¿La lucha entre teístas y ateos en Quora se ha agotado?

Realmente no podemos pelear, ya sabes. Los mods son demasiado vigilantes. Gracias a dios.

Pero mientras los teístas estén confundidos y tengan miedo de nosotros, habrá preguntas sobre Quora. Los ateos se ven obligados por su condición de minoría a mezclarse con los teístas todos los días, mientras que los teístas tienen la costumbre de pasar el rato solo con su propia especie, y de hecho solo pueden tener contacto frecuente con otros de sus propias denominaciones. En consecuencia, son simultáneamente curiosos y asustados. Los ateos parecen tan … extraños. Tan antinatural. Y tanto a los cristianos como a los musulmanes, entre otros, se les enseña que si el ateo no es realmente malvado, al menos se engaña, se engaña y se dirige a la condenación eterna. Ella debe ser salvada, de alguna manera. Diferentes teístas abordan esta tarea utilizando diversas estrategias. Una de esas estrategias es la confrontación, que a menudo utiliza argumentos zombies muertos hace mucho tiempo sobre diseñadores y latas de coca cola y demás. Existe una extraña creencia de que el ateo simplemente no está informado y tal vez está al alcance de un buen y vigoroso argumento de sentido común.

Mientras esa estrategia perdure, habrá conflictos entre ateos y teístas, con Quora como una de las plataformas de debate más civilizadas.

Hay que decir con justicia que si los ateos no llegaran a este cebo, tales preguntas morirían de muerte natural. Pero lo hacemos regularmente. Algunos de nosotros realmente queremos que los teístas entiendan, pero hay otros que simplemente disfrutan haciendo alarde de su inteligencia y erudición, los cuales muchos de nosotros tenemos en abundancia. Esto también contribuye a la voluntad de enfrentarse.

Lamentablemente, los teístas nunca encuentran nada nuevo que ofrecer, y los ateos siempre responden a un desafío estimulante. Para algunos de nosotros, la esperanza es que el teísta algún día pueda decir “Oh. Veo. Simplemente estamos viendo las cosas de manera diferente y no voy a cambiarte. Entonces … ¿qué tal la oportunidad de Brasil en la Copa del Mundo?

Mi perspectiva: según la mayoría de las definiciones, soy ateo. Yo “no me convertí” del cristianismo protestante dominante cuando tenía diez años.

Como adulto, todavía no creo en un “hombre con barba mágica en el cielo”. Pero me casé con una mujer que es ministra en una denominación cristiana no tradicional, una que está abierta a la reinterpretación creativa de lo que es Dios, y se respeta cualquier incredulidad. He llegado a aceptar que la fe en Dios (si Dios se define simplemente como un ideal más grande que nosotros) puede conducir a un cambio positivo en el mundo, al menos si se hace bien.

Así que hoy: mi lado ateo ha llegado a las siguientes conclusiones sobre la religión dominante:

1. La religión es inevitable, de alguna forma. Es parte de la naturaleza del ser humano.

2. La religión no es la causa de todos los otros males que los ateos convencionales quisieran culpar. En el peor de los casos, es solo otro síntoma.

3. Como cualquier síntoma, puede ser maligno o benigno.

4. Las versiones benignas de la religión no valen el esfuerzo emocional para oponerse.

5. De hecho, los creyentes en “religiones benignas” pueden ser los aliados naturales de los ateos en cualquier debate del mundo real que a mucha gente le importe. Las preguntas sobre la separación de la iglesia y el estado, o los estándares legítimos de ciencias en el aula, encuentran a muchos creyentes religiosos del mismo lado que los ateos, y nadie debería temer unir fuerzas entre sí.

Nos va mejor el uno con el otro que uno contra el otro, ¿verdad?

No. No es como dos equipos con listas de jugadores enfrentados entre sí. Todos los días nuevos teístas y nuevos ateos se unen a Quora. Traen consigo los mismos viejos malentendidos y prejuicios. Entonces hacen todas las preguntas que se han hecho antes. Para ellos, el debate es completamente nuevo.

