¿Cómo podría ser un relato ateo de la Pascua? ¿Cuál es la mejor versión / versión más probable que puede explicar el crecimiento del cristianismo en el Imperio Romano alrededor de 100CE?

Answer 1

¿Cuál es el relato ateo de la Pascua? El relato cristiano es bien conocido. Pero, dado que es probable que algunos elementos sean ciertos (había una persona llamada Jesús, por ejemplo), cuál es la mejor versión / versión más probable de la historia desde un punto de vista ateo, que puede explicar la adopción generalizada del cristianismo en el siglo I ?

Cuando veo una pregunta como esta, me doy cuenta de cuán profundo y amplio es el malentendido sobre el ateísmo entre algunos cristianos.

Déjame darte un poco de información antes de responder la pregunta.

Como ateo, reconozco que no creo en ningún dios o dioses. Eso, por supuesto, incluye, pero no se limita al dios cristiano y al semidiós Jesús.

Luego, y esta es la parte que siempre parece difícil de entender para los teístas que hacen preguntas a los ateos, es que al no creer en ningún dios o dioses, incluidos los dioses de su religión, no tengo absolutamente ningún interés en Los detalles de su creencia religiosa. Simplemente no se aplican a alguien que no cree en ningún dios.

La razón por la que esto es difícil de entender para una persona religiosa es que la mayoría de las personas religiosas conocen a sus dioses a través de la doctrina de su religión. Tienden a preguntarse cómo un ateo posiblemente no pueda creer en su (s) dios (s) si no ha estudiado los Vedas o el Corán o la Biblia.

La respuesta a eso es que vivo en un mundo sin Dios. Para que puedas introducir un dios en mi concepto del universo, debes traer más que palabras. Debes aportar pruebas convincentes (creíbles, objetivas, verificables) de que tu dios existe. (Y en mis 8 décadas de vida, nadie se ha acercado siquiera).

Ahora, si entiendes que mi concepto del universo es impío, que no creo en ningún dios o dioses, y que tu religión es irrelevante para mi falta de creencia, déjame responder la pregunta:

Cuento la Pascua como todas las demás fiestas religiosas, como parte del antiguo folklore religioso que ha crecido en torno a la creencia en el dios (s) de esa religión. Estas son las historias que se cuentan a los creyentes para asegurar su creencia. Son religión, no historia.

Answer 2

Hay tres tradiciones diferentes entretejidas en la cosa de “Pascua”. Existe la tradición pagana de adorar a una diosa de la fertilidad (Estru, afaik, que puede o no estar relacionada con la palabra latina estro, que significa el período durante el cual las hembras están listas para quedar embarazadas). Esta es la tradición que tiene algo que ver con los huevos y los conejos y, en algunos lugares, el chocolate. Existe la tradición judía de la Pascua, que celebra un día mítico en el que Dios mató a todos los primogénitos de Egipto, excepto aquellos en casas pintadas con sangre de cordero sobre la puerta, para que el rey de Egipto dejara libres a los judíos. Existe la tradición cristiana de que Jesús resucitó de entre los muertos el domingo y luego ascendió a los cielos volando corporalmente (y está en algún lugar allá arriba y volverá algún día).

Mis opiniones personales sobre estos:

1. La tradición pagana era solo un cuento popular para explicar lo que la gente no entendía. Los huevos son realmente nutritivos, los conejos se multiplican como bichos si no se controlan y el chocolate es delicioso.
2. Matar a cada hijo primogénito para cambiar la mente de un hombre soltero es algo bárbaro que incluso pensar. Que Dios era tan terrorista como los hombres de ISIS, que decapitan a los periodistas para que la gente del mundo se asuste y les permita llegar allí. No hay evidencia material de que los judíos estuvieron en Egipto antes de los tiempos helenísticos o incluso que los judíos existieran como personas antes del siglo X aC
3. Jesús es probablemente una figura mítica creada alrededor de la biografía de un personaje de carne y hueso que probablemente vivió en la primera mitad del primer siglo. La creación de mitos incluyó atribuir al hombre real (que puede haber sido crucificado o no) una serie de portentos milagrosos generalmente asociados con semidioses de la tradición helenística y judía, que incluyen, entre otros:

