¿Eduardo Saverin hizo lo correcto al renunciar a su ciudadanía estadounidense debido a la salida a bolsa de Facebook?

Answer 1

Probablemente no , pero este es un buen momento para ver cómo Estados Unidos está creando desventajas para los ciudadanos estadounidenses que viven en países extranjeros o que desean invertir fuera de los Estados Unidos.

Los ciudadanos estadounidenses que trabajan en el extranjero, especialmente en finanzas, tecnología y comercio, son como pequeñas oficinas de ventas de exportación para los Estados Unidos : conocen y tienden a comprar o diseñar productos y servicios estadounidenses. Esto genera ventas para compañías como Intel (compañía), productos y servicios de Texas Instruments, General Electric (compañía), Citibank. Estas empresas crean empleos en los Estados Unidos, y algunas incluso pagan impuestos en los Estados Unidos de América 😉

• Se dice que los millonarios de EE. UU. Se marchan a medida que se acerca la regla de evasión fiscal

Estas nuevas reglas están impidiendo que los estadounidenses inviertan en las partes en crecimiento del mundo e incluso dificultan el funcionamiento del ejecutivo o tecnólogo extranjero en el extranjero.

Las exportaciones estadounidenses son una de las pocas cosas que impulsan el crecimiento del empleo.

Tenga en cuenta que los Estados Unidos y Eritrea son los únicos países que gravan todo lo que sus ciudadanos hacen en el extranjero … ¿Por qué los ciudadanos canadienses que viven en el extranjero no están obligados a pagar impuestos?

Además, ¿por qué las corporaciones obtienen un trato mucho mejor que los ciudadanos estadounidenses?
¿Por qué los ciudadanos estadounidenses pagan impuestos a nivel mundial sobre el ingreso, mientras que las corporaciones estadounidenses no pagan impuestos sobre el ingreso hasta que repatríen el ingreso a los Estados Unidos?

Answer 2

Como expatriado estadounidense, me resulta frustrante tener que presentar impuestos cada año en un país en el que ya no vivo ni ganar dinero. El papeleo es increíble y tengo una situación laboral bastante directa. Nunca le debía dinero al IRS como expatriado. A menudo me pregunto por qué me molesto en archivar.

Cada año gasto $ 500 en un contador que hace el papeleo y me dice que no debo nada. ¿Quién necesita esa molestia?

Quizás Eduardo sintió lo mismo.

El año pasado, casi 1.800 estadounidenses renunciaron a su ciudadanía. Sé de unos pocos estadounidenses (ciudadanos duales) que han renunciado a su ciudadanía solo por razones impositivas.

Según el Wall Street Journal:
http://blogs.wsj.com/hong-kong/2 …

La molestia de mantener la ciudadanía estadounidense en el extranjero va más allá de los impuestos. Las nuevas leyes han dificultado que los estadounidenses manejen las finanzas mientras viven en el extranjero. American Citizens Abroad, un grupo de defensa con sede en Ginebra para expatriados estadounidenses, dice que a algunos estadounidenses se les han cerrado cuentas o han sido rechazados por bancos y otras instituciones financieras debido a los requisitos de informes cada vez más complicados y costosos que implican el servicio a clientes estadounidenses.

Hasta que haya presentado años y años de impuestos como expatriado, no juzgue a Eduardo Saverin.

Answer 3

¿¿¿¿¿¿Comadreja??????

Tanto escándalo moral, pero malentendido generalizado de algunos puntos importantes.

Lo que la mayoría de la gente no aprecia: ¿por qué lo harían? – Es que la ciudadanía estadounidense tiene algunas consecuencias muy inusuales desde la perspectiva del impuesto internacional. La mayoría de los países no le gravan si no es residente fiscal, pero los Estados Unidos sí lo hacen. Lo que significa que ES estaría presentando declaraciones de impuestos de EE. UU. Por el resto de su vida, sin importar dónde viviera. Sería el beneficiario de un tratado fiscal en la mayoría de los países, pero sin embargo complica considerablemente los asuntos financieros. Entonces, si realmente no siente un profundo parentesco o relación con los Estados Unidos, ¿por qué someterse a este descuido? Ni siquiera eligió su ciudadanía estadounidense, sus padres lo hicieron por él cuando tenía 16 años. Entonces, renunciar a esta ciudadanía es una elección muy personal, pero es perfectamente racional tomar la decisión que hizo. ¿Es una elección que muchas buenas personas de la derecha seguramente deberían aplaudir? – Está sacando al gobierno de su vida. De hecho, está obteniendo un gobierno de un país en el que (a) no eligió ser ciudadano de (b) ya no vive y (c) no tiene la intención de vivir fuera de su vida.

