¿A quién agradecen los ateos las probabilidades imposibles de su propia existencia?

Esta persona sin teísmo dice: La respuesta no es a quién , sino a qué . Para quién es limitante (y presuntivo); Ahi esta nada (nadie) reclamando responsabilidad … solo personas (locas) “actuando en nombre de” o “como un canal de comunicación para” su deidad (ficticia). Qué : El universo ‘infinito’ . La física cuántica, las leyes de la naturaleza. Sí, las “probabilidades” son literalmente astronómicas. ¡Ese también es el tamaño del Universo! La vida es especial

Nuestra galaxia no es única en comparación con otras (masa, energía, función), ni tampoco nuestra ubicación. No estamos en el centro de nada. Nuestro sistema solar tampoco está en el centro de nuestra galaxia. Nada gira a nuestro alrededor (excepto la Luna y los satélites creados por humanos). La tierra gira alrededor del sol. En todo caso, todos deberíamos adorar al sol: sin él, no habría vida en la Tierra.

Definitivamente no creo que las personas simplemente … “poof” … aparecieran de la nada en nuestra forma actual. La evolución es real. Creo que la vida existe fuera de nuestro sistema solar. Hasta que descubramos esa vida (más específicamente) y (también) hasta que reunamos más información / datos, realmente no podemos decir con certeza o certeza nada sobre la rareza de la vida, cómo nuestra vida se relaciona con otra vida, cómo se forma la vida, si estamos relacionados con la vida en otro lugar o mucho más acerca de nuestra realidad en cualquier ámbito más allá de lo que sabemos . Sin una hipótesis comprobable, es muy irresponsable inventar historias para explicar nuestra existencia: especialmente sin claras “renuncias” y recordatorios de que tales cosas son solo ficción (una cuestión de FE, nada más), imaginación, instinto, naturaleza humana.

Si un dios quisiera que lo supiera, si eso fuera importante, entonces esa sería mi realidad. Es absurdo pensar que jugaría juegos, como comunicarse con algunas personas y no con otras. O hable con personas hace 2000 años, luego deténgase. ¡Absurdo! Loco también.

El gráfico no es realmente legible … pero ¿cómo explican los teístas por qué su deidad es la correcta, literalmente entre millones de afirmaciones e infinitas posibilidades?

No hay evidencia para basar una creencia en ninguna deidad específica. Eso no significa que no respeto a las personas que tienen una filosofía en este sentido: el Universo es tan complejo, tan impresionante (“mágico” o lo que sea), que quiero creer que fue creado por una inteligencia . Eso está bien para mí). Pero inventar nombres de este creador (y luego tratar de decir que es real y no ficción), no está bien.

Si existe un creador Y quiere que sepamos: lo sabremos.

Si un creador sale Y NO quiere que lo sepamos: esa es una posibilidad para nuestra realidad actual.

Si un creador NO existe: esa es la otra posibilidad.

Me suscribo a la filosofía de que cualquier cosa y todo podría existir (como el Flying Spaghetti Monster), pero no creo en algo hasta que haya una base objetiva para dicha creencia. Cuando existe evidencia (creíble), empiezo a creer en las posibilidades que permiten los hechos. No es ciencia espacial, es solo pensamiento racional.

¿A quién agradecen los ateos las probabilidades imposibles de su propia existencia?

Para mi cerebro, que es lo suficientemente funcional como para ser consciente de que las probabilidades de mi existencia real son 1: 1, porque existo.

Por supuesto, si alguno de los miles de millones de tu malabarismo hubiera nacido en lugar de mí, él no sería “yo”, pero como se llamaría a sí mismo “yo”, sería “yo” y él ( probablemente) estaría respondiendo esta pregunta de la misma manera. O no, porque no nací con mi personalidad completamente desarrollada, sino que fue construida por todas mis experiencias desde que nací. Si el “no yo” que nació en lugar de “yo” experimentara las mismas cosas que yo experimentaría, estaría respondiendo más o menos lo mismo que estoy respondiendo ahora. Si el no-yo fuera ella, pero las experiencias fueran las mismas, probablemente sería una mujer-yo respondiendo algo más o menos lo mismo que estoy respondiendo en este momento, aunque filtrado a través del tamiz cultural esperado para una mujer en mi cultura (como mi respuesta como hombre-yo se filtra a través del tamiz cultural esperado para un hombre en mi cultura).
Si las experiencias hubieran sido diferentes, el no-yo (independientemente de su género) o el yo-eso-es-yo sería no-yo pero sería un yo alternativo que, a efectos prácticos, sería yo, así que está bien para mí, el yo alternativo del Saurio que comenzó a responder esta pregunta en un universo paralelo.

El punto es: yo existo. No me importan todos los miles de universos alternativos posibles en los que “yo” habría sido una persona diferente porque vivo en este y cada uno de ellos vive en su propio universo alternativo, así que, bien por ellos, con suerte lo haremos conoce el día que alguien inventa un portal trans-universal y tiene un festival de cerveza multi-yo.