1. un padre divino (Heracles, Perseo, Orfeo, Rómulo y Remo, Eneas, Aquiles, Helena y Clitemnestra, Cástor y Pólux, Teseo, Belerofontes)
2. una madre virgen (Romulus y Remus)
3. un nacimiento milagroso (Julio César, Helena y Clitemnestra)
4. una línea de sangre real (Eneas, Adonis)
5. persecución infantil (Heracles, Romulus y Remus)
6. ensayos infantiles (Aquiles, Heracles, Romulus y Remus)
7. exilio después de persecución o rivalidad (Heracles, Teseo, Rómulo y Remo, Sansón, Julio César)
8. sabiduría o fuerza precoz (Sansón, David, Orfeo, Julio César, Salomón)
9. Una introducción a un nivel superior de sabiduría por parte de un mentor (Heracles, Aquiles)
10. Un regreso triunfante a la patria (Perseo, Teseo, Julio César, David)
11. Legislación (Rómulo, Teseo, David, Salomón)
12. una muerte trágica e inesperada, más tarde descubrió que redimía sus errores (Heracles, Julio César, Aquiles, Sansón)
13. no se conoce lugar de entierro (Heracles, Orfeo, Salomón, Adonis)
14. chismes sobre la resurrección y / o la elevación póstuma a la deidad (Adonis, Heracles, Julio César, Orfeo, Eneas).

Pero no froto esto en la cara de la gente. Todavía quiero que me den chocolate.

Answer 3

Aquí hay una respuesta no literal. El reconocido mitólogo y escritor, Joseph Campbell, explica el significado metafórico de la Pascua en este gran pasaje de su fenomenal libro, Thou Art That …

“Si pensamos en la Crucifixión solo en términos históricos, perdemos inmediatamente la referencia del símbolo a nosotros mismos. Jesús dejó su cuerpo mortal en la cruz, la señal de la tierra, para ir al Padre con quien era uno. Nosotros, de manera similar, debemos identificarnos con la vida eterna que está dentro de nosotros. El símbolo al mismo tiempo nos habla de la aceptación voluntaria de la cruz por parte de Dios, es decir, de la participación en las pruebas y las penas de la vida humana en el mundo. Para que Él esté aquí dentro de nosotros, no por una caída o un error, sino con éxtasis y alegría. Por lo tanto, la cruz tiene un doble sentido: uno, nuestro ir a lo divino, y el otro, de lo divino que viene a nosotros. Es un verdadero cruce.

“Lo que siempre ha sido básico para la resurrección, o Pascua, es la crucifixión. Si quieres resucitar, debes tener crucifixión. Demasiadas interpretaciones de la Crucifixión no han logrado enfatizar eso. Destacan la calamidad del evento. Y si enfatizas la calamidad, entonces buscas a alguien a quien culpar. Es por eso que la gente ha culpado a los judíos por ello. Pero no es una calamidad si conduce a una nueva vida. A través de la Crucifixión somos descascarados, podemos nacer a la resurrección. Eso no es una calamidad. Debemos analizar esto recientemente para que se pueda sentir su simbolismo.

“S t. Agustín habla de ir a la Cruz como un novio para su novia. Hay una afirmación aquí. En el Prado hay una gran pintura de Tiziano de Simón de Cirene mientras voluntariamente ayuda a Jesús con la cruz. La imagen captura la participación humana, la participación voluntaria y gratuita que todos debemos tener en el misterio de la Pascua de Pascua …

“La Pascua se calcula como el domingo que sigue a la primera luna después del equinoccio de primavera. Es evidencia de una preocupación siglos antes de Cristo para coordinar los calendarios lunares y solares. Lo que tenemos que reconocer es que estos cuerpos celestes representaban para los antiguos dos modos diferentes de vida eterna, uno dedicado al campo del tiempo, como arrojar la muerte, como la luna su sombra, para nacer de nuevo; el otro, desconectado y eterno. La datación de la Pascua según los calendarios lunares y solares sugiere que la vida, como la luz que renace en la luna y eterna en el sol, finalmente es una “.

Answer 4

Un carismático luchador judío por la libertad difundió un mensaje budista de amor y la regla de oro al Medio Oriente violento, brutal, tribal y ocupado hace 2000 años. Fue torturado y asesinado por causar problemas, como solían hacer los romanos en aquellos días.

Las personas ignorantes en ese momento modernizaron todo tipo de mitos religiosos, desde sus propias profecías judías hasta los mitos e historias y exageraciones que se encuentran en muchas otras culturas como Egipto y Persia. Por ejemplo, la historia sobreutilizada de que un dios nació de una virgen en el solsticio de invierno pagano y resucitó 3 días después de la muerte.

