¿Por qué los teístas no pueden entender que sus creencias en un dios o dioses no son razonables y que no hay una pizca de evidencia que los respalde?

Gracias por el A2A (creo)

Los teístas no pueden entender esto porque, por cualquier medida razonable, no tiene sentido. Las únicas personas que hacen esta afirmación son antiteístas ignorantes cuya comprensión de la religión proviene enteramente de críticos aficionados. La mayoría de los ateos, mejor informados, saben mejor que hacer tales declaraciones.

Existen múltiples líneas de razonamiento que conducen a interpretaciones teístas de la realidad. Algunos son más débiles que otros y ninguno de ellos es perfecto y más allá de toda discusión. Sin embargo, sugerir que el teísmo es “irracional” es crear una definición especial de razón específicamente diseñada para respaldar su punto de vista y su punto de vista solamente. Esta es una falacia lógica conocida como falacia definitiva y algo menos formalmente conocida como ‘trampa’. Si se puede llegar a una conclusión mediante un proceso de razonamiento, entonces es razonable. Pretender que todo proceso razonable que llegue a una cierta conclusión es inválido porque usted, personalmente, no está de acuerdo con él, y porque sabe vagamente que un argumento en contra se burla de la idea misma de la razón.

Hay una gran cantidad de evidencia que sugiere la existencia de Dios. Nada de eso es indiscutible y concluyente, pero sigue siendo evidencia. Para empezar, hay evidencia en forma de escritura y la experiencia personal de unos pocos miles de millones de personas. Por cualquier definición razonable esto es evidencia. Hay evidencia de apoyo para muchas religiones. Tanto Jesús de Nazaret como el profeta Mahoma (la paz sea con él) son casi universalmente reconocidos por historiadores de renombre, religiosos y seculares, como figuras históricas genuinas. Esto es evidencia de apoyo a favor del cristianismo y el islam. Existen numerosos argumentos filosóficos que nuestra propia comprensión del universo, en términos de conocimiento científico aceptado real, sugiere la existencia de Dios. Pretender que estas cosas no son evidencia es crear una definición especial y conveniente, esta vez de la palabra ‘evidencia’. La evidencia no significa prueba absoluta incontrovertible.

Verá, las personas que realmente quieren saber sobre un tema lo hacen con el deseo de comprender ideas diferentes a las suyas, no para ridiculizarlas y mostrarles a todos lo correctas que son. Así es como las personas con un verdadero respeto por el pensamiento crítico y el escepticismo persiguen el conocimiento. La actitud antiteísta hacia el conocimiento, por otro lado, se evidencia perfectamente en las respuestas a este mismo hilo.

Alguien con una actitud adecuada hacia el conocimiento y la comprensión leería las respuestas teístas a esa pregunta, las consideraría cuidadosamente, sopesaría las fortalezas y debilidades y luego haría preguntas destinadas a profundizar su comprensión. Tenga en cuenta que este hilo está inundado de antiteístas que responden en nombre de los teístas con respuestas completamente negativas que muestran cómo los teístas están haciendo algo mal y cuánto mejor piensan que son. Realmente inspirador.

Esta no es una actitud dedicada al aprendizaje. No puede aplicar el escepticismo y el pensamiento crítico a ideas que no comprende, y no puede comprender las ideas de otras personas si solo lee sobre ellas a través de críticos aficionados e ignora a las personas que realmente sostienen tales creencias y responden sus preguntas por ellas. Las religiones son cosas enormemente complicadas y no puedes entenderlas completamente sin un estudio serio de su historia, cultura y filosofía. Leer la Biblia “de principio a fin” ni siquiera se acerca a cortarlo, ni tampoco lo dice deshonestamente porque está de moda.

Has caído en mala compañía; otro grupo de fundamentalistas despistados que buscan ideas que no entienden. Si realmente desea que la gente considere seriamente sus puntos de vista, entonces necesita ser un mejor ateo. Alentador, el mundo está repleto de mejores ateos de los que puedes aprender.