El otro punto es: no soy más importante, especial o valioso que cualquiera de los otros millones de alternativas. Por lo tanto, no estoy agradecido con nadie por ser “yo” porque no hay nada diferente en “yo” de lo que es en cualquiera de los otros gazillones “no-yo”. Podría ser cualquiera de ellos y no notaría la diferencia (porque sería él / ella y no “yo”, quién sería uno de los potenciales “no yo” desde su perspectiva de ser “yo” para él / ella / yo)

El tercer punto es: en todo el lapso de mi vida, recuerdo que estoy bastante seguro de que ningún dios estuvo personalmente involucrado en la construcción del “yo”. Por supuesto, las criaturas imaginarias que algunas personas llaman “dioses” estuvieron directa o tangencialmente involucradas en el desarrollo de mi ateísmo y mi pensamiento crítico, pero también las criaturas imaginarias que algunas personas llaman “dragones” o “fantasmas” estuvieron involucradas en el desarrollo de mi pensamiento crítico.
Pero fueron las personas, la naturaleza y mi entorno los que me hicieron “yo”.
Y en el transcurso de mi vida no recuerdo que estoy bastante seguro de que también fueron las personas, la naturaleza y mi entorno quienes me hicieron “yo”. Creo que mis padres me habrían dicho si un dios, un ángel o un elfo estuvieran involucrados en hacerme “yo”.

En resumen, soy lo que soy y joder lo que no soy, lo que no soy.

Creo que cuando se trata de mi existencia, Dios es la última persona / ser que merece algún crédito por mi existencia.

¿Sabes quién merece más crédito?

¿Qué tal si comenzamos con mis parientes lejanos, que hace decenas de miles de años fueron cazadores / recolectores y sobrevivieron a condiciones brutales para llevar a la especie? ¡Felicitaciones a ellos por patear traseros en algunos momentos muy peligrosos!

Entonces podría dar gracias al Peter J. Lowry original, de quien soy uno de los muchos descendientes que lleva su nombre, que capitaneó un barco comercial en la década de 1850 en Canadá a través del San Lorenzo y en el lago Ontario antes de plantar raíces en Ontario

También podría agradecer a otro Peter J. Lowry (mi abuelo), quien fue el hombre que mudó a su familia (incluido mi papá) a Hamilton, la misma ciudad donde conocería a mi madre.

Tal vez debería agradecer a mis padres por conectarme para crearme a mí y a mis dos hermanos. Mi madre hizo todo el trabajo, así que definitivamente merece algo de crédito. También era una pequeña mierda quejumbrosa, por lo que ambos merecen mucho crédito por no ahogarme antes de cumplir 1.

Podría agradecer a Rod Stewart por escribir, interpretar y grabar una canción titulada “Tonight’s The Night”, que es la misma canción (Alerta TMI) que mis padres afirman que fue la canción para la que fui concebido.

Tal vez debería darme crédito a mí mismo, por ser ese esperma de miles de millones que ganó la carrera al huevo. Esa fue una carrera increíble para ganar, ¿eh?

Como puede ver, hay personas reales reales a las que podría agradecer mi existencia. La última persona a la que le voy a dar crédito es un ser imaginario que nadie puede probar o demostrar que existe en primer lugar.

Cocodrilos posteriores,

PJ

Por favor lea hasta el final! Te provocará o te hará reír, pero de cualquier manera, ¡no te aburrirá, lo prometo!

Lo siento, pero esta es una pregunta mal pensada. No es sabio en el idioma. Su Inglés es bueno. No es lógico. La lógica es el sonido. Perspectiva tal vez?

Es cierto, matemáticamente mi existencia es bastante improbable o más apropiada si el sistema se reinicia desde el punto inicial, entonces el evento “Nací de nuevo” es muy improbable. Pero lo que siento es que tenemos una perspectiva especialmente seleccionada (escogida). Déjame hacer algunas matemáticas simples para mostrarte lo que quiero decir.

Suponiendo que tengamos una habitación tan grande que pueda albergar a 1048576 seres humanos, digamos que contratamos esta habitación y la llenamos con el número de personas que han recibido instrucciones de obtener monedas ordinarias de la denominación de la unidad. Nosotros, usted y yo, somos los experimentadores y tenemos una forma de anunciar cosas a esta multitud realmente grande de personas que se portan bastante bien. Les pedimos que tiren la moneda y les pedimos a todas las personas que obtuvieron colas (o cara, no quiero discriminar, jaja, pero colas por ahora) que salgan de la habitación. Después de la primera ronda hay aproximadamente 524288 personas en la sala y 524288 se han ido desanimadas. Repetimos este procedimiento nuevamente, ahora 262144 personas salen de la habitación y 262144 quedan. Continuamos este proceso hasta que solo queden 4 personas. Tendremos que repetir el procedimiento exactamente 18 veces.

