¿Qué nos dice lo correcto de lo incorrecto sin una deidad? ¿Se implantó la moral en nosotros? Si no, ¿cuál es el origen de la moralidad?

A2A … no estoy seguro de lo inteligente que es arrastrarme a la discusión que contiene la palabra “Dios”, pero intentaré ser cortés 🙂

Deidad misma : Ok. En primer lugar, ninguna deidad nos dice nada. Al menos nunca he oído hablar de la deidad que se manifiesta en torno a decir “vamos chicos, srsly?”. Nunca suceda Al menos no por último sobre [insertar fechas de vida del profeta más nuevo de su religión, dividir por 100] siglos.

Escrituras : Hay escrituras religiosas. Estos permiten y apoyan cosas como lapidar a las personas por tonterías completas (recoger palos el domingo), respaldar la esclavitud, etc. Contienen mandamientos que cubren cosas que otras culturas también descubrieron pero que guardan silencio sobre muchos temas (como abuso infantil, violencia doméstica, esclavitud …) Todo lo bueno tiene que ser escogido y las cosas malas deben omitirse deliberadamente, pero entonces, ¿qué te dice qué elegir y qué omitir? Claramente no son la fuente .

Tradiciones : Hay tradiciones religiosas. Básicamente heredado paradigma ético fundado en algunos contextos religioso-culturales. Son claramente hechos por el hombre o pueden ser interpretados por el hombre en el mejor de los casos. ¿Pero de dónde viene la interpretación, sobre qué base se hace?

Obviamente, la moral proviene de otro lugar. Desde una perspectiva ética, podría discutir la posibilidad de que la ontología ética (su origen y naturaleza) esté hecha por Dios (sí, “g”, lo siento, muchas religiones alrededor, así que …), pero noética moral (cómo descubrimos qué es bueno o malo, cómo lo juzgamos y demás) es ciertamente humano.

Por lo tanto, la parte ” sin una deidad ” de su pregunta no tiene sentido, en realidad.

La parte de ” lo que nos dice lo correcto de lo incorrecto “, por otro lado, es muy interesante y muy importante.

Ahora, ¿de dónde viene la ética?

El primer problema es la definición misma de la ética. Puedes tener dos enfoques.

  • Lógica filosófica / deductiva donde considera lo que es bueno en principio y por qué.
  • Lógica científica / inductiva donde observa el comportamiento moral y lo describe y sus orígenes.

Estos dos son muy diferentes, pero no completamente exclusivos.

El enfoque deductivo nos acompaña desde hace miles de años, desde los tiempos de los antiguos filósofos griegos, chinos e indios. Sokrates, Platón y tantos otros, continuando con Augustin, Bernard, Descartes, Kant … y así sucesivamente.

El enfoque inductivo es bastante moderno.

En el enfoque inductivo, debemos comenzar con Kohlberg, psicólogo que fue el primero en describir científicamente las etapas del desarrollo moral en humanos con respecto a lo que las personas atribuyen sus elecciones. Estas etapas están interesantemente correlacionadas con la descripción de Piaget del desarrollo de las etapas cognitivas. Por favor, échale un vistazo al menos en Wikipedia:

Las etapas de desarrollo moral de Lawrence Kohlberg

La teoría del desarrollo cognitivo de Piaget.

Ahora, muchos desarrollos más pequeños siguieron. Hace unos años, esta investigación de J. Haidth apareció y es bastante GRANDE, en realidad (ignore a los “liberales y conservadores” en nombre de la charla, está ahí, el punto está en la investigación misma)

Las raíces morales de los liberales y conservadores.

Según Haidth, existen los llamados “pilares de la moralidad”: cada “pilar” representa un principio diferente al cual hemos evolucionado para atribuir opciones morales; la moral se percibe como un rasgo evolucionado que ayuda a la especie (no necesariamente solo a los humanos; también se encontraron algunos comportamientos morales en otros primates, aunque hasta ahora los resultados no son concluyentes; es difícil examinar los motivos de los chimpancés cuando realmente no se les puede preguntar) guiar su comportamiento de manera beneficiosa.

Aquí, podemos encontrar diferentes principios que a veces funcionan juntos, a veces se contradicen (crean paradojas donde tenemos que elegir). Los pilares principales son:

  • Daño (No queremos infligir daño)
  • Justicia (Nos inclinamos a tomar decisiones con una distribución justa de los resultados)
  • Pureza (Nos inclinamos a considerar que algunas cosas son impuras, que probablemente evolucionaron como un tipo de protección contra posibles fuentes de infección)
  • Autoridad . (Nos inclinamos a seguir a las personas con autoridad; esto evolucionó para proporcionar eficiencia a la toma de decisiones grupales y minimizar las peleas grupales)
  • Grupo perteneciente . (Nos inclinamos a tomar decisiones que sean buenas para el grupo que consideramos nuestro.