Nota al pie: No, no me importa que solías ser un teísta. Este no es un reclamo que sugiere un mayor conocimiento. De hecho, es probablemente lo contrario. Ustedes solían ser un teísta crédulo, fácil de dirigir y sin críticas, entonces es probable que ahora sean un ateo crédulo, fácil de dirigir y sin críticas. El ateísmo no es como ser mordido por una araña radioactiva; no cambia fundamentalmente quién eres.

Muchas razones. Debería saber que una vez creí en un dios. Puedo darte algunas razones basadas en mi propia experiencia con la religión. Puede identificar algunos de ellos combinados o no, en las personas con las que vive. Aquí están:

  • Las personas generalmente aprenden sobre una deidad particular cuando son muy jóvenes. Esto permite que se enseñe una doctrina a una persona cuando todavía no ha desarrollado la mayoría de sus facultades, por lo que cuando uno se enfrenta por primera vez a los “traumas” normales que toda persona enfrenta durante la vida, no conoce otra manera de tratar con ellos y solo se volverá a lo que se les ha enseñado desde el nacimiento.
  • Los que están enseñando a los niños sobre las deidades son muy buenos en eso. Tienen siglos de experiencia y presionarán los botones correctos (aunque no siempre los botones moralmente correctos) como el miedo, la promesa de recompensa, la culpa, la vergüenza, etc.
  • Es mas fácil. ¿Alguna vez te has detenido en un día tranquilo, cuando estabas solo, sin nada de qué preocuparte, sin muchas cosas para distraerte y pensando en la MUERTE ? ¿Cómo morirás algún día y nunca volverás a ver nada? Si no eres mentalmente estable, puedes descender en espiral de manera peligrosa cuando comienzas con estos pensamientos. De todos modos, hacer frente a la idea de ser finito por sí mismos, no es para todos. Sé que no lo he aceptado. La posibilidad de una “vida futura” es muy reconfortante y llena muchos vacíos.
  • Ignorancia. No me malinterpretes. Cuando digo ignorancia, me refiero a la falta de acceso al conocimiento práctico. Es mucho más fácil entender una naturaleza diseñada por Dios que comprender que la fotosíntesis es una reacción redox dependiente de la luz.
  • Predisposición genética (?). Sabes cómo todos son diferentes, ¿verdad? Algunas personas están más en contacto con sus sentimientos, otras no. Como dije antes, los botones correctos en algunas personas podrían ser el amor de un dios que todo lo sabe por ellos. El amor de Dios también podría estar llenando un espacio vacío dejado por un padre.
  • A veces una deidad es el medio para un fin. He conocido personas vanas, personas hambrientas de poder que usaron la excusa de un dios para ganar dinero, acceder a personas poderosas, controlar a decenas, cientos y miles de personas. Esto funciona también a pequeña escala. A veces, ser el líder de una pequeña escuela dominical puede ser suficiente.
  • Algunas personas realmente quieren creer en la magia. Quiero decir, realmente hacer.
  • A veces es más fácil para algunas personas no dejar de creer. Las personas que se criaron en una familia religiosa podrían estar relajadas acerca de todo el tema de la mitología y simplemente cavar las cosas buenas que una religión tiene para ofrecer sin pensar demasiado en las otras cosas no tan buenas.
  • Etc.

Porque se trata de ” POR QUÉ ” no ” CÓMO “. Cuando reúnes toda la información reunida por la ciencia moderna, no puedes obtener una respuesta para POR QUÉ; lo cual está bien, ya que la ciencia no tiene que hacer nada con eso, ya que es “cómo” lo busca. Sin embargo, saber “cómo” no sería suficiente para algunos, por lo que no hay razón para deambular por “por qué”, por lo tanto, una mente teísta va más allá de lo que los 5 sentidos no podían mostrar / saber / comprender … etc., mientras que no hay razón para no hacerlo entonces.

En presencia de Dios, tiene sentido … tan simple como eso … no es una respuesta sofisticada, ¿verdad?

Si acepta la ausencia de un ser Superior, porque algunos razonamientos lo dicen -que puede ser bastante subjetivo- Quizás cosas como las siguientes solo deben ignorarse para no aceptar la razón de la inevitabilidad de la presencia de Dios.