Más tarde, tales historias, después de siglos de ser distorsionadas y exageradas de boca en boca, fueron compiladas por el emperador romano Constantino en lo que finalmente se convirtió en la Biblia. Algunas historias, como Jesús matando dragones, no llegaron al corte final del libro, pero sí la historia plagiada de la resurrección.

Answer 5

Mi relato de Pascua tiene una perspectiva histórica.

El nombre de Pascua proviene de Ostara, la celebración pagana germánica de la fertilidad primaveral de la diosa Ēostre.

A medida que el cristianismo se extendió por Europa, reemplazando las religiones paganas, naturalmente hubo cierta resistencia. Una cosa a la que las personas se opusieron especialmente sería la pérdida de sus festivales.

Así que Ostara se convirtió en Pascua, se contó la historia de la resurrección de Jesús, pero muchos de los símbolos originales se mantuvieron como huevos y conejitos.

Estás celebrando una fiesta pagana de fertilidad con algunos adornos cristianos añadidos.

Answer 6

Hay, en mi opinión, algunas preguntas separadas aquí.

Primero, el relato de Pascua es relativamente sorprendente: un líder carismático que aparentemente intentaba romper el status quo fue ejecutado como un símbolo, y el culto (no en el sentido “desviado” que las personas religiosas usan para menospreciar los movimientos más pequeños) a su alrededor, ya obsesionado en gran medida con el martirio por la causa, elevó la historia de su muerte a la piedra angular de su religión y la celebra anualmente.

De eso, el tema del martirio es realmente novedoso, para mí. Normalmente, celebramos el nacimiento de un gran líder, no la muerte, pero la muerte fue muy importante para el cristianismo primitivo.

Pero ese no es el único relato de la Pascua, porque es difícil no darse cuenta de que, despojado de la confianza en el calendario hebreo (lunar), la Pascua es un feriado de primavera . Las vacaciones de primavera se centran en el equinoccio, por supuesto, y giran en torno a historias de nacimiento (fertilidad y amanecer) y renacimiento. Es por eso que el mundo influenciado por los alemanes agrega conejos y huevos a la celebración. Celebraciones similares se encuentran entre iraníes (Norwuz), hindúes (Holi) y judíos (Pascua) con temas similares de amanecer / nacimiento / renacimiento en varias formas. Y la razón debería ser obvia: en el hemisferio norte, es el final del invierno, lo cual es un gran problema para las comunidades agrícolas.

Pero la pregunta interesante se agrega al final de los detalles de la pregunta, creo: ¿Cómo se extendió el cristianismo? Y creo que la respuesta es obvia en retrospectiva: el cristianismo fue novedoso al desacoplar el mundo sobrenatural de lo natural. Muchas religiones intentan sugerir que tu suerte en la vida es tu propia recompensa o culpa, mientras que los cristianos venden una idea mucho más igualitaria de que la vida simplemente sucede y que ser amable con las personas es lo que importa en el gran esquema.

Esa es una venta fácil, a menos que ya seas poderoso, en cuyo caso debes grapar algunas tonterías sobre el Derecho Divino de los Reyes o solo convertir tu país si Dios bendice tus batallas.

Answer 7

Es muy posible, según los registros, que haya una persona llamada Jesús que fue crucificado. Ignore el hecho de que, como nombre judío, probablemente se compartió entre muchas personas en diferentes registros durante esa época.

Las personas no vuelven a la vida, aunque es biológicamente factible sobrevivir siendo crucificado, por lo que lo más cercano es vagamente posible, pero también lo son los saqueadores, los ladrones de tumbas y los imitadores, u otros tipos llamados Jesús.

En cuanto a un relato ateo de la adopción generalizada del cristianismo (tos), en realidad es un relato histórico. Había una vez una persona muy famosa conocida como el emperador Constantino. Estaba a cargo de uno de los imperios más influyentes que el mundo haya visto. ¡Tenemos una gran cantidad de información sobre él, ya que dirigió el maldito Imperio Romano! Esto fue en el siglo IV, pero la adopción generalizada del cristianismo no ocurrió hasta este punto de todos modos.

