estadio que mencionando a Richard Dawkins a cierto tipo de cristiano. ¿Por qué? Porque WLC es un apologista cristiano que, en la larga tradición de tales personas que se remontan al menos a Tomás de Aquino, ofrece la apariencia de razón para consolar a los fieles, al tiempo que elude las reglas de la lógica y la trampa cuando es necesario.
Hacer trampa, Barry?
Me tomé 17 minutos de mi vida para ver y escuchar lo que había en ese video. Un ministro, cuyo nombre nunca obtuve, pretendía involucrar al WLC en una discusión sobre el libro El despertar ateo: activismo secular y comunidad en América: Richard Cimino, Christopher Smith, Martin Marty.
Y entienda esto: ¡ ninguno de los dos había leído el libro!
Lo “discutieron” en base a una crítica escrita en The Atlantic . En realidad, simplemente usaron el título del libro como trampolín para expresar sus sentimientos sobre los ateos y el ateísmo. ¡Eso es apologética, no beca! En las dos universidades donde he sido miembro de la facultad, tal acto sería considerado el peor tipo de artimañas intelectuales.
Cerca del final de este video que provocó la pregunta que intento responder aquí, el otro tipo le pregunta a Craig algo sobre la discusión con un no creyente. Craig responde:
Creo que esto requiere una gran cantidad de sensibilidad por parte del cristiano para saber si tratar de responder la pregunta de manera seria o simplemente decirle a la persona “ Si respondiera esa pregunta, ¿estaría listo para responder? ¿convertirse en cristiano? ” y si la respuesta es“ No ”, diga:“ No creo que esté buscando sinceramente la verdad sobre Dios. Solo quieres discutir y ridiculizar y tengo mejores cosas que hacer con mi tiempo, así que no me importa hablar más sobre esto. “Y creo que llega un punto en el que sigues el consejo de Jesús de no tirar tus perlas antes de que los cerdos se vuelvan para atacarte”.
No tengo idea de cómo alguien que no sea un suscriptor de su visión limitada del cristianismo podría tener un diálogo fructífero con ese hombre. Ni siquiera lo intentaría.
Entonces, si el OP quiere decir “un diálogo más fructífero entre teístas y ateos”, uno en el que el ateo termina convirtiéndose en cristiano, bueno, eso no va a suceder. [3]
Contexto, Parte 1:
(Como si lo que he escrito arriba no fuera todo contexto).
Como dice al lado de mi nombre, soy un ateo de toda la vida, ahora en mis ochenta. Eso significa que, por definición: he reconocido que sinceramente no creo en ningún dios o dioses. Al no tener tal creencia, considero que todas las religiones no son más que el folklore que ha crecido en torno a la creencia en alguna entidad mítica y sobrenatural. Esa es mi posición. No tiene que estar de acuerdo, pero insisto en que respete que se cumpla sinceramente.
También significa que probablemente he vivido más tiempo que la mayoría de los teístas con los que podría tener una discusión, y lo más probable es que haya sido un incrédulo más de lo que ninguno de ellos ha creído. [4] Entonces, si quieren tener un diálogo fructífero conmigo sobre el teísmo y el ateísmo, deben aceptar que mi incredulidad es tan sincera y tan firme como su creencia. [5]
También dice que nací en una familia cristiana. Cristianos serios No fundamentalista, sino devoto. He pasado por el proceso de aculturación que los cristianos dan a sus hijos. Entonces sé el ejercicio. No asumas que soy ignorante sobre el cristianismo.
Contexto, Parte 2:
Escribí lo siguiente en respuesta a la pregunta: ¿Qué debe saber todo cristiano acerca de los ateos?
Un ateo es aquel que reconoce que él o ella no cree en ningún dios o dioses. Ese es el único requisito de admisión y la única doctrina. Más allá de eso, los ateos pueden ser tan variados en sus opiniones y acciones como los cristianos. Más allá de eso, muchos ateos pueden tener lo siguiente en común:
- La mayoría de los ateos consideran que los cristianos han tenido milenios para presentar pruebas convincentes de la existencia de su dios y no han podido hacerlo. Por lo tanto, los ateos se sienten bastante cómodos viviendo como si no existieran dioses.
- La mayoría de los ateos consideran que todos los dioses son creaciones humanas, parte del antiguo folklore religioso. Por lo tanto, se deduce que los ateos viven en un universo conceptual que no tiene Dios. Los cristianos viven en un universo conceptual que contiene a su dios (pero no a otros), pero deben entender que los ateos no habitan ese universo (conceptual) con ellos.
- A menos que el cristiano sea un teólogo, existe una excelente posibilidad de que casi cualquier ateo que el cristiano pueda conocer sepa más sobre el cristianismo, y la religión en general, que el cristiano.
- Déjanos en paz y te dejaremos en paz. Trate de aprobar leyes a su favor o cometa actos inconstitucionales a favor del cristianismo y lucharemos contra usted.