Por supuesto, la población no la mitad de las veces debido a la naturaleza estadística del experimento de lanzamiento de monedas, pero qué demonios, este es un mundo donde tengo el dinero para contratar una habitación para 2 ^ 20 personas, ¡realmente debe ser especial!

¿Pasó algo especial todavía según usted, que es el observador? Estoy seguro de que su respuesta es NO. Porque si se tratara de un universo en el que arrojar monedas fuera una actividad diaria, ¡esas situaciones serían comunes! ¡Pero para las 4 personas que quedan en la habitación debe haber sido un viaje de por vida! Lanzaron esta moneda al azar 18 veces y las 18 veces fueron caras. Estos muchachos están a punto de encapsular esta moneda y romper un coco cerca de ella y rezar al poderoso señor Ganesha por contactarlos personalmente hoy.

El mensaje más importante aquí para llevar es que las cosas sucederán a medida que pase el tiempo. Y más cosas sucederán a medida que pase el tiempo. Mirar hacia atrás y encontrar una probabilidad de tu existencia está bien, pero ¿qué significa esto? ¿Estás tratando de decirme que si el curso de los eventos hubiera cambiado, las pequeñas cosas serían completamente diferentes? ¿O sería simplemente un poco diferente que haces cosas diferentes en un lugar diferente? Los números parecen maravillosamente convincentes de que somos especiales, pero ¿lo somos realmente? Matemáticamente hablando, por supuesto, ¡mira esa probabilidad! Pero racionalmente, no realmente, algo tenía que suceder, lo hiciste, nosotros lo hicimos, todo esto sucedió. Eso es. Un triste arbitrario. Una casualidad completa. Los eventos arbitrarios obligatorios nunca deben ser tratados como especiales. Son obligatorios y arbitrarios por definición y por defecto. El flujo de tiempo imparable obliga a la ocurrencia de estos eventos. ¡Algo así como la ley de Murphy! Puedes tratar de discutir tanto como puedas. Pero las cosas sucederán.

¡Perspectiva! Importa.

Realmente no puedo leer tu imagen porque mi navegador no se acerca. Pero he escuchado a estos cansados ​​teístas en muchas ocasiones.

Mi existencia es una certeza. Porque yo existo.

Es extremadamente tonto asignar retroactivamente probabilidades y significado a cosas que sucedieron en el pasado.

Digamos que lanzas un dado ocho veces y obtienes esta secuencia: 2,6,5,1,2,5,3,3. “OMG, las probabilidades de que aparezca exactamente esa secuencia son 1 en 6 ^ 8 (casi 1 en 2 millones). ¡Asombroso! ¡Es como ganar la lotería!

Si recoge un grano de arena, podría preguntar cuál es la probabilidad de que cada uno de esos átomos tenga exactamente la configuración correcta para ese grano de arena en particular. Puede abusar fácilmente de estadísticas como esa para demostrar que cada grano de arena es increíblemente improbable. Pero la arena existe. Es un producto de las leyes naturales del universo. Como somos nosotros

Tiendo a mirarlo de esta manera.

Digamos mañana que salgo y compro un boleto de Powerball.

Según su sitio web, hoy el pago sería de $ 53 millones de dólares.

Y digamos, contra viento y marea, soy el ganador.

Ambos estaríamos de acuerdo en que era una posibilidad muy remota que pudiera ganar esta cantidad de dinero que cambia la vida (se estima que aproximadamente uno en 292 millones).

¿A quién debería estar agradecido?

He conocido muchas personas religiosas que se arrodillaban y daban gracias al Dios que adoran todas las semanas. “¡Cuán generoso y misericordioso es mi Dios!”, Gritaban.

¿Pero es Dios realmente tan grande y misericordioso?

Hay personas que mueren en la pobreza y la angustia todos los días. ¿Por qué el Dios grande y misericordioso no presta ayuda a esas personas y, en cambio, elige a una persona arbitraria para ayudar? En particular, muchas de esas personas probablemente también estén comprando boletos de lotería. ¿Por qué se compra la buena fortuna de una persona por la continua miseria de otros?


Desde un punto de vista evolutivo, creo que mi existencia es aún más fascinante. Soy descendiente de una larga línea de ganadores evolutivos, cada uno de los cuales reprodujo y transmitió su herencia genética a sus hijos, aparentemente en una cadena ininterrumpida que se remonta a los orígenes de la vida en el planeta Tierra.

Eso es bastante increíble.

En esencia, soy un ganador de la mayor lotería que existe.

Pero no hay nadie a quien agradecer.

A quien le interese…

Es molesto cuando alguien hace una pregunta existencial que comienza con “a quién” porque infiere que hay un “quién”.

Esto es lo que se conoce como una “pregunta cargada y, como tal, es una falacia lógica. Está “cargado” porque contiene una suposición falsa o presunta.

Para un ateo, no hay “quién”.

Consideremos el concepto de gratitud.