Cuando las preguntas son de cristianos fundamentalistas, provienen de información errónea temerosa sobre los ateos en sus comunidades. Parte de ella se propaga deliberadamente para crear una atmósfera de “Nosotros contra ellos”. Los nobles pero perseguidos seguidores de Cristo versus los impíos. No importa cuántas preguntas se respondan aquí, no detiene la fuente de la información errónea.

Cuando las preguntas repetitivas y despistadas provienen de los ateos, a menudo es solo ignorancia. En un hogar no religioso, la religión se ve desde el exterior. ¡La superficie de la creencia religiosa parece delirante! No se ve muy diferente a las personas que se comportan como si creyeran que Harry Potter es cierto. Todos están realizando rituales extraños creyendo que les dará su carta de Hogwarts. Las respuestas aquí no extienden la comprensión a los jóvenes ateos más allá de Quora que actualmente extraen todo tipo de conclusiones tontas sobre los religiosos.

Algunas preguntas son sinceras en su ignorancia. Algunas de las preguntas formuladas por los fundamentalistas están destinadas a hacer que los ateos admitan finalmente que son inmorales, realmente creen en Dios, siguen ciegamente la evolución y el Big Bang como una religión o adoran a la ciencia. Algunos creen que se les ocurrió la última pregunta capciosa que obviamente nunca antes se había hecho, de lo contrario no habría ateos.

Algunas de las preguntas formuladas por los ateos están destinadas a reunir apoyo para su punto de vista de que los creyentes de Dios son todos terroristas ilusorios y homofóbicos. Están felices de encontrar un lugar donde finalmente puedan interactuar con personas racionales que obviamente estarán de acuerdo con ellos.

Llegan a Quora con una gran carga de ignorancia que está siendo expulsada por igual a teístas y ateos.

Los teístas y ateos razonables y reflexivos no hacen preguntas repetitivas ignorantes. Y muchos de los ignorantes no buscan entender. Están buscando confirmación de lo que ya creen. Entonces seguirán haciendo las mismas preguntas irritantes.

Creo que es parte de nosotros, como humanos, hacer que otros humanos entiendan lo que estamos pensando. Probablemente fue la fuerza impulsora detrás de la comunicación humana que está tan altamente evolucionada en comparación con otras especies.

No podemos evitarlo sino debatir puntos importantes. ¿Qué cerveza es mejor? ¿Qué país europeo tiene el mejor equipo de fútbol? ¿Qué modelo económico ilustra mejor el siglo XVIII? Éso es lo que hacemos.

La mayoría de los debates tienen áreas grises en las que ambas partes pueden ponerse de acuerdo y no estar de acuerdo con las demás.

Pero cuando se trata de discutir artículos realmente importantes como la existencia de Dios, hay muy pocas áreas grises. O Dios existe o no existe.

Para que los teístas estén de acuerdo con los ateos, se descarta todo su modelo de existencia. Sin cielo, sin infierno, sin más allá, nadie escuchando mis oraciones, nadie cuidando de mí …

Para los ateos, es lo contrario.

Afortunadamente para los teístas, tienen una historia bastante larga de personas que creen de su lado, un gran número existente de personas que todavía creen de su lado y un complejo sistema de apoyo. Los teístas están bastante arraigados. Aunque no hay evidencia verificable de Dios en ninguna parte.

Pero los ateos tienen la ciencia, la lógica y el pensamiento racional de su lado que dice que no hay Dios. Y hay evidencia de eso en todas partes y los teístas también lo ven. Los ateos también notan que si bien podemos vivir sin Dios (los ateos lo hacen todos los días), no podemos vivir sin ciencia, al menos no muy felizmente.

Entonces pelea la buena pelea.

A2A: “ ¿Se ha agotado la lucha entre los teístas y los ateos en Quora?

Veo muchas preguntas de los teístas sobre el ateísmo. Veo algunas preguntas sobre el teísmo de los ateos. Sé que hay trolls que publican preguntas “gotcha”. Pero aún no se ha recibido a nadie. El “gotcha” solo existe en la mente del teísta que no puede concebir un mundo en el que un dios no exista. Prefiero tratar tales preguntas como intentos sinceros de obtener información y responderlas sinceramente. No me importa convertir a nadie. Creo que hay mucho que ganar de la comprensión.

Esta es una pelea que continuará y continuará, pero para mí, sí, está desgastada porque no lo hace y aparentemente no progresará. Lo veo algo así …

Los teístas “creen” independientemente de cualquier evidencia de lo contrario. Para ellos, creer es de lo que se trata. Incluso si se les presenta algún argumento que los arroje por un momento, encontrarán algo adecuadamente vago en su libro que les proporcionará la comodidad requerida. Puede que realmente no contrarreste el argumento planteado, pero es un contraargumento desde su lado, y eso es suficiente.

Los ateos están buscando evidencia, pero el teísmo no se trata de eso, por lo que no la obtendrán. Lo mejor que un ateo podría obtener de un teísta es un argumento lógico, pero en algún momento llega a una conclusión y volvemos a nuestro problema de evidencia de versos de creencia.

Los teístas parecen pensar que los ateos solo necesitan abrirse a la idea de Dios y darle una oportunidad y que la “conseguirán”, pero los ateos generalmente no pueden hacer eso; Necesitan evidencia.

La parte interesante son los ex teístas (yo) y los ex ateos y sus historias.

Señalaría que desde que comencé a usar Quora (solo estuve activo por poco tiempo) me ha impresionado la discusión relativamente civil sobre el tema. Ha sido suficiente para alentarme a contribuir, algo que Twitter mató hace mucho tiempo.

No hay pelea.

Hay algunos teístas obstinados y trolls anónimos que reciben golpes a los ateos de vez en cuando. Eso se agotó la primera vez que se hizo una de esas preguntas, y no han encontrado nada original en años.

Gracias por el A2A.

No me gusta llamarlo una pelea. Si algunas personas se enfurecen por su punto de vista y las cosas se vuelven desagradables, eso es una cosa, pero es más un discurso prolongado que una batalla, aunque preferiría que ninguna de las partes intentara forzar agresivamente su punto de vista sobre otras personas. eso sucede con bastante frecuencia.

Sea lo que sea, ciertamente no se ha desgastado. Si lo hubiera hecho, no habría más discusión, no más debate. Siempre habrá nuevas personas en Quora que busquen presentar su punto de vista, y siempre habrá personas que no estén de acuerdo.

Creo que la mayoría de las preguntas sobre esto ya han sido respondidas y la gente se cansa de responder las mismas preguntas en un formato diferente una y otra vez.

Preguntas frecuentes sobre el ateísmo de Craig Good sobre una variedad de temas La cartilla es una publicación que cualquier teísta debe leer antes de publicar más preguntas irrelevantes. Además de hacer una búsqueda, por supuesto, para ver si el argumento pseudo-inteligente disfrazado de una nueva pregunta realmente se ha hecho y respondido antes.

Esos trolls volverán y entrarán en vigencia tan pronto como finalicen las elecciones estadounidenses o la campaña se vuelva aburrida.

Se han hecho predicciones apocalípticas sobre la propia implosión de Quora; No les doy mucha importancia, pero es más probable que ocurra esa implosión, y antes, que los autoritarios cristianos que pierden el miedo a los ateos o viceversa.

Una de las razones por las que deseo que Barry Hampe tenga una larga vida y buena salud es que tan pronto como desaparezca de Quora, los trolls celebrarán (y uno de ellos alegará que aceptó a Cristo en su lecho de muerte).

Que pelea Nunca me he encontrado luchando contra un teísta en Quora.

De hecho, en muchos casos, he recibido comentarios positivos de los teístas. Y también hice mi parte, cuando los comentarios de los teístas fueron positivos y tuvieron sentido.

Intercambiar opiniones no es pelear. Pensar de diferentes maneras no es pelear. En todo caso, nos está ayudando a entendernos mutuamente.

Ambos: se extinguió hace unos 120 años, y nunca se extinguirá. ¿Por qué? Todos los argumentos que ves publicados aquí se dieron hace más de 100 años. Se darán mientras la humanidad tenga la capacidad de comunicarse.

No, los ateos todavía estamos esperando la evidencia.