Además, la idea de que solo está evitando todos los impuestos sobre sus ganancias obtenidas por enfermedad está equivocada. Pagará una gran cantidad de impuestos sobre cualquier ganancia que obtenga de la venta de sus acciones de Facebook, e incluso en acciones que no venda, será responsable incluso como ciudadano no estadounidense y será retenido. Nadie, ciudadano o no, puede venir a los Estados Unidos, invertir y hacer una fortuna y no pagar impuestos aquí. Por lo tanto, el hecho de que esté viviendo en el extranjero y ya no sea ciudadano estadounidense no significa que no pagará ningún impuesto.

“Los estadounidenses que renuncian a su ciudadanía deben lo que es efectivamente un impuesto de salida sobre las ganancias de capital de sus tenencias de acciones, incluso si no venden las acciones”, dijo Reuven S. Avi-Yonah, director del programa de impuestos internacionales de la Universidad. de la facultad de derecho de Michigan. A efectos fiscales, el IRS trata las acciones como si se hubieran vendido .:

La indignación moral es comprensible pero tal vez disminuida por una mejor comprensión de estos hechos.

ACTUALIZAR:

¡Vale mucho la pena leerlo!

Jim Rogers: Los medios de comunicación están haciendo que Eduardo Saverin esté equivocado: es muy costoso renunciar a su ciudadanía
Jim Rogers, presidente de Rogers Holdings, quien es ciudadano estadounidense y se mudó a Singapur en 2007, dijo que Saverin renunció a su ciudadanía hace unos meses:
“La prensa parecía decir que lo hizo para evitar [impuestos], que tenía que pagar impuestos. Tenía que pagar enormes impuestos, cientos de millones de dólares para renunciar a su ciudadanía y si [Facebook] no se hubiera hecho pública o Si algo hubiera salido mal con la salida a bolsa, habría estado en una situación difícil.
Cuando renuncias a tu ciudadanía estadounidense, no es justo en lo que a mí respecta, pero las reglas son que tienes que pagar todo, tienes que pagar impuestos sobre todo lo que tienes y luego puedes irte. Quiero decir que ningún otro país en el mundo hace eso, tenemos nuestro propio Muro de Berlín, es muy costoso irse, renunciar a su ciudadanía. Irán, Corea del Norte y Cuba, y en algunos países es imposible, muy costoso renunciar a su ciudadanía “.

Leer más: http://www.businessinsider.com/j …

ACTUALIZACIÓN 2:

Recomiende este artículo de The Economist
http://www.economist.com/blogs/d …

La pieza incluye esta cita:

” [E] l efecto neto de su renuncia a la ciudadanía en su factura impositiva inmediata es aumentarlo enormemente. Porque, como mínimo, comenzará con la idea de que acaba de obtener una ganancia de $ 3.5 mil millones (ajustada a la baja por la diferencia entre el valor de mercado privado de Facebook el otoño pasado y el precio de salida a bolsa (IPO) en sus acciones de Facebook, que obtuvo originalmente por cantidades mínimas de dinero. Con la tasa estándar de ganancias de capital a largo plazo del 15% que está cerca de $ 500 millones en ese momento “.

ACTUALIZACIÓN 3:

Ahora estamos sujetos al espectáculo patético de los políticos que se acumulan en este tema.

“Charles Schumer y Bob Casey, los dos senadores de EE. UU. Detrás de la ley Ex-PATRIOTA: una propuesta para perseguir al patrocinador inicial de Facebook Eduardo Saverin y otros como él que han renunciado a la ciudadanía estadounidense y están dejando de pagar el impuesto sobre las ganancias de capital por ganancias extraordinarias”

Tenga en cuenta que existe una GRAN diferencia entre los ciudadanos nacidos en Estados Unidos que renuncian a su ciudadanía para evitar impuestos y las personas como Saverin que nacieron en el extranjero