Desde el momento en que somos concebidos, existe la posibilidad de muerte inminente. Como un medio para lidiar con el estrés derivado del miedo natural a la muerte, las personas sienten la necesidad de expresar gratitud por no morir. Quizás la razón subyacente para expresar gratitud es ganarse el favor (¿con quién?) Y así mejorar las posibilidades de no ser asesinado. En efecto, la gratitud es un comportamiento egoísta.

La gratitud por la propia existencia no es necesaria, porque el universo no requiere gratitud.

Admirar la belleza y la elegancia del universo natural en el que existimos es algo maravilloso, pero admirar no es lo mismo que gratitud, ¿verdad?

¿Qué pasa con las probabilidades?

Las “probabilidades” son irrelevantes. La inferencia de la pregunta OP es que, debido a que las probabilidades contra la existencia son altas, esa existencia debe ser el resultado de las acciones de alguna deidad. Sin embargo, no se considera ningún argumento en el sentido de que la existencia podría, tan plausiblemente, ser el resultado de procesos completamente naturales que operan durante períodos de tiempo muy largos.

El hecho mismo de que esté aquí, escribiendo esta pregunta, preguntando sobre esta “imposibilidad” de sus probabilidades de existencia es una prueba obvia de que es “posible”.

Bien puede argumentar que las probabilidades de nuestra existencia parecen bastante improbables, con lo que sí estoy de acuerdo, pero hay una sutil diferencia entre “probabilidad” y “posibilidad”. ¿Y adivina qué? La prueba de que puede existir a partir de procesos naturales proviene directamente de la imagen que nos mostró:

¿Hay algo dentro de esta página que ni siquiera puede suceder?

¿No son todos los pasos dentro de esta página “procesos naturales”?

¿Es “básicamente cero” igual a “cero” per se? ¿Adivina qué? 1 de cada 10 al 2640000 (suponiendo que sea correcto) no es igual a cero.

Y piense así, si todas las probabilidades de su existencia no sucedieron de esa manera, sino que siguieron el “más probable”, ¿cómo es posible que pueda preguntar al respecto en primer lugar? Lo que has experimentado es algo bastante similar al sesgo de un barco sobreviviente. Debe diferenciar entre lo que se conoce como estadística y lo que se conoce como teoría de probabilidad. Su nacimiento es una “estadística” que resulta de una muestra; pero hablar sobre la probabilidad de que este muestreo sea el caso es otra cosa.

Otra pregunta de “¡hey-ateos-jaque mate!”. Lástima que se base en dos nociones falsas. El primero se refiere a probabilidades imposibles. ¿Cuáles son las posibilidades de que un Chevy Impala azul 1998, matrícula TR5 8Y6, hubiera chocado con un Honda Civic gris 2007, matrícula 6H7 449 en la esquina de Arbutus y 5th Avenue en Vancouver, Canadá, el 12 de julio de 2014 a las 4: 27 PM? Ahora, si invento todo eso, las posibilidades de que exactamente lo que describo realmente ocurra son efectivamente cero. Sin embargo, si la información proviene de un informe de accidente real, no retrocedería en el tiempo para “probar”, exactamente de la misma manera que lo hace este meme, que las probabilidades de que ocurriera hicieron que el incidente fuera imposible.

Se puede demostrar que cada ocurrencia de cualquier cosa implica probabilidades imposibles de trabajar al revés, incluida la existencia de una taza de té en particular en el estante de su cocina y la existencia de usted.

El segundo problema con este pequeño y lindo meme es suponer que su concepción, es decir, la composición precisa de su ADN, constituye “usted”. La falla en esta idea es fácil de ver cuando uno considera gemelos idénticos que comparten exactamente el mismo ADN pero claramente son personas distintas, cada una con una conciencia separada. O imagine lo siguiente: cuando era un recién nacido, estaba confundido en el hospital y se fue a casa con padres que estaban en su país temporalmente y luego regresó a Noruega poco después de su nacimiento. Creciste hablando noruego en lugar de inglés, y todo, absolutamente todo sobre tu vida fue diferente, todos tus amigos, tu educación, tus experiencias, todos tus recuerdos. La forma en que piensas sería diferente, todo lo que te identificaste sería diferente. Serías una persona completamente diferente. Su sentido de identidad seguramente no proviene de su ADN.

Mientras tanto, a quién se debe dar gratitud: ¿realmente crees que algún gran ser que presumiblemente creó este universo entre posiblemente un número infinito de universos espera, quiere o incluso se daría cuenta de que estás “dando gratitud”? La presunción de que usted es “parte del plan de Dios”, de que nuestro vasto universo con sus billones y billones de mundos fue creado pensando en usted, eso no es gratitud, es una enorme presunción.

