Si, según el ateísmo, no hay moralidad, ¿cómo puede decirse que el Dios de la Biblia es inmoral, si ninguna acción suya puede estar sujeta a él?

Answer 1

Te daré el beneficio de la duda y asumiré que no tienes una verdadera comprensión de lo que significa ser ateo. En los términos más simples, significa que no vemos ninguna razón para apoyar la creencia en ningún dios.

Los ateos no equiparan la moralidad con la religión, solo los teístas hacen esto. Soy una persona muy moral y he criado a mis dos hijos, como madre soltera, para que sean individuos muy morales. No necesitamos una figura divina para dar crédito a la moral.

La moral probablemente evolucionó a medida que la civilización humana avanzó de grupos unifamiliares a clanes y tribus. Lo que comenzó como una mentalidad de comportamiento moral “yo” se convirtió en una mentalidad de “NOSOTROS”. Supervivencia del grupo sobre la supervivencia de un individuo.

Ha habido unos pocos miles de dioses conocidos y la mayoría ha dado instrucciones a sus seguidores para que se comporten con ciertas pautas morales. Algunas de estas pautas ya no se consideran aceptables. Echa un vistazo al tratamiento azteca de los cautivos de guerra y los sacrificios que hicieron a los dioses. Esto resultaría en un cargo de Crimen de Guerra hoy pero fue considerado moralmente aceptable por la religión del área.

¿Cómo se puede decir que el dios de la Biblia es moral? Fácil, los creadores de cualquier personaje pueden atribuir las características que quieran al personaje, incluso si no tiene sentido.

Incluso hoy vemos personas pervirtiendo las pautas morales establecidas por su versión particular de dios para justificar acciones como asesinato, esclavitud, violación, matrimonio forzado, destrucción de edificios antiguos, etc. porque afirman que su dios les dijo que lo hicieran. ¿Dónde está la moralidad en esto?

Primero debe comprender lo que significa el ateísmo y esto significa simplemente escuchar a algún predicador decirle que somos personas malvadas, inmorales, egocéntricas, de mente cerrada, que odian a Dios o que todos los ateos piensan de la misma manera sobre todos los temas. Apuesto a que conoces a algunos ateos y piensas en el mundo de ellos, pero no sabes que son ateos. Piénsalo. ¿Define su moralidad o hace una entidad invisible y no probada que se sienta en un reino espiritual que aprueba ciertos asesinatos, permite la violación, la tortura y el asesinato de niños inocentes (no me des, este dios nos dio una mierda de libre albedrío como estoy dispuesto a apostar) que ningún niño ha elegido ser violado, torturado y asesinado), es homofóbico y racista y exhibe momentos egomaníacos en los que demostrar su poder hace cosas terribles (de acuerdo con la Biblia, sé que debo elegir cuáles son literales y cuáles son figurativos basados ​​en los estándares actuales)?

Prefiero vivir según mi código que tiene en cuenta el bienestar de la sociedad (como no matar) con la necesidad de auto-supervivencia (solo causa el daño suficiente para evitar que otros me perjudiquen a mí o a las personas cercanas a mí). mal pero matar podría estar justificado).

Answer 2

A2A “Si, según el ateísmo, no hay moralidad, ¿cómo puede decirse que el Dios de la Biblia es inmoral, si ninguna acción suya puede estar sujeta a él?”

Hay una gran cantidad de problemas con esta pregunta, pero el mayor (o grupo de problemas) es la presunción de que el ateísmo tiene algún ‘principio’ de que no hay moralidad. Esto tiene dos problemas principales: 1) el ateísmo no tiene ningún principio, e incluso pensarlo como un -ismo es engañoso porque solo significa que la gente no cree en ningún dios, y 2) esto significa, por extensión, que los ateos pueden tener prácticamente cualquier opinión sobre la naturaleza / existencia de la moralidad, excluyendo cualquier cosa que tenga que ver con la existencia de dioses.

Además: en la cláusula “si ninguna acción suya puede estar sujeta a ella”, “eso” significa … ¿qué? ¿El referente de la moralidad?

Como creo en la moralidad, a pesar de la afirmación en la pregunta, es muy fácil sostener al dios de la Biblia en contra de mis propias normas morales; y por esa marca, particularmente en el AT, este dios es profundamente inmoral. Bastante sencillo, de verdad.