- Hacer y responder preguntas en un foro público como Quora no está haciendo la guerra a los cristianos o al cristianismo. La mayoría de las discusiones entre cristianos y ateos comienzan con una pregunta o declaración del cristiano al ateo. Sin embargo, los cristianos a menudo consideran que la respuesta del ateo es el comienzo de las hostilidades. (“La pelea comenzó cuando él me devolvió el golpe”.) Para que conste, no existe una pregunta inocente entre un cristiano y un ateo. Todas las preguntas y respuestas son serias.
- Los ateos saben, aunque los cristianos no, que miles de millones de personas creen en miles de dioses distintos del dios cristiano.
- Los ateos se complacen en ser parte de un universo que existe, pero no consideran que su existencia sea evidencia de otra cosa que no sea su propia existencia. Intentar argumentar que la existencia del universo es evidencia de un dios creador es el argumento más débil que tienen los cristianos. Quizás por eso, algunos parecen aferrarse a él con más fuerza.
- Los ateos son tan morales o inmorales como los cristianos. (por cierto, seguir las reglas de la religión es obediencia , no moralidad).
- La ciencia no tiene casi nada que ver con el ateísmo, aunque cuando los cristianos hacen afirmaciones extravagantes de su dios o su religión, pueden encontrar a alguien señalando que ahora hemos aprendido que la afirmación que hizo el cristiano no es cierta.
- La evolución no es “la religión atea”. Es una cuestión de ciencia establecida. Y debes saber que la teoría científica de la evolución no dice absolutamente nada sobre el origen de este universo en el que vivimos (si tuviera un origen).
Contexto, Parte 3:
Vine a Quora el día de Año Nuevo 2011 con el expreso propósito de discutir sobre religión y ateísmo con personas de fe. (Eso es lo que espero que el OP entienda por un diálogo fructífero). Los resultados han sido extremadamente decepcionantes. En los cinco años y medio transcurridos desde entonces, he identificado nueve, es decir, 9, personas de fe dispuestas a discutir estos temas con quienes he podido tener una conversación razonablemente inteligente. [6] [7]
No estoy aquí para convencer a ningún teísta sincero de que abandone su creencia. Raramente, si alguna vez, hago una pregunta sobre Quora burlándose de la creencia de los teístas. (No se puede decir lo mismo de la legión de teístas que muestran su ignorancia deliberada en preguntas dirigidas a los ateos que esperan les den un “truco”, pero, por supuesto, nunca lo hacen).
Estoy aquí para apoyar a los niños en las gradas (librepensadores, no creyentes, escépticos, escépticos, indecisos e interrogantes de los teístas) para hacerles saber que no están solos. Por lo tanto, trato de corregir ideas erróneas sobre el ateísmo y contrarrestar el mito con la realidad, el dogma con la razón, la superstición con la ciencia, el sofisma con la lógica, la ignorancia con los hechos y la grosería con la cortesía infalible.
Si está interesado en aprender lo que realmente piensa y cree un ateo serio, y si está dispuesto a tratar ideas con las que probablemente no está de acuerdo con el respeto, aunque pueda pensar que están equivocadas, entonces podríamos tener un diálogo fructífero.
Si no, sería una pérdida de tiempo para los dos.
[1] ¡ Mira que no puedes ganar! 20 razones por las que un cristiano estadounidense (casi) siempre pierde una discusión / argumento / debate con un ateo sobre dios, religión o ateísmo. por Barry Hampe sobre el ateísmo básico.
[2] Este es el enlace a WLC:
[3] Sé de pocos ateos en su sano juicio que alguna vez fueron convencidos de convertirse en cristianos como resultado de un fructífero diálogo con personas como William Lane Craig. Él solo predica al coro y el coro siempre responde: “¡Amén!”
[4] También significa que era ateo antes de que los nuevos ateos aprendieran a leer y escribir, y no me influyó nada publicado en Internet.
[5] Este sería, por supuesto, el punto en el que el Dr. Craig dejaría la conversación y volvería a su estudio para hacer otro video sobre un libro que no ha leído.
[6] Cada vez que digo esto, un coleccionista de premios escribe un comentario preguntando cómo puede llegar a esa lista. Obviamente, si esta persona estuviera calificada, él (siempre un hombre) se habría dado cuenta de que uno hace la lista al entablar una conversación razonablemente inteligente conmigo sobre religión y ateísmo, no escribiendo un comentario estúpido.
[7] No, no te diré quiénes son. La mayoría de ellos son amigos inteligentes de Quora que resultan ser teístas. Y, podría agregar, la mayoría no sabe de la lista o de que están en ella.
Respuesta compartida a The Best of Barry, un blog que creé para almacenar respuestas que podrían ser apropiadas para un libro que estoy tratando de escribir, para que puedan recuperarse fácilmente.
Y al blog Ateísmo Básico.