Ahora. Los primeros dos pilares parecen ser universalmente fuertes, al menos en la cultura occidental. Los tres restantes parecen ser más cambiantes en función del origen cultural y las elecciones de estilo de vida de las personas: algunas personas (en Estados Unidos, en su mayoría conservadores) obtienen puntajes relativamente altos (por lo general, no tan altos como los primeros dos, pero aún altos), algunas personas (en Estados Unidos en su mayoría liberales) puntúan relativamente bajo en ellos.

Entonces, si pregunta “¿CUÁLES son la fuente de nuestras elecciones morales?”, La respuesta es: estas cinco cosas.

Nota: Escuché que encontraron el sexto pilar últimamente, no tuve tiempo de revisarlo.

De todos modos, esto es a lo que hemos evolucionado. ¿Pero es el hecho de que se nos dio este patrimonio lo suficiente como para decir, que también es la forma en que debería ser?

Ahí es donde entra la lógica deductiva.

Aquí tenemos que comenzar definiendo lo que queremos decir con “moral”. Samuel Harris proporciona esta respuesta: “el bienestar de todas las criaturas sensibles y conscientes”. Hay una fuerte argumentación detrás de esta declaración y puede encontrarla aquí:

Ahora, si esto es cierto (y, sin embargo, no he encontrado un argumento que lo refute de ninguna manera significativa), podemos preguntarnos: qué parte de nuestra herencia realmente nos está ayudando a lograr esto (por lo tanto, qué partes de nuestra intuición moral pueden ser confiable) y lo que no (y, por lo tanto, qué partes de nuestra intuición moral no se ajustan al mundo moderno y tenemos que tratar de sobrescribirlo con nuestro diseño ético cultural).

Como dijo Richard Dawkins:

No quiero una moral que sea absoluta. Quiero una moralidad que se discuta, razone y se pueda decir inteligentemente diseñada.

Aquí está: tenemos información, tenemos 2.5 mil años de herencia filosófica. Es hora de tener la discusión de verdad.

Una deidad es un nombre y una forma para lo que no tiene nombre ni forma.

Esta cosa sin nombre y sin forma no es una cosa. Llamamos a este misterio mal definido “Dios”.

Esta “cosa” de “Dios” también te incluye a ti, a toda conciencia, a todas las personas, a la materia, a la mente, etc.

Esta cosa que no es una cosa también es atemporal, infinita e inmutable. El nombre que le dan en Vedanta (que no es teísta, en general) es Brahman, y Brahman lleva una especie de designación técnica frente a una devocional.

Tenemos un nombre en nuestra realidad limitada y dependiente para elementos como este, se llaman principios.

Los siguientes principios, que son la señal reveladora de esta ‘cosa’ de Unidad todo-inclusiva en la que estamos incluidos, son cosas como “no dañar”, etc.

¿Por qué no hacemos daño? El otro eres tú mismo. Literalmente a ti mismo. NO separado, sino que aparece separado debido al ego y la ignorancia.

Entro en esto con algún detalle aquí:

La respuesta de Regis Chapman a ¿Es mejor morir por las creencias y la moral de uno, como hizo Sócrates, o es mejor cambiar la forma de pensar y seguir viviendo?

La respuesta de Regis Chapman a Si la moral existe en nuestra mente, ¿realmente importa?

Es casi axiomático en la mente de la mayoría de las personas occidentales que cuando hablan de una deidad significa para una persona en India lo mismo que para una persona en Francia.

Además, imaginan que TODA la religión es estrictamente y exclusivamente de naturaleza devocional y que esta forma particular elegida de “The God Thing” (un gran álbum de metal progresivo es del mismo nombre, por cierto)

Pero, sobre todo, la religión es una forma de auto-indagación. Uno puede usar un método devocional para investigar creando una creencia tan fuerte en su mente que puede eliminar la dualidad sujeto / objeto. Puede lograr el MISMO FIN a través de la investigación intelectual o la meditación o el servicio desinteresado.

Todos estos son medios válidos de conocimiento de la misma manera que la ciencia es un medio de conocimiento. Todas las ilusiones, proyecciones y agendas ocultas deben ser purgadas dentro de su mente para ver la Realidad sin adornos.

Las mentes modernas también quieren indagarse a sí mismas, pero con un nombre diferente, y por eso se han llamado a sí mismas de otra manera. Aún así, entiendo a alguien que tiene compasión y la capacidad de ver la realidad, ya que es una persona espiritual, independientemente de cómo se llamen a sí mismos. La identidad no importa … los nombres y las formas no importan.

Lo importante es que comprendas la naturaleza subyacente de ti mismo. Deje a “Dios” fuera de esto. Después de todo, por cualquier medida espiritual o lógica auténtica, este concepto es una barrera para ver la Verdad, tal como ES; incluso si esta barrera es una que se debe atravesar para ver cómo se debe trascender.