Ahora, Constantine quería una religión estatal que él pudiera controlar, y creo que eligió el cristianismo porque era una religión bastante pequeña, perseguida y desconocida / impopular en ese momento, por lo tanto, fácil de trabajar en sus propósitos. Luego, de las religiones paganas populares en ese momento, él fabricó el cristianismo como se lo conoce hoy en día, y fue el hecho de que contenía cosas como: halos del adorador del sol, la Resurrección de 3 días y panteones de ángeles, sin mencionar el día libre obligatorio, sin preocuparse por los rituales judíos relativamente complicados, todo eso contribuyó a hacer del cristianismo la religión popular y extendida que es hoy en día. (y probablemente también el Islam)

Answer 8

Mirando desde una perspectiva histórica y no sobrenatural, parece muy probable que haya un predicador judío llamado Jesús, y que haya sido crucificado. La crucifixión era un castigo y una muerte que conllevaba mucho estigma social, por lo general estaba reservado para los peores rebeldes y criminales, por lo que podría haber sido muy perjudicial para su naciente culto. No hay razón para presentarle su historia a menos que realmente haya sucedido.

En cuanto a la resurrección, no hay evidencia de que haya sucedido, y cualquier cantidad de explicaciones. Lo más sencillo es que un grupo de seguidores irrumpió en su tumba y tomó su cuerpo sin decirle a los demás. O tal vez se agregó más tarde para quitar parte del estigma de la crucifixión. O tal vez sobrevivió, de alguna manera, y se demoró un tiempo antes de morir. O tal vez fue una mezcla de varios elementos, que se magnificó por la narración.

Answer 9

Hace unos 2.000 años, un predicador judío fue clavado en una cruz por decir (en palabras de Douglas Adams) “lo maravilloso que sería ser amable el uno con el otro para variar”. Él murió.

Más tarde, a algunas personas se les ocurrieron todo tipo de ideas bastante extrañas sobre él resucitando de entre los muertos y siendo el Mesías, etc. Se hacían llamar cristianos. Algunos de ellos fueron, de hecho, amables entre sí por un cambio, pero muchos decidieron que eso no era realmente de lo que se trataba y, en cambio, hicieron cosas como torturar y matar a otras personas por varias razones, prohibir libros, construir enormes edificios religiosos, etc.

Answer 10

Había una persona llamada Jesús, un judío del área de Nazaret con suficientes seguidores controvertidos que beneficiaba a Roma (los señores supremos) para deshacerse de él.

Él eligió ascender al poder, su “Nuremberg”, por así decirlo, en Jerusalén durante una festividad religiosa en la fe judía, llamada Pascua.

Casi todas las culturas y religiones marcaron y marcan el equinoccio de primavera, el equinoccio de otoño y los días más largos y cortos del año.

Ya sea que llame a estas celebraciones religiosas o científicas, marcan el cambio de las estaciones y han sido celebradas por eso. Muchas culturas los asocian con una figura religiosa particular, otros simplemente los marcan, ya que el antiguo calendario romano marcó marzo como el primer mes del año.

Ya sea religioso o no, la primavera marca el renacimiento y la fertilidad de las plantas y los animales. No es irracional celebrar la renovación anual de la vida, ya sea que la atribuyas a alguna deidad o al Poor Richard’s Almanac.

Answer 11

Un “relato ateo” de la Pascua implica que existe una doctrina central organizada del ateísmo que explica todas las diversas fiestas de las diversas religiones, especialmente las religiones abrahámicas.

Este no es el caso. No hay un “relato ateo” de Pascua, Navidad, Adviento, Viernes Santo, Epifanía, día de ningún santo, Diwali, Holi, Víspera de Todos los Santos o Día, Purim, Pesaj, ninguna fiesta religiosa. Cualquiera de ellos.

No creer en ningún dios o dioses significa que la visión del mundo de un ateo no está informada por un calendario eclesiástico. Un día es muy parecido a otro, igual que ayer y igual que mañana. No había nada especial sobre el viernes, no había nada especial sobre el domingo. No habrá nada especial sobre el 5 de mayo tampoco, si reconoce el Día de la Ascensión.

Los ateos están libres de mirar un calendario para cualquier cosa que no sea la fecha actual. Tal vez signos de luna si cultiva un huerto o pesca junto a la luna y el zodiaco.

Answer 12

No hay un relato “ateo” monolítico de la Pascua o cualquier otra cosa. Pero dejando eso de lado:

Un gran cuerpo de ateos cree que la Pascua deriva de relatos mitológicos de la vida de Jesús, con varios otros fragmentos de folklore y mito mezclados.

Que es exactamente igual a lo que cree un gran grupo de teístas también.

Answer 13

En primer lugar, la celebración de la Pascua fue la perpetuación de un festival existente. No se convirtió en una fiesta cristiana hasta bien entrado el siglo II. El Nuevo Testamento dice que la Pascua comenzó en el año 30 dC pero, de nuevo, todas las palabras del Nuevo Testamento se escribieron en el siglo II o más tarde.