Ética: todos tenemos una ética común que seguimos, algunos valoran más ciertas cosas, otros no. Dañar a una persona inocente es considerado poco ético por todos, ¿verdad? ¡Quizás algún día la sociedad evolucionará de cierta manera, las cosas consideradas poco éticas se vuelven éticas, ya que los seres humanos no son diferentes a otros animales! La historia muestra que en realidad era bastante posible, ya que algunos grupos pensaban que era muy ético eliminar a otro grupo de personas que no creían tener derecho a vivir, ¡considera que este grupo minoritario se convirtió en la mayoría! Entonces, en ausencia de Dios, ¿cómo pondría los estándares / conceptos básicos de la ética en un entorno en evolución? Donde, como en la presencia de Dios, la ética no tendría límites para el tiempo y el lugar.

Justicia: ¿qué pasa con esas personas que nunca lograron que se escuchara su voz por ayuda y simplemente mueren al final de su miserable vida? Pero el que lo causó continuaría su vida felizmente. ¿Entonces es eso? Una vez que la víctima desaparece, ¿y él / ella simplemente desaparece ?, es tan fácil decirlo como un extraño, pero no cuando nos ponemos en la posición de esas víctimas. En ausencia de Dios, el mundo es solo un lugar para aquellos que pueden salirse con la suya. En presencia de Dios, no lo es.

Vida: ¿De dónde viene la fuente de la Vida? ¿Cuándo decidieron los átomos pensar y juntar algunos pensamientos de una manera muy tolerante para que la vida orgánica pueda abrirse camino? Como Lifelessness es mucho más fácil que ser vida, lo que pasó en primer lugar.

Conciencia: la conciencia del resultado de nuestros actos y elecciones, o la conciencia de usar la ciencia como una herramienta para investigar cosas incomprensibles como el universo, cosas intangibles como otras dimensiones o jugar con las matemáticas … etc.

La lista puede continuar, por supuesto, ya que no quiero ir más allá del contexto de la pregunta, la resumiré: en mi razonamiento personal “POR QUÉ” me da toneladas de razones para respaldar la evidencia por razones para creer en Dios, uno y solo.

Porque si lo hicieran, serían ateos.

Dejando de lado los comentarios inteligentes, los teístas pueden llegar a este entendimiento. Tómese por ejemplo. Al ver que su familia es religiosa, es lógico que haya crecido aprendiendo religión de ellos, pero aquí está afirmando que sus creencias en un dios o dioses no son razonables y que no hay una pizca de evidencia para apoyarlos. ‘

Muchos teístas se han criado así y han adoptado sus propias apologéticas y han racionalizado sus creencias. Lo curioso de la racionalización es que crees que cualquier evidencia es suficiente para llegar a una conclusión: “Vi una flor creciendo afuera de mi puerta”. podría ser toda la prueba que necesitan. Pregúntale al soldado en Red Badge of Courage sobre la ardilla.

Esto se ve agravado por las religiones que dicen que la incredulidad es el peor pecado y recibe el peor castigo. Los teístas forman una barrera psicológica incluso de pensar en no creer entonces.

A2A “¿Por qué los teístas no pueden entender que sus creencias en un dios de los dioses no son razonables y que no hay una pizca de evidencia que los respalde?”

¿Alguna posibilidad de que hayas hecho esta pregunta de una manera más cerrada?

Por supuesto que hay evidencia. Los ateos argumentarían que no es una buena evidencia, o tal vez es una evidencia que podría significar fácilmente otra cosa (o cualquier otra cosa), pero no obstante es evidencia.

Nadie sabe cómo comenzó la vida; sabemos bastante sobre cómo se desarrolló, pero el momento real en que algunos químicos al azar se convirtieron en el primer organismo unicelular está mucho más allá de nuestra comprensión actual. Nadie sabe cómo comenzó el universo: sabemos bastante (y estamos aprendiendo más todo el tiempo) sobre lo que sucedió justo después del Big Bang, pero la mecánica de lo que fue el Big Bang y cómo funcionó y lo que podría haber sucedido antes está más allá de nuestra comprensión actual.