Muchos de los llamados ateos sienten una enorme gratitud en un sentido general, sin la necesidad de preguntarse “a quién” deberían dirigirlo. Siento gratitud por el país en el que tengo la suerte de vivir, gratitud por la libertad, las oportunidades y la seguridad que me brinda. ¿A quién debo dirigir esta gratitud? Ciertamente no mi presidente o mi primer ministro. Siento gratitud por la ciencia, por proporcionar la perspectiva que ahora disfrutamos de una realidad mucho más asombrosa, hermosa y misteriosa que cualquier cosa que los autores de textos bíblicos de hace siglos pudieran haber imaginado. Supongo que podría agradecerle escribiendo cartas de agradecimiento a cada uno de los millones de científicos (o sus propiedades) que son responsables de descubrir el conocimiento del que dependemos y que al mismo tiempo es una fuente de asombro y asombro, pero sería una empresa bastante ambiciosa. Siento gratitud por muchas, muchas cosas. Y más aún, tengo que agregar, que nunca antes en el día en que tenía creencias religiosas.

Si está sinceramente interesado en explorar temas en lugar de tratar de obtener algún punto retórico (lo perdió mal), le recomendaría que deje “ateo” o “ateísmo” en sus preguntas. Ninguna persona pensante ha escapado alguna vez preguntándose sobre su propia conciencia, sobre lo que explica su sentido de sí mismo. Encontrará muchas preguntas y respuestas sobre este tema en Quora.

Mis padres, supongo, a pesar de que, según todos los informes, tuve un accidente. Así que supongo que debería agradecer mi existencia por la falta de control de natalidad y planificación.

Como se ha señalado muchas veces, las probabilidades de que exista no son imposibles ya que estuvimos aquí y lo discutimos.

¿Cuáles son las probabilidades de que un organismo sobreviva y tenga descendencia? Solo el 20% de los conejos salvajes sobreviven cada año. ¿Cuán increíblemente improbable es que cada uno de sus antepasados ​​durante los últimos 1.200 millones de años (desde que la reproducción sexual evolucionó por primera vez) sobrevivió para tener hijos?

Estamos hablando de probabilidades locas! Sorprendentemente bajas probabilidades. Excepto por ser una tautología. Por definición, cada uno de tus antepasados ​​sobrevivió para tener hijos.

De acuerdo, pero … ¿debo agradecer al Creador de este Universo por hacer posible la vida en primer lugar? Supongo que lo pensarías. Simplemente no creo que sea capaz de imaginar al Creador del Universo, ni veo que soy un resultado previsto aquí.

De hecho, este universo está notablemente bien adaptado para la vida. También está notablemente bien ajustado para los cometas. También dinosaurios. Se ajustará notablemente a todo tipo de cosas mucho después de que los humanos se extingan.

No son imposibles por definición si estamos aquí.

En segundo lugar, su argumento es defectuoso ya que asume una identidad a la que debe estar agradecido .

Es comprensible si eres religioso, ya que si te criaron para pensar en un creador, es un simple salto racionalizar que alguien te hizo.

La comprensión actual del universo no requiere una identidad para estar detrás de las estrellas que explotan, los planetas se forman o de la vida. Por lo tanto, no hay nadie a quien agradecer.

Es como alguien agradeciendo a “John Smith, el comienzo al lado de Ursula Major”. Para eso, no importa si estás vivo o muerto.

La verdad es que si pudieras aspirar el espacio y todo dentro de un círculo de 120 años luz con la tierra en el centro, esencialmente estarías eliminando absolutamente cualquier rastro de humanidad, NUNCA. Desde TODO el universo. Incluyendo satélites y ondas de radio que hemos estado enviando al espacio durante los últimos 110 años como señales de radio y televisión. El universo continuaría por completo como si nada hubiera pasado. Lamento decírtelo, pero desde una escala universal somos insignificantes e intrascendentes.

No significa que tu vida o la mía no tengan sentido para las personas que te aman, o que no puedes vivir una vida increíble y feliz.

Esta pregunta ingenuamente asume el resultado como el objetivo final. Las probabilidades de que nazcas exactamente son casi cero, las probabilidades de que nazca una persona aleatoria son 1. Como en, 100%.

Piénsalo de esta manera. Imagen de la galaxia de la Vía Láctea (la nuestra) estaba contenida dentro de una esfera gigante.

Si iba al espacio, y desde el espacio disparaba con una pistola en cualquier dirección, luego de mucho tiempo la bala aterrizaría en algún lugar de la esfera (ignorando las estrellas y los planetas por simplicidad).

¿Cuáles son las probabilidades de que haya apostado en ese mismo lugar si trato de apuntar exactamente allí? Básicamente cero . ¿Cuáles son las probabilidades de que obtenga un lugar aleatorio en la esfera? 100%

Podría haber sido un tirador ciego, y no habría hecho ninguna diferencia.

Su error, el error de quienes usan el argumento de “cuáles son las probabilidades”, supone que el tirador ciego realmente apunta.

¡¿Gratitud?!

Bueno, eso es una suposición. Para la mayoría de la humanidad, la vida ha sido una existencia cruel, dura, solitaria y brutal para millones de personas, probablemente miles de millones.