¿Un relato ateo de la Pascua? De Verdad? Mi abuelo sería esconder dulces y colorear huevos con mamá.

Answer 14

¿Cuál es el relato ateo de la Pascua? El relato cristiano es bien conocido.

Sí, puede leer cada una de las cuentas, que varían un poco.

Pero déjame cambiar la pregunta sobre ti. Todos hemos oído hablar de Hércules. Se suponía que era un hijo de Zeus, y dotado de una gran fuerza. Derrotó al León Nemean, que era enorme y tenía una piel impenetrable. Está bastante claro que ningún simple mortal podría derrotar a este león. ¿Cómo explicas la victoria de Hércules si solo fuera un mortal?

Bueno, ¿cuántas explicaciones quieres?

1. La historia no era verdad. Hércules era real, pero esta historia estaba inventada.
2. La historia fue exagerada. Tal vez Hércules luchó contra un lobo, y se transformó en muchos relatos a un león invencible. O tal vez incluso mató a un león. Meh
3. Hércules no era real en absoluto, y la historia, junto con el resto de ellos, estaba inventada.

No estoy seguro de por qué piensas que la pregunta de Pascua es diferente. Probablemente la opinión de la mayoría de los ateos es “No veo una razón para creer que esto sucedió”.

Answer 15

En primer lugar, no hay una sola cuenta cristiana . Hay cuatro, y varían ampliamente y se contradicen entre sí. Primero debes decirme qué evangelio es correcto.

La mayoría de las cuentas que tenemos fueron escritas cientos de años después de los supuestos eventos. Alguien robó / movió el cuerpo? ¿Nunca sucedió? ¿Jesús fue mordido por un zombie?

Aquí está la cuenta atea.

Jesús fue clavado en una cruz y luego murió. Ahora está muerto . Algunas personas dicen que resucitó de entre los muertos. Los informes son dudosos y contradictorios y han sido eliminados durante mucho tiempo del evento real y no hay evidencia que respalde estas afirmaciones.

Fin de la historia

Answer 16

Piensa en ello de esta manera.

Absolutamente todo sobre lo que Jesús hizo en la Biblia podría ser 100% verdadero, cada palabra.

Aparte de lo que es ser el Hijo de Dios, tal vez todo eso estaba en su cabeza.

Puedes creer que Jesús existió, puedes creer que todo lo que la Biblia dice sobre sus acciones es verdad. Incluso puedes creer que valió la pena seguir a Jesús y que vale la pena escuchar sus enseñanzas, cosas sobre la caridad, etc. Puedes creer todo eso y seguir siendo ateo.

Ser ateo es simplemente no creer en Dios, todavía puedes creer que Jesús, Mahoma existió, e incluso que todo lo que dijeron tiene valor, sin creer que son profetas de un dios.

El cristianismo, el islam, el hinduismo, el budismo, el sijismo, todos pueden existir y crecer sin ser verdad. Scientology, Homeopatía, Anti-vaxxer, todo puede crecer sin ser cierto.

Si el cristianismo es verdadero o no, no es un factor en su crecimiento.

Answer 17

Supongamos que realmente hubiera un tipo llamado Jesús que enojó a los romanos y fariseos locales y fue crucificado. Eso es un gran si para empezar.

En realidad, es muy probable que su cuerpo fuera robado de la tumba y que la historia de la resurrección estuviera inventada.

Incluso si no fuera así, es muy probable que la historia todavía estuviera inventada, porque había muchos mitos similares en ese momento.

Como casi todo lo que sabemos sobre él proviene de fuentes de segunda mano, todo falla. Lo siento.

Answer 18

Tenemos chocolate, los niños decoran huevos y luego cenamos.

Solo otra reunión familiar, como la Navidad.

Answer 19

Para mí, como ateo, tengo un largo fin de semana libre. Y estoy celebrando la primera y más famosa historia de zombies del mundo viendo películas de zombis, incluyendo Dawn of the Dead (versión clásica).

Y si había una persona histórica llamada Jesús, lo más probable es que lo sacaran de la cruz mientras aún estaba vivo pero inconsciente y se despertara algún tiempo después. Y es por eso que unos 2.200 millones de personas creen que también serán resucitados. Les deseo a todos buena suerte.

Answer 20

¿Pensé que la Pascua era una celebración del cumpleaños del Conejito de Pascua?

¿Al igual que la Navidad es una celebración del cumpleaños de Papá Noel?

Eso es lo que mis hijos me han estado diciendo, de todos modos.