Estos son algunos de los muchos lugares en los que los teístas encuentran a sus dioses. Sin embargo, algunos no necesitan cosas que sean tan significativas. Algunos encuentran que el cerebro humano es evidencia suficiente; algunos solo necesitan ver la belleza insondable de una puesta de sol, o presenciar un parto, y eso es suficiente para ellos. De nuevo, es posible que no esté de acuerdo en que cualquiera de estas cosas sea adecuada como evidencia de dioses, pero ciertamente otras personas las interpretan como evidencia.

Soy un ateo que nunca ha creído (en lugar de haber perdido la fe o lo que sea), y nunca he visto ninguna razón para creer, así que por favor considere eso cuando digo nuevamente que su pregunta es extremadamente cerrada, posiblemente para El punto de ser desagradable.

El problema es que todos tenemos creencias irracionales que sostenemos sin una pizca de evidencia. Todos y cada uno de nosotros.

La creencia en Dios es probablemente más fuerte que la mayoría porque puede haber un propósito evolutivo para ello. Por ejemplo, EO Wilson argumenta que Dios y los rituales de la religión son productos de la evolución, aunque advierte que la religión “nos está arrastrando hacia abajo” y debe ser eliminada.

Pero, y repito, todos tenemos creencias irracionales. Se demostrará que algunas de las creencias más fuertes no son razonables un siglo o más después de nuestra muerte. Cuando recordamos la historia, a veces nos reímos de algunas de las creencias que tenían, pero esto se debe a que tendemos a ser culpables de lo que se conoce como presentismo.

Caso en cuestión: he escuchado con demasiada frecuencia que Isaac Newton es criticado por ser activo en Alchemy, cuando todo lo que demuestra es que estuvo involucrado en investigaciones de vanguardia en química. Había partes irrazonables de la alquimia, claro, pero eso aún no se sabía.

Así que no seas demasiado duro con los teístas. Están siendo irracionales de una manera que la mayoría de las personas en esta tierra no son razonables. No hay vergüenza en eso. Yo concedo paciencia.

Y en conclusión, me gustaría citar al gran filósofo Donald Rumsfeld, quien señaló que hay conocidos conocidos, etc.

“Los informes que dicen que algo no ha sucedido siempre son interesantes para mí porque, como sabemos, hay conocimientos conocidos; Hay cosas que sabemos que sabemos. También sabemos que hay incógnitas conocidas; es decir, sabemos que hay algunas cosas que no sabemos. Pero también hay incógnitas desconocidas, las que no sabemos que no sabemos. Y si uno mira a lo largo de la historia de nuestro país y otros países libres, es la última categoría la que tiende a ser la difícil ”.

Los teístas no saben que no saben de Dios.

Hola anónimo

Me interesa saber qué respuesta a esta pregunta le satisfará.

Respuesta 1: A la mayoría de los teístas se les lava el cerebro desde la infancia. Están adoctrinados para ser deliberadamente ignorantes sobre este tema específico, lo que los hace fácilmente manipulables. Por lo tanto, muy susceptible a un sistema de control de la población en masa que se ha desarrollado durante eones.

Respuesta 2: Los teístas entienden algo más allá de lo que los métodos científicos actuales pueden probar o refutar. Al igual que una persona ciega nunca sabrá cómo se ve una puesta de sol, o una persona sorda nunca escuchará cómo suena una hermosa canción, sin la ayuda de la ciencia y la tecnología, y mucho menos lo que cualquiera de esas cosas hace que una persona que ve y oiga sentir que un ateo nunca verá, escuchará o sentirá a Dios. Los ateos son ciegos y sordos a Dios, por lo que nunca conocerán a Dios sin la ayuda de la ciencia y la tecnología.

De cualquier manera, tiene derecho a sus creencias y opiniones, como los demás tienen derecho a las suyas. Sé amable, compasivo y tolerante. Ama a todos, y el resto no importa. Espero que eso ayude.