Ciertamente estoy increíblemente contenta de haber nacido en el país en el que estaba, en esta era de tecnología moderna y actitudes menos draconianas donde, como mujer, tengo derecho a trabajar, votar, a una educación e incluso casarme con quien escoger. Pero a lo largo de la historia humana, las mujeres no siempre han sido tan afortunadas. Incluso las mujeres en países menos seculares que el mío todavía están actualmente oprimidas y tratadas como chattel. Violadas, golpeadas y humilladas como sus esposos lo consideran conveniente (y en muchos lugares, estos esposos tienen el derecho legal de cometer tales abusos).

No veo por qué tienen que agradecer.

No estoy seguro de dónde se justifica la gratitud para aquellos niños nacidos en la pobreza extrema en países como Camboya, donde sus padres a menudo venden a niñas de 5 y 6 años en el comercio sexual, donde les arrancan los dientes de la cabeza (no se proporciona alivio del dolor) hacer que el sexo oral sea más placentero para los turistas ricos (también conocidos como pedófilos). Donde están cosidos para “renovar” su virginidad (de nuevo, sin alivio del dolor) y extraer un precio más alto del tipo de hombres que piensan que es su derecho usar y abusar de los niños pequeños para su propia satisfacción sexual.

No estoy seguro de que tengan mucho que agradecer.

¿Qué hay de los niños soldados en Sudáfrica que son secuestrados, brutalizados, traumatizados, lavados de cerebro y utilizados como esclavos sexuales, escudos humanos y terroristas suicidas? ¿Deberían estar agradecidos por tal vida?

¿Qué hay de la hija de Joseph Fritzl? Estoy seguro de que estaba muy agradecida de haber sido golpeada y abusada sexualmente por su propio padre desde la edad de 11 años, solo para ser drogada y encerrada en un sótano durante 24 años, donde continuó golpeándola, violándola y tratándola. peor que un perro después de que ella intentara alejarse de él.

Nuevamente, he sido increíblemente afortunado de haber nacido en la vida que tengo, pero prefiero asumir que la existencia de la humanidad no es más que una casualidad.

La alternativa: que hay un “A QUIÉN” al que debemos atribuir estas vidas es demasiado horrible como para contemplarlo, ya que este “quién” claramente no tiene problemas para infligir horror, dolor y brutalidad incalculables a tantas de sus propias creaciones.

Ese tipo de “quién” no merece gratitud alguna.

¿A quién agradecen los ateos las probabilidades imposibles de su propia existencia?

Déjame hacerte un dibujo. Sal afuera ahora mismo y espera a que la primera persona venga por tu calle. Mira lo que llevan puesto y lo que están haciendo. Checa el clima. Digamos, en aras de la discusión, que ves a una chica pelirroja con un vestido verde, comiendo un helado, sosteniendo un paraguas azul para evitar la lluvia ligera.

Dadas todas las personas que pasan por su casa, y todos los colores de la ropa que podrían usar, y todos los tipos de alimentos que podrían estar comiendo, y el lapso de su vida, ¿cuáles son las probabilidades de que una pelirroja use ese vestido? , comiendo helado de vainilla, con un paraguas azul debe pasar frente a su casa en un día lluvioso exactamente a las 2:10 pm? Te lo diré: se están ESCALANDO. Y sin embargo, no brincas de un lado a otro y gritas en voz alta sobre el milagro que acabas de ver. Por qué no?

La respuesta es simplemente esta: el evento en cuestión sucedió , y después del hecho, no es nada sorprendente.

Ahora, déjame hacer algo diferente. Antes de salir, permítanme predecir que exactamente a las 2:01 pm, un hombre calvo con una baguette, paseando a un caniche y silbando el tema de ‘Once Upon a Time in the West’ pasará junto a su casa. Si salías y eso realmente sucedía, entonces eso sería realmente asombroso.

Con su argumento de ‘probabilidades imposibles’, está cometiendo un error al pensar que el primer escenario anterior es el segundo escenario.

No es milagroso que estemos aquí, porque estamos aquí.

El ateísmo no es una religión organizada y, por lo tanto, no tiene respuestas unificadas para nada. Más bien, el ateísmo es una creencia generalmente atribuida de que Dios, al menos como generalmente se concibe, no existe. Es probable que cada individuo que dice ser ateo tenga diferentes razones para su punto de vista, así como una visión diferente sobre el efecto de seguimiento de tal creencia .

Y lo atribuyo como una creencia , porque en el sentido epistemológico (de lo que podemos saber), no se puede conocer. Todos los conceptos de Dios son una declaración de algún humano, que también declara que tal Dios existe fuera del reino de la realidad en alguna realidad imaginaria trascendente . donde el método científico no se puede aplicar.

La ciencia no puede aceptar meras declaraciones como un hecho, pero tampoco pueden rechazarla directamente, ya que no se puede probar. Por lo tanto, se asigna a la región nebulosa de lo incognoscible .

En cuanto a las probabilidades de nuestra existencia, todo lo que se calcula se basa principalmente en suposiciones. Y los supuestos no son hechos confiables. Para saber con certeza si la vida existe fuera de nuestro planeta, tendremos que visitar y explorar a fondo cada satélite alrededor de las estrellas que podamos alcanzar.