Answer 3

Tenga en cuenta que el ateísmo no toma una posición sobre la moralidad. El ateísmo no es una cosa. Es solo la falta de creencia en cualquiera de los dioses. Aparte de eso, los ateos pueden tener opiniones muy diferentes sobre la moralidad, pero personalmente no he conocido a ningún ateo que diga que no hay moralidad.

La filosofía a la que me suscribo, el humanismo secular, pone énfasis en la capacidad de los humanos de usar la empatía, la tolerancia, el sentido común y la razón para vivir una buena vida y trabajar para hacer de la sociedad un lugar mejor para todos, sin la necesidad de confiar en La asistencia de una deidad.

Parece estar funcionando. Eche un vistazo a los diez mejores artistas del Índice de Progreso Social, el Índice de Paz Global y el Índice de Percepción de la Corrupción. Todos tienen lo siguiente en común:

• Todos han implementado adecuadamente el secularismo tolerante (separación de la iglesia y el estado, libertad de religión, libertad de religión e igualdad de todas las religiones).
• Todas son democracias sociales con un fuerte énfasis en la política social.
• Todos tienen un fuerte énfasis en la educación.
• Son algunos de los países menos religiosos del mundo.

Tenga en cuenta que no estoy diciendo que estos países funcionen bien porque no son religiosos. Es sobre todo al revés. Irreligion es un subproducto o resultado de los factores mencionados anteriormente y otros. Lo que quiero decir es que estos países son bastante capaces de ser sociedades pacíficas y tolerantes que cuidan bien de su gente, sin la ayuda de ninguno de los dioses.

Compare eso con lo que tienen en común los de peor desempeño en los índices anteriores (algunos de ellos son países religiosos, otros no):

• No son democracias sociales. Muchos de ellos son totalitarios en su lugar.
• No han implementado el secularismo. O suprimen la religión (por ejemplo, Corea del Norte) o imponen una religión específica a las personas (por ejemplo, países musulmanes con la ley islámica), o favorecen una religión específica sobre otras.

En cuanto a la moralidad de los dioses, dado que somos ateos, los consideramos a todos como personajes de ficción y, por supuesto, podemos juzgar su moralidad, al igual que podemos juzgar la moralidad de Saruman en El Señor de los Anillos . La diferencia entre Saruman y los dioses es que estos dioses ficticios (a través de sus libros sagrados y adoradores) están tratando de interferir con nuestras vidas. En cuanto al dios particular en cuestión (el Dios de la Biblia), fue creado en una sociedad altamente patriarcal, con las mismas actitudes misóginas, homofóbicas y generalmente intolerantes que sus creadores masculinos de la Edad de Bronce.

Uno de los seguidores de este dios, Yeshua bar Yosef (Jesús, hijo de José), quien más tarde se convirtió en un dios por sus seguidores, llegó con una filosofía que era mucho más humanista en naturaleza y mucho más en línea con los no judíos y los no judíos. -los filósofos humanistas religiosos de la época. También tenía algunas ideas terribles y confusas (regala todas tus cosas y sígueme), pero uno puede disculparlo por eso, porque era un predicador apocalíptico, que pensaba que el fin de los tiempos iba a suceder en su generación.

Como ateos, nos reservamos el derecho de cuestionar la moralidad de los dioses que nosotros (la humanidad) hemos creado, y decir que su moralidad y sus mensajes frecuentemente confusos ya no son aplicables en una sociedad moderna, que está trabajando para volverse más tolerante y tolerante. pacífico.

Answer 4

El ateísmo no es un sistema de ética. Déjame escribir eso de nuevo. El ateísmo no es un sistema de ética. La palabra simplemente no pretende decir nada sobre las creencias éticas de cualquiera que pueda ser etiquetado de esa manera. Como puedes confundir mi significado, déjame ser claro: ser zurdo tampoco es un sistema de ética. El ateísmo significa esto y solo esto: la falta de creencia en la deidad de cualquier tipo. Eso es todo. Por lo tanto, usar la frase “según el ateísmo” no tiene sentido automáticamente. El único contenido mental sobre el que se puede decir “según el ateísmo” y no sonar desinformado está contenido en la proposición: “No creo en la deidad”. Y eso es tautología.