Paz y buenos días.

Los teístas que conozco tienen muchas buenas razones para creer en Dios, y mucha evidencia para apoyar eso, así que no puedo responder a su pregunta porque no tiene sentido para mí.

Aparentemente consideras que la posición de ignorancia es más alta que la posición de conocimiento. No sabes nada acerca de Dios, y de alguna manera piensas que esta es una posición superior a alguien que sí sabe acerca de Dios.

No es nuestra culpa que nazcamos ignorantes, pero si elegimos permanecer ignorantes, ¿de qué sirve ser humano? Es mejor ser un animal que pueda mantenerse ocupado comiendo, durmiendo, apareándose y defendiéndose sin tener que ejercer ningún control u observar las leyes hechas por el hombre.

Lamento que parezca que no conoces la apologética histórica. Esos pueden ofrecer algunas respuestas a las preguntas que hace.

La Biblia misma contradice que de la misma manera que la Autobiografía de Ben Franklin es evidencia de que Ben Franklin existió. Además, el impacto extremo del cristianismo señala tan rápidamente que sucedió algo muy real en el año 33 DC (también conocido como Jesús muriendo en la cruz y resucitando).

Otros fragmentos incluyen evidencia no bíblica. Hay varias de estas fuentes.

  • Evidencia antigua de Jesús de fuentes no cristianas
  • Relatos no bíblicos de eventos y / o personas del Nuevo Testamento

Y esa evidencia es solo la punta del iceberg.

Si investigas las razones y las comparas, la evidencia del Jesús histórico es mejor que la mayoría de los íconos de la época de los libros de texto de Historia sobre los que no nos preocupamos.

¿Cómo funciona una explicación naturalista de la ética? ¿Quizás diría que los instintos son buenos? Pero los instintos son buenos y malos, por lo que no proporciona una base ética, solo afirma lo que es, es decir, no limita ni proporciona responsabilidad a las personas que no están interesadas en hacer el bien. La ética y la justicia tienen que representar algo más.

Esa es una justificación filosófica, lógica y racional para mirar más allá del naturalismo (la base del ateísmo, por cierto) en busca de respuestas. El teísmo y los conceptos como el Imagio Dei proporcionan tales respuestas.

A2A

En su mayoría lo hacen.

Los “buenos” teístas creen que Dios quiere que tengan fe. La fe es creencia sin o a pesar de la evidencia.

Irónicamente, los teístas que pretenden que hay evidencia son teístas que tienen dudas, que posiblemente están en el primer paso del viaje hacia el ateísmo. Es nuestra responsabilidad mostrar que su evidencia reclamada no es evidencia y ayudarlos a llegar a un acuerdo con la aceptación racional de la fe es un absurdo.

Una de mis citas favoritas es:
Los teístas agradecen a Dios por el don del pensamiento racional al negarse a usarlo.

Me reí cuando leí eso.

Los creyentes no necesitan ninguna evidencia, solo la ciencia necesita evidencias para explicar las cosas en este mundo. El signo de Dios en este universo es suficiente para que un creyente sea un teísta.

Para algo que tiene una probabilidad del 50%, tratar de alcanzar el lado positivo (creer en Dios) es mejor que tratar de encontrar las evidencias para probar el hecho a pesar de los signos, en este período de vida limitado.

La ventaja es que un creyente está a salvo en ambos casos.

La palabra “creencia” en sí misma significa la aceptación de algo como verdadero sin ninguna prueba. Así que ninguna cantidad de evidencia los va a disuadir. ¡De hecho, te darán evidencia para demostrar que Dios existe citando los ‘hechos’ como que el cielo se sostiene como el dosel de la Tierra sin columnas o que envía lluvias desde los cielos! Pero esto se trata de esos Dioses que envían castigos y recompensas y son misericordiosos o propagan la peste.

Pero si se entiende que Dios es una Naturaleza tan dinámica como lo describió Spinoza, entonces no se necesita ninguna otra prueba para creer en Dios.