Solo hemos estado en la luna, y luego solo brevemente. Esa investigación apenas ha comenzado, demasiado pronto para cualquier tipo de conclusión, o incluso mucha postulación.

Pregunta original: ¿ A quién agradecen los ateos las probabilidades imposibles de su propia existencia?

Detalles de la pregunta original:


De acuerdo, hay alrededor de un centenar de respuestas que explican la incomprensión de la probabilidad contenida en esta pregunta.

Lo que no abordan adecuadamente es lo que yo llamo la falacia del ganador (una versión del sesgo de Supervivencia ) , y al no comprender la falacia del ganador, la humanidad ha caído en la maldición del Ganador .

La falacia del ganador es la creencia distorsionada de que se pretende un resultado raro.

Para resumir los argumentos de otros, no importa cuán improbable sea un resultado, si hay suficientes oportunidades, es probable que ese resultado ocurra.

Incluso si la vida es extremadamente improbable, incluso si ocurre una vez, entonces tiene que ocurrir en algún lugar .

Incluso si la probabilidad de vida inteligente e inteligente es muy baja, si ocurre en algún lugar, entonces tiene que ocurrir en algún lugar y para alguien.

Incluso si la vida sensible solo ocurre una vez, de hecho, especialmente si solo ocurre una vez, esa vida sensible será la excepción y no la regla. Tendrán una perspectiva distorsionada. Y debido a que tienen información incompleta sobre sus orígenes, atribuir esto a un ser supremo y superintendente es el tipo de error más predecible.

Debido a que algunas personas no pueden dejar de creer que se espera un resultado raro, inventan innumerables autoengaños para justificar su creencia.

Desde el punto de vista general, no somos un “milagro” en el sentido de algo que desafía las leyes físicas. Podemos ser un milagro en su sentido original de “algo maravilloso para la vista”.

Pero la sobrenaturalidad no es razonablemente inferible de la información que tenemos.

¿A quién agradecen los ateos las probabilidades imposibles de su propia existencia?

Después de ser alcanzado por un rayo, las probabilidades ya no son un problema.

Después de ganar el premio gordo en la lotería, las probabilidades para ello ya no son un problema.

Las probabilidades solo importan cuando planeas hacer algo y tienes alternativas.

Si no tienes alternativas, las probabilidades no importan.

Las probabilidades de que seamos son del 100%.

Esta es una simple causalidad.

Una cosa no puede contemplar las probabilidades de su existencia a menos que haya superado esas probabilidades.

Las probabilidades de encontrar una vida más sensible solo cuentan cuando estamos planeando encontrarlas o contemplando la necesidad de protegernos de ella.

Dado que las probabilidades son bajas, que sepamos, no es probable que nos encontremos con otra vida sensible en el corto plazo. Por lo tanto, probablemente tengamos tiempo de sobra para hacer una mala crítica sobre cómo se vería su cabello.

¿Se verá así la primera especie con la que algún día nos encontremos?

Si lo hicieran, definitivamente cambiaría la forma en que nos vemos a nosotros mismos, nuestro tipo de vida y las posibilidades de que surja nuestro tipo de vida.

Aun así, el ajuste de probabilidades solo tendría importancia para cualquier plan futuro y para sopesar alternativas.

Las probabilidades en sí mismas no tienen importancia.

Editar.

Mala ciencia ficción, una de las mejores series de la historia.

Mucha gente ha respondido esta pregunta, pero me gustaría tomarme un momento para agregar mis 2 centavos.

Diría que la mayoría de las personas que se atribuyen a este tipo de cosas no comprenden completamente las grandes diferencias de escala entre la existencia humana y la existencia del universo. Dejame explicar.

La edad estimada del universo es de 13.82 mil millones de años. Solo para ayudar a los humanos a comprender cuánto tiempo es, dividámoslo en segundos: ~ 436,126,032,000,000,000 (obviamente, estos números son aproximados y redondeados debido a la forma en que se calculan).

Cuatrocientos treinta y seis cuatrillones, ciento veintiseis trillones, treinta y dos mil millones de segundos.

Hay tantos segundos para que ocurran los llamados eventos ‘milagrosos’ y un universo entero en el que podrían ocurrir (no es como si las cosas estuvieran sucediendo en un solo lugar en todo el universo y en ningún otro lugar). Cuando considera que cada segundo se desglosa aún más (la unidad de tiempo más corta es el Tiempo de Planck, de los cuales hay 1.856E43 unidades de Tiempo de Planck en 1 segundo, eso es ~ 18,560,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000 de unidades de Tiempo de Planck por segundo ), y que estos Los eventos ‘milagrosos’ podrían ocurrir en cualquier punto de cualquiera de esos 436 billones de segundos en cualquier punto del Universo … de repente, las posibilidades no parecen tan escasas.