Las costumbres son órdenes de magnitud de este entendimiento.

  • La Ley.

  • Facebook / letreros en casas de personas.

  • Señales en la vida cotidiana.

  • Libros, películas, televisión.

  • Otros modelos a seguir, es decir, ejemplos de amigos o conocidos que hacen las cosas bien y mal y ven las consecuencias.

  • Textos religiosos (estos no explotan mágicamente si alguien se vuelve ateo).

  • Esa pequeña voz dentro de tu cabeza llamada empatía (siempre que no tengas algún trastorno de personalidad que lo impida).

  • Mucho mas.

Según el Corán, la moralidad se ha incorporado a nuestro NAFS, generalmente traducido como alma.

ash-Shams 91: 7 Y (el) alma y (Él) que lo proporcionó,

ash-Shams 91: 8 Y lo inspiró (para distinguir) su maldad y su justicia

El Corán usa la palabra NAFS para describir el SER. Este AUTO es descrito por varios adjetivos, como NAFS-e-AMMARRA, NAFS-e-LAWAMMA y NAFS-e-MUTMAINNA

El NAFS-e-AMMARRA es el SER que nos urge al mal
Yusuf 12:53 “Y no me absuelvo a mí mismo. De hecho, el alma (es) un cierto disfrutador del mal, a menos que [eso] otorgue Misericordia a mi Señor. De hecho, mi Señor (es) Odonador, Misericordioso”.

El NAFS-e-LAWAMMA es el SER del que hablamos como nuestra conciencia.
al-Qiyamah 75: 2 ¡Y no! Lo juro por el alma auto-acusadora.

El NAFS-e-MUTMAINNA es el YO, cuya conciencia es clara y está satisfecha y contenta con Dios, y Dios está complacido con este YO.
al-Fajr 89:27 “¡Oh alma! quien está satisfecho,

El SER es una entidad real, algo que el Corán nos informa es tomado por Dios cuando dormimos, y devuelto a aquellos para quienes la muerte no ha sido decretada, y retenida a aquellos cuya muerte fue decretada mientras dormían.
az-Zumar 39:42 Allah toma las almas (en) el momento (de) su muerte, y el que (no) muere mientras duerme. Luego guarda a aquel a quien, ha decretado para ellos la muerte, y envía a los demás por un plazo especificado. De hecho, en eso seguramente (hay) signos para un pueblo que reflexiona.

¿Qué nos dice lo correcto de lo incorrecto sin una deidad? ¿Se implantó la moral en nosotros? Si no, ¿cuál es el origen de la moralidad?

La moral no está implantada en nosotros por una deidad. La moral es una técnica cultural que se desarrolló para darnos procesos para organizar la convivencia en grupos. Y como técnica cultural, la moral cambia con las condiciones de nuestro entorno.

Dolor y comodidad que pueden suceder ahora y más tarde.

El dolor es cualquier cosa que pueda considerarse dolor. Puede ser físico, mental, fracaso, pérdida y cualquier cosa que duela, dañe y cause incomodidad, poco o mucho.

La falta de dolor es comodidad.

Solo eso. Todos los seres vivos comparten dolor y comodidad como ley universal, o ley natural, o ley metafísica. Las emociones se desarrollan directamente sobre el dolor y la comodidad para que el cuerpo y la mente estén conectados de esta manera. El sentimiento es mental, no meramente físico, sino que necesita conciencia, que no se puede crear artificialmente o para la Inteligencia Artificial.

El origen de la moral es muy similar al origen del lenguaje; se desarrolló gradualmente con el tiempo a medida que las personas comenzaron a vivir juntas en grupos mutuamente dependientes, y se hizo importante comunicarse y mantener la buena voluntad de otros en la misma comunidad.

¿Puede haber moralidad sin Dios? por Jon Jermey en cosas permanentes?

¿Qué nos dice lo correcto de lo incorrecto sin una deidad? ¿Se implantó la moral en nosotros? Si no, ¿cuál es el origen de la moralidad?

Los humanos viven en grupos. En cada especie que vive en grupos, los individuos siguen ciertas reglas que permiten que tanto el grupo como sus miembros sobrevivan sin meterse innecesariamente.

En el caso del homo sapiens, estas reglas se llaman ética.

Creo que proviene de nuestros instintos de supervivencia. Para que cada uno de nosotros viva nuestras vidas, debemos estar en control total de ellos … Sabemos, al observar nuestra humanidad común, que cada uno de nosotros necesita comida / agua y refugio para sobrevivir; en esencia, debemos acumular propiedades para nosotros mismos. Como humanos también buscamos la felicidad, pero una vida feliz significa algo diferente para todos. No hay dos personas en circunstancias idénticas, por lo que todos necesitamos la libertad de explorar lo que la felicidad es y requiere para nosotros.