¿Los ateos de ascendencia judía consideran la historia bíblica de su pueblo como historia o ficción?

De hecho, podría tener una respuesta a esta.

Soy un judío que se inclina por el lado religioso, pero también me asocio con judíos / sionistas culturales. Una de las personas que conozco apoya la idea de que la Torá es una mezcla de registros históricos y mitos divinos.

Lo que básicamente cree es que la Torá se basa en un pueblo real (los judíos) y una nación real (Israel) con un montón de extraños eventos naturales y conflictos políticos que rodean y construyen alrededor de este mito.

Básicamente, él piensa que hay evidencia ( tanto arqueológica como histórica ) para respaldar la mayoría de las afirmaciones hechas en la Torá, al tiempo que rechaza los aspectos sobrenaturales asociados a ella. Incluso si solo parcialmente.

Él piensa que el diluvio en el Arco de Noé se basó en algo real. (aunque rechaza que sea mundial y rechaza el aspecto animal)

Aparentemente también hay evidencia geológica para validar el reclamo. Nueva evidencia sugiere que ocurrió una gran inundación bíblica

La historia de Egipto, aunque él cree que se parecía más a la servidumbre por contrato que a la esclavitud que se representa en la mayoría de las películas. También hay evidencia discutible de que los egipcios usaron el nombre de Israel en una de sus tabletas. Aunque esto es muy debatido.

Merneptah Stele – Wikipedia

Hay evidencia de que ” Waters Turning To Blood ” en realidad podría estar relacionado con las floraciones de algas que alteraron los colores de las aguas. La gente simplemente lo asociaba con la sangre porque ese era su punto de referencia. Se refieren a ella como una marea roja.

Es todo básicamente este tipo de lógica.

Él cree que la historia judía se basa en hechos reales, pero que fueron mal interpretados o exagerados con el paso del tiempo. Él cree en esto desde un punto de vista secular / cultural.

Pregunta original: ¿Los ateos de ascendencia judía consideran la historia bíblica de su pueblo como historia o ficción?

Si bien no puedo afirmar que tengo sangre judía en mí, soy un ateo de toda la vida que ha pasado más de 50 años estudiando la Biblia y los orígenes de las muchas historias que contiene.

Manteniéndolo bastante simple, no hay evidencia histórica o arqueológica que respalde ninguna de las historias contadas en los diversos libros bíblicos como Génesis y Éxodo. No son más que las creencias religiosas y culturales de las personas de la época, a menudo escritas para un propósito específico y que a veces contienen hechos reales incorporados en la ficción.

Tomemos la historia de Éxodo ya que esto pretende describir la fundación de Israel y el pueblo judío. El hecho real aquí es que la historia fue escrita por escribas durante la época del exilio en Babilonia, entre 5 y 600 a. C., para dar al pueblo judaíta disperso y descorazonado que había sido forzado al exilio, un sentido de pertenencia común y espiritual. creencia. A pesar de haber sido una de las historias más investigadas de la historia, nunca ha surgido ni una pizca de evidencia arqueológica creíble para respaldarla.

La historia en sí es una mezcla de ficción, mitología prestada de culturas anteriores y eventos reales, aunque fuera del tiempo y el lugar para adaptarse a la historia. Éxodo contiene extractos demostrables (casi palabra por palabra en partes) de los mitos de Sumeria ( Sargón de Akkad ), Mesopotamia ( Código de Hammurabi ) y Egipto ( Libro de los Muertos ) entre otros, historias que habrían aprendido los escribas educados. en el exilio en Babilonia

Éxodo (y Génesis) también contienen elementos de verdad, pero adaptados para adaptarse al tiempo y el lugar de las historias. Por ejemplo, la historia de Noé y su arca provino del mito mesopotámico The Epic of Gilgamesh , nuevamente casi palabra por palabra en parte, que describe una ‘gran inundación’ diferente en un entorno diferente, sin embargo, los orígenes de esta historia bien pueden haber sido basado en cuentos orales mucho más antiguos y fácticos, tal vez desde el final de la última Edad de Hielo, cuando los niveles del mar en todo el mundo aumentaron considerablemente. Hubo inundaciones bien conocidas en lo que ahora es el Mar Negro, donde el agua del Mediterráneo atravesó valles en la región de Dardanelos de Turquía, y en los tramos más bajos de los ríos Tigris y Éufrates en lo que ahora es el Mar Arábigo.

Ambos eventos habrían causado dislocaciones masivas de personas que viven en los valles fértiles alrededor de ambos lugares, recordados por decenas de generaciones, y existe una considerable evidencia arqueológica e histórica de que las personas de la región del valle del Tigris y el Éufrates realmente usaron grandes botes para transportar ganado a tierra firme en tiempos de inundación.

Otro ejemplo de hecho dentro de la ficción es la supuesta separación del Mar Rojo para permitir que Moisés conduzca a su pueblo a un lugar seguro. De hecho, la versión original hebrea de Éxodo decía “Yam Suph”, que traducido significa Mar de Reed, no el Mar Rojo, un error de traducción conocido durante siglos, que coloca el camino de las personas en la historia en las regiones pantanosas cerca del desembocadura del delta del Nilo. Sabemos por evidencia geológica que esta región fue golpeada por un gran tsunami luego de la erupción de la isla griega de Thera (ahora Santorini), y esta parte de la historia bien podría haberse derivado del hecho de que cuando un tsunami golpea, el mar primero retrocede antes de precipitarse y ahogar a los que se encuentran en su camino. Es muy probable que cuentos orales como este pasados ​​de la época se hayan escrito en el mito posterior.