Solo para aquellos que tienen curiosidad (como yo), ha habido aproximadamente 8,090,550,889,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000 unidades de Planck Time desde el Big Bang (ver descargo de responsabilidad sobre la aproximación, obviamente).

Seamos serios aquí: la vida pasó. Eso significa que las posibilidades de que ocurra en algún lugar del Universo son del 100%. Esto también significa que no solo volverá a suceder en otro lugar, sino que lo más probable es que haya sucedido innumerables veces antes que nosotros, y que existen muchos otros planetas que albergan vida en algún lugar del Universo mientras hablamos, sino que también lo son. lejos de que nunca interactuaremos con ellos (eso es otra cosa que la gente parece no entender: El Universo es ENORME, y solo podemos ver una pequeña porción de él).

Su pregunta asume que (a) un solo ser creado “nosotros” y (b) le debemos esa gratitud. Tan pronto como tenga evidencia científicamente verificable y aceptada de que un solo ser nos creó, lo creeré.

La mejor evidencia actual muestra que la tierra y toda la vida en ella evolucionaron durante eones a lo que vemos hoy. Los creacionistas pueden querer decir que tiene agujeros y cosas así. Pero adivina qué … Scientisis hace 2 cosas realmente bien.

  1. Los científicos están dispuestos a cambiar su forma de pensar con el tiempo a medida que se presente evidencia nueva y verificable.
  1. Hasta que la ciencia demostrara lo contrario, la gente asumía que la tierra era plana
  2. Galileo demostró que la tierra no es el centro del sistema solar. Antes de eso, todos pensaban que el sol giraba alrededor de la tierra.
  1. FYI … la iglesia * REALMENTE no le gustó que dijera esto. [1]
  • Los científicos aceptan que “aún no lo sé” es una respuesta perfectamente aceptable. Lleva tiempo descubrir, analizar y verificar la evidencia.
  • * En 1633, Galileo fue interrogado formalmente durante 18 días y el 30 de abril Galileo confiesa que pudo haber hecho demasiado fuerte el caso copernicano en el Diálogo y se ofrece a refutarlo en su próximo libro. Sin inmutarse, el Papa decide que Galileo debería ser encarcelado indefinidamente. Poco después, con una amenaza formal de tortura, Galileo es examinado por la Inquisición y sentenciado a prisión y penitencias religiosas, la sentencia es firmada por 6 de los 10 inquisidores. En una ceremonia formal en la iglesia de Santa María Sofía Minerva, Galileo abjura de sus errores. Luego es puesto en arresto domiciliario en Sienna. Después de estas tribulaciones, comienza a escribir su Discurso sobre dos nuevas ciencias.

    Galileo permaneció bajo arresto domiciliario, a pesar de muchos problemas médicos y un deterioro del estado de salud, hasta su muerte en 1642. La Iglesia finalmente aceptó que Galileo podría tener razón en 1983.

    Notas al pie

    [1] Galileo y la Inquisición

    En cualquier distribución de probabilidad continua, la probabilidad de que ocurra un valor específico es exactamente cero. Sin embargo, cuando elijo un número completamente al azar entre 0 y 1, obtengo algo … es decir, soy testigo de un evento con probabilidad cero. Entonces, ¿qué acaba de pasar aquí? ¿Intervención divina? No, solo una mala interpretación de lo que realmente significa la probabilidad.

    En el caso de un universo suficientemente grande que existe durante un tiempo suficientemente largo, la probabilidad acumulativa de eventos incluso muy improbables se acerca a la unidad. Y si ese evento es una forma de vida inteligente en alguna parte, el resto es un sesgo de selección: en virtud de poder observar el universo, tengo que ser miembro de una de esas especies (al menos moderadamente) inteligentes para empezar. , no solo una colección aleatoria de partículas elementales de la misma masa total.

    Desafortunadamente, en nuestro mundo analfabeto científico y tecnológico, tales aplicaciones descaradamente charlatanas (y con toda probabilidad, intencionalmente engañosas) de la ciencia son demasiado comunes, ya sea que se utilicen con fines de lucro (“más dentistas prefieren “) o , como en este caso, para promover alguna ideología (religiosa). Una vez más, me siento obligado a ofrecer, en respuesta, consejos de un santo del siglo IV / principios del siglo V, San Agustín de Hipona, que advirtió a los cristianos que no se engañen a sí mismos cuando se trata de ciencia:

    Por lo general, incluso un no cristiano sabe algo sobre [la ciencia] y este conocimiento lo mantiene seguro por razón y experiencia. Ahora, es una cosa vergonzosa y peligrosa para un infiel escuchar a un cristiano, presumiblemente dando el significado de la Sagrada Escritura, hablando sin sentido sobre estos temas […] La vergüenza no es tanto que se burle de un individuo ignorante, sino que las personas fuera del hogar de la fe piensan que nuestros escritores sagrados tenían tales opiniones, y […] los escritores de nuestra Escritura son criticados y rechazados como hombres ignorantes.