Entonces. Los teístas, y creo que esta es una generalización justa, especialmente sobre los religiosos de las religiones occidentales del libro (judaísmo, cristianismo, islam), generalmente creen que una deidad, invisible y silenciosa, es el fons et origo de la ética y un garante de la certeza ética. Muchos teístas creen esto mientras aceptan las afirmaciones éticas de la Biblia o el Corán de manera muy selectiva. Esto se llama hipocresía. Tanto los teístas como los ateos, siendo humanos, son propensos a la hipocresía.

Entonces, su pregunta es significativa solo en la medida en que implica que los sistemas éticos no pueden surgir sin un concepto de deidad. Pero esto es evidentemente falso. Muchos sistemas éticos humanos se han desarrollado independientemente del teísmo y / o la metafísica. A veces encontrarás que tanto los ateos como los teístas defienden creencias morales similares. Y ciertamente puedes encontrar miembros de ambos grupos haciendo cosas buenas y malvadas en el mundo, si simplemente abres los ojos y miras.

Los ateos que afirman la deidad bíblica o coránica, con sus predilecciones por la exclusión, el genocidio, inundar la tierra, herir al infiel, etc., es una implicación inmoral , por esa misma afirmación de que defienden creencias éticas. Su ética incluye ideas como “el genocidio es malo”. Lo sé, una creencia monstruosa. Nada con lo que un cristiano estaría de acuerdo. (Estoy bromeando: espero que un discípulo de Jesús rechace el genocidio. Estoy seguro de que el Papa Francisco no lo aprueba).

Colectivamente, desearía que los teístas dejaran de trollear este sitio. Cristo te envió como corderos entre lobos, no como trolls entre seres humanos.

Answer 5

La pregunta original es:

Si, según el ateísmo, no hay moralidad, ¿cómo puede decirse que el Dios de la Biblia es inmoral, si ninguna acción suya puede estar sujeta a él?

Responder:

Me pregunto de dónde sacó el cartel la idea de que los ateos no tienen moralidad. ¡Supondré que vino de un predicador religioso que quería transmitir la idea a sus seguidores de que los ateos son malvados!

No, todos los humanos tienen moral. No hay nada acerca de la moral que requiera creer en el “Dios” de la Biblia. Los ateos no tienen más problemas para comportarse moralmente que los teístas religiosos.

Y no hay moralidad que se eleve por encima de la Regla de Oro: siempre se debe tratar a los demás como a uno le gustaría que los demás se trataran a sí mismo y no se debe tratar a los demás de una manera que no le gustaría ser tratado. El resto son empatía y equidad.

Se puede decir que el “Dios” de la Biblia es inmoral debido a estos actos inmorales, estos actos malvados: http://commonsenseatheism.com/?p=21 , y estos actos inmorales: http://atheism.about.com / od / argu …
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Tenga en cuenta que se han hecho y respondido preguntas similares a esto antes:

• ¿Por qué los ateos son considerados malvados y merecedores de discriminación?
• ¿Por qué todos piensan que los ateos son malvados?
• ¿Por qué un ateo es considerado más malvado que un asesino?
• ¿Puedes dar algún ejemplo de amigos o conocidos ateos que sean malas personas / hagan cosas malas?

Answer 6

“Si, según el ateísmo. no hay moralidad ”

Como sospecho, literalmente, todos los que escriben en este momento señalan que toda la premisa no tiene sentido. El ateísmo no dice nada sobre moralidad. Simplemente dice que no hay Dios, por lo que la moral no se deriva de Dios.

La mayoría de los ateos que conozco creen que la moral deriva de cómo tratas a otras personas. Que la Regla de Oro (trate a los demás con el mismo cuidado y consideración que usted mismo sería tratado) es un fundamento clave para la moralidad. Algunos siguen las enseñanzas increíblemente equivocadas y equivocadas de la OMI de Ayn Rand (otro ateo) y creen que el altruismo es inmoral: puedes decir lo que quieras sobre esa sugerencia y no te culparía por considerarlo malo o incorrecto. Pero es un sistema moral ateo.

Para el caso, incluso “Might right right” es un sistema moral y compatible con el ateísmo. Los más grandes pueden hacer lo que quieren (y esto es inquietantemente cercano a mucha moralidad religiosa donde la moralidad fluye de los más poderosos).