No hay evidencia alguna de que alguno de los personajes descritos en el Antiguo Testamento realmente existiera, y un número considerable y creciente de historiadores bíblicos ahora está de acuerdo en que los personajes bíblicos como Adán, Eva, Capaz, Caín, Abraham, Isaac, Jacob, Noé. , David, Goliat …, etc., etc., no son más que ficción.

En cuanto a la historia real de los judíos y el país de Israel, muchos años de investigación han demostrado, con muy pocas dudas, que surgieron como resultado de un lento goteo de personas que abandonan las ciudades en descomposición de Canaán. Durante muchas décadas, tal vez un siglo o más, alrededor del año 900 a. C., estas personas se mudaron tierra adentro y se establecieron en la región ahora conocida como Cisjordania, formando su propio país de Judá con su propia identidad cultural y creencias para distinguirlo de ellos. Ascendencia cananea.

La palabra clave en la pregunta original es “considerar”, porque hay un mundo de diferencia entre considerar o creer en algo, y si ese algo era realmente cierto o no. No importa si eres un ateo o un judío, cristiano o musulmán practicante, no cambia el hecho de que las historias bíblicas de la época y el lugar son solo eso, historias de ficción demostrables, creadas por razones culturales y religiosas específicas apropiadas a la gente del tiempo y el lugar.

Ateos? Los TEISTOS judíos consideran que la historia bíblica de nuestro pueblo es una metáfora. Solo los locos son literalistas bíblicos. Los judíos toman las historias como figurativas y las leyes como literales.

¿Se creó el mundo en siete días de 24 horas cada uno? Por supuesto no. Eso es ridículo. Dios nos dio la Torá para enseñarnos lecciones. Estudiamos esas historias para aprender lo que Dios quiere que hagamos, y las lecciones espirituales y metafísicas. No son física, para eso está la ciencia.

Sin embargo, cuando Dios dice: “Estos mandamientos que les doy hoy deben estar en sus corazones. Impresiona a tus hijos. Hable sobre ellos cuando se siente en casa y cuando camina por la carretera, cuando se acuesta y cuando se levanta. Átelos como símbolos en sus manos y átelos en sus frentes. Escríbelas en los marcos de las puertas de tus casas y en tus puertas ”, eso significa que escribes“ “Estos mandamientos que te doy hoy deben estar en tus corazones. Impresiona a tus hijos. Hable sobre ellos cuando se siente en casa y cuando camina por la carretera, cuando se acuesta y cuando se levanta. Átelos como símbolos en sus manos y átelos en sus frentes. Escríbelos en el marco de la puerta de tus casas y en tus puertas ”en pequeños trozos de pergamino, enrolla el pergamino y colócalo en pequeñas cajas, y atas las cajas con correas de cuero a tu brazo y a tu cabeza (que son t ‘ filin), y clavas las cajas en los postes de tu casa (que son mezuzot).

Las leyes son literales. Las historias son figurativas.

Veo los cuentos bíblicos como leyendas, alegorías y folklore, y nunca los he comprado como literalmente verdaderos. Estoy seguro de que algunas de las historias tienen alguna conexión con algunos eventos históricos o personajes, y estoy igualmente seguro de que algunas de las historias fueron tomadas de otras culturas e incorporadas al judaísmo.

No considero que las historias bíblicas hablen mucho sobre deidades o seres sobrenaturales. Los veo hablando mucho de personas.

Soy un judío israelí ruso y soy un laico.

Aquí puedes encontrar un poema de uno de los más grandes poetas rusos Alexander Sergeevich Pushkin – The Golden Cockerel (traducido por Louis Zellikoff)

Lo busqué en la red, debido a las palabras de sabiduría en la última stantza:

La historia es falsa; pero en eso yace
Algo de verdad, visto pero por los ojos internos.

Como The Tale of The Golden Cockerel, la gran parte de los textos religiosos son lecciones en un paquete entretenido que los hace más fáciles de recordar. Algunas de las historias son ciertas: los hallazgos arqueológicos las respaldan. Algunos, son pura invención. Todos contienen “verdad, vista pero por los ojos internos”

Cualquier parecido entre las escrituras de alguien y la realidad es estrictamente una coincidencia.

Cualquier persona racional puede atribuir claramente toda génesis a la ficción.

La evidencia arqueológica / histórica de Egipto y el Sinaí, o más bien la completa falta de evidencia a pesar de los registros egipcios detallados de otra manera, demuestra que todo el éxodo es ficticio (lástima si estás leyendo esto durante la Pascua).

Es posible que algunos de los reyes en los libros posteriores hayan sido reales.

No hay otras palabras que mitos y leyendas en referencia a las historias bíblicas del libro de Génesis.

Incluso historias posteriores de la época de los supuestos reyes de Israel. En algún lugar hacia el final de los Reinos, uno puede encontrar referencias fuera de los bíblicos para algunos elementos de las historias.

Esto es válido para cualquier ateo que se crió en cualquiera de las religiones abrahámicas, ya que muchos cristianos usan el ‘hecho’ de la existencia de personas como Adán y Eva, La caída, Noé, Abraham, para apoyar sus propias creencias sobre la naturaleza de Dios, y esas entidades lo harán para los humanos como se expresa en la Biblia.

Si uno retrocede, prescinde de ‘esta es la verdadera historia ™’, se podría conjeturar que hay muchas historias que se canalizaron en las narraciones bíblicas, como Sansón y Hércules, Noé y el diluvio de Gilgamesh, etc.

Uno puede ver una constelación de historias similares, que circulan por toda la región, y los coladores de la Torá seleccionando algunos para incluir en su versión de “lo que sucedió antes de ahora”.

Creo que es más o menos historia, vista a través de anteojos de 2.000 años de antigüedad, a través de niebla y distorsiones, omisiones graves y adiciones ridículas. Pero en algún lugar allí, hay pepitas de verdad. En raras ocasiones, podemos probarlos.