La religión no tiene nada que ver con hechos o pruebas, todo tiene que ver con la fe. Entonces no tiene sentido hacerles entender porque la fe no requiere hechos o evidencia.

“Los labios de la sabiduría están cerrados, excepto para los oídos de la comprensión”. A menos que una persona esté lista para comprender, ninguna cantidad de predicación puede convencerlos de lo contrario.

Muy bien, morderé de nuevo. En primer lugar, tendría que preguntar qué constituye una creencia irracional, especialmente teniendo en cuenta que todos tenemos creencias y que no todos vemos las mismas cosas como evidencia. Como teísta, tengo algunos científicos decentes a mi lado, como Penrose, Josephson, Wolf, Pearson, etc. También podría decir que soy teísta porque yo mismo no creo en los milagros ateos.

La gente tendrá varias razones para creer en un dios. Algunas personas religiosas necesitan creer que su religión es verdadera, e incluso muchas personas no religiosas necesitan creer en al menos lo que ellos llaman un “poder superior” para obtener algo de consuelo. Con otras personas que llaman a themselives theists, a muchos ni siquiera les importa y solo llevan la etiqueta theist. Sin embargo, algunos teístas no están motivados por la religión o los intereses.

cuando confías en algo y a cambio obtienes esperanza, paz, instrucciones, optimismo, miedo, disciplina, moral y posición estándar en la sociedad, entonces cuando eres adulto, cuando eres lo suficientemente inteligente como para considerar la razón y la lógica, Ya estás demasiado nublado y profundo en la religión y tu moral, valores, forma de pensar todo lo que estás entrelazado con Dios y la religión. entonces es difícil, casi imposible abandonar la mayor parte de ti mismo.

¿Dormirías si no crees que te despertarás al día siguiente?

¿Comprarías comestibles si todo el mundo está ahí fuera para envenenarte?

Sin creer que obtendrás una vida mejor, ¿te molestarías en ir a la universidad para obtener un título?

Nuestras vidas pasan porque creemos una cosa u otra, no hay nada que demuestre que vas a despertar mañana, pero lo estás planeando como si hubiera una prueba de ello.

Incluso los ateos tienen fe, aunque no en Dios.

La esencia de nuestra realidad es creer antes de ver, que la filosofía detrás de todos los inventos, alguien tenía que creer primero la idea loca.

Raramente tomamos decisiones basadas en la lógica, así que lo que digo en esencia, razón y fe son dos entidades diferentes, es como comparar un pez y un mono.

Entonces, pedirnos que comprendamos que la fe en Dios no es razonable no es solo una declaración razonable.

Estás descartando totalmente la evidencia experimental. Sé que mi esposa me ama. Sé que Dios me ama. Tengo conocimiento experiencial de que hay un creador, basado en experiencias personales. No es evidencia científica, y no es una prueba matemática, ¡pero ninguno de los dos puede probar que Dios tampoco existe!

Piensan que la creencia constituye evidencia. Y hay MUCHAS pruebas de ese tipo, y siempre lo ha sido.

Se les enseña a obedecer a sus dioses desde la infancia. Tienen miedo de irse al infierno si no tocan la línea. Este miedo pasa por alto cualquiera de las enseñanzas de la ciencia.


La fe es realmente más fuerte de lo que la mayoría de la gente piensa. La fe en una deidad nunca se pierde. Si creyeron en Dios una vez, creerán en él siempre. Si no lo hacen, no fue real. Por lo tanto, debido a una educación estricta, están atrapados en esa misma mentalidad.

Tu pregunta es contradictoria.

La evidencia, como en la evidencia empírica, no tiene nada que ver con la razón.

La razón no es un mecanismo portador de conocimiento en el empirismo.

En realidad, se puede probar a Dios usando la razón, de la misma manera que se pueden probar muchas cosas sin ninguna evidencia.

La evidencia se usa en ciencia, y la ciencia es solo una pequeña parte de nuestro sistema de conocimiento. Creemos en muchas cosas fuera de la ciencia, y lo hacemos correctamente, pero cuando se trata de Dios, nos excusamos de que no hay evidencia científica de Dios.