¿Y cómo se puede decir que el Dios de la Biblia es inmoral? El solo hecho de ser Dios no impide que se aplique la Regla de Oro (o, para el caso, el Altruismo es Malvado). Mira las plagas de Egipto. Según el texto, Dios endureció el corazón de Faraón para darse una excusa para mostrar cuán poderoso era, y al hacerlo extendió la estancia del israelita en Egipto. ¿Te importaría contar las violaciones de la Regla de Oro allí? ¿Desde las plagas de los más inocentes hasta el control mental, hasta hacer que el Faraón haga algo para lastimar a su propia gente? Si es bueno tratar a los demás como a ti mismo te tratarían (una regla que si se aplicara universalmente haría del mundo un lugar mejor), entonces Dios monumentalmente fue en contra de esto.

Answer 7

Ni el ateísmo ni ningún ateo que haya conocido o escuchado nunca afirman que no hay moralidad. Lo que dicen los ateos y los agnósticos en general es que la moralidad no proviene de un dios, la Biblia o la religión. Y sí, puedes juzgar un libro o personaje en un libro que crees que es ficción. Juzgamos a los personajes de ficción y sus acciones todos los días.

El Dios retratado en la Biblia, de hecho, hace actos inmorales. Por supuesto, como los superhéroes escritos en los libros, no están sujetos a muchas cosas. Gravedad, por ejemplo. Entonces, el Dios de la Biblia puede estar exento de castigo o juicio dentro de la Biblia o de algunos libros sobre él, por sus acciones inmorales, pero eso no significa que no ocurrieron en el libro.

Por ejemplo, el dios bíblico mata personalmente a un total de 371,186 personas, sin contar su matanza de todos los seres vivos en Génesis 7. El dios bíblico también ordena el asesinato de un total de 1,862,265 personas. Algunos ejemplos:
Números 31: 7-35: Dios ordena a Moisés que mate a los madianitas, asegurándose de matar no solo a los hombres sino también a los niños y las mujeres, a excepción de las 32,000 niñas vírgenes.
Deuteronomio 3: 4: Dios se complace en que sus guerreros destruyeron 60 ciudades.
Deut 7:16 – Debes matar a todas las personas que Dios entregue en tus manos, y “tu ojo no tendrá piedad de ellas”.

Discutiremos la esclavitud, la violación, etc. En mi opinión, condonarlos es inmoral. No condenarlos, en su posición, es inmoral. No se requiere participación real de su parte.

“Si el presidente lo hace, eso significa que no es ilegal” – Richard M. Nixon, 6 de abril de 1977.

¿Estás diciendo que si Dios lo hace, eso significa que no es inmoral?

Answer 8

Ejem. El ateísmo no implica ninguna moralidad. Simplemente descarta la idea de que la moralidad emana de una deidad. Por supuesto, hay un patrón de moralidad; nos lo impone nuestra sociedad y nuestro propio software de compasión incorporado.

Cuando consideramos las restricciones morales habituales que la mayoría de nosotros reconocemos, como abstenerse del genocidio, el dios del Antiguo Testamento parece ser bastante criminal. El libro está lleno de comportamiento reprensible. El asesinato del primogénito. La condena a muerte de casi todas las criaturas por las inundaciones. La matanza de 500,000 israelitas. Luego, cuando se quejan, su dios lo vuelve a hacer con una melodía de 14,000. Las ciudades son arrasadas, los osos matan a los niños, la matanza, la esclavitud y la violación se cometen a gran escala. No puedo hablar por los xstianos, pero estos me parecen actos inmorales. Quizás lo aprueben.

Answer 9

“Según el ateísmo”.

Espera, ¿en base a qué concluiste que los ateos no creen en la moralidad?

Lo he leído tantas veces que me estoy cansando. El ateísmo no es un credo o una ideología o una guía de cómo la gente vive allí la vida …

Un ateo simplemente carece de creencia en los dioses, no sé por qué la moralidad tiene algo que ver con eso. Ahora bien, lo que los ateos creen, en términos de moralidad, depende de cada ateo individual y no veo ninguna generalización racional que pueda hacer sobre todos ellos.

Answer 10

El ateísmo es la ausencia de creencia en los dioses.

Convertir eso en “la creencia de que no hay moralidad” requiere una gran cantidad de gimnasia mental.

El ateísmo es solo la negación del teísmo.

• Los teístas piensan que los dioses existen.
• Los ateos no creen que existan dioses.

Para analizar su pregunta de todos modos, SI no existiera la moral, por supuesto sería cierto que ni Dios ni nadie más podrían decirse que son “inmorales” porque no habría tal cosa como “moral” o “inmoral.”

Es bueno que la premisa de su pregunta no tenga sentido.

Answer 11

Dejando a un lado la cuestión de si el ateísmo no implica moralidad, aún podría decir que el dios de la Biblia es inmoral sin tener una moralidad definida externamente. El dios de la Biblia como personaje ficticio en el universo ficticio descrito por la Biblia. En este universo ficticio, la moral existe. Entonces podemos simplemente juzgar al dios por las reglas de moralidad presentes en su universo ficticio. Un ejemplo rápido es que el dios decreta que el asesinato es inmoral a pesar de haber asesinado a casi todas las criaturas vivientes del planeta en una inundación.

Afortunadamente, tenemos nuestra propia moral. Entonces, también podemos observar que, si bien el dios de la Biblia es inmoral de acuerdo con las reglas que establece en su propio universo ficticio, es mucho más inmoral cuando se lo juzga por la moralidad del mundo real, donde hemos aceptado la posición no bíblica de las cosas como la violación y la esclavitud son inmorales.

Answer 12

El ateísmo no dice nada de la moral. NADA

Si el ateísmo dice algo de moralidad es por consecuencias. Entonces, si no hay Dios, entonces la moral divina no existe. Lo cual es genial. La teoría del comando divino es basura. Entonces, el ateo literalmente tiene todo el mundo con el que jugar cuando se trata de moralidad. Utilitarismo, kantianismo, teoría de la virtud, etc.

Ya sabes esos 3 que enumeré? Dios es inmoral en todos y cada uno de ellos. De hecho, les falla a cada uno de ellos en mayor medida que probablemente a cualquier humano que haya vivido. Supongo que la grandeza de los dioses se extiende también a la inmoralidad.

Answer 13

Si, según el ateísmo, no hay moralidad, ¿cómo puede decirse que el Dios de la Biblia es inmoral, si ninguna acción suya puede estar sujeta a él?

No hay “de acuerdo con el ateísmo”. El ateísmo no te dice que hagas nada, no asigna ningún valor a nada, y ni siquiera te dice que algo existe o no existe.

Ateísmo es una palabra que significa que no crees que existan dioses. Si crees, eres un teísta. Si no lo eres, eres ateo (a-teísta). El ateísmo no es lo que normalmente pensarías como un “-ismo”: es una inversión de un -ismo.

Claramente, si alguien piensa que el Dios descrito en la Biblia es inmoral, tiene un sentido de moralidad.

Los teístas generalmente también lo hacen, pero muchos de ellos intentan disculparse por qué algo que sabemos que está mal podría no estarlo si Dios lo hace con razones mutuamente contradictorias que incluyen “porque no había otra forma de hacerlo” (lo que implica que Dios no es omnipotente), “porque si Dios lo hace, entonces, por definición, no está mal” (que creo que es claramente amoral en el mejor de los casos), y “porque era un lugar y un tiempo diferentes” (que no es relevante para la cuestión de si una acción es moral).

Answer 14

¿Quién dijo “según el ateísmo, no hay moralidad”? No hay “según el ateísmo”, no hay escrituras, dogmas, reglas, etc., el ateísmo es simplemente la falta de creencia en una deidad.

Answer 15

Como muchos otros han dicho, de ninguna manera el ateísmo dice que no hay moralidad. Solo dice que debe derivar su propia moralidad en lugar de prepararla previamente de un libro (generalmente muy antiguo).

Pero se puede juzgar que el Dios del Antiguo Testamento es inmoral por la moralidad del Nuevo Testamento. Esta es una de las varias formas en que se puede decir que la Biblia es internamente inconsistente.

Answer 16

El ateísmo en sí mismo no tiene nada que decir sobre la moralidad, pero nunca he visto a un ateo proclamar que no hay moralidad.

Hago muchas cosas por razones morales, como la mayoría de las personas.

Answer 17

Primero, tendrá que explicar cómo se le ocurrió la idea tonta. El ateísmo dice que no hay moralidad. En segundo lugar, tendrá que explicar cómo cualquiera puede hablar en nombre de un grupo que solo está unido por una no campana en una deidad. Lo único que dice el aithiesm es que no hay deidades. Es difícil responder preguntas basadas en las fantasías de otras personas.

Answer 18

Muchos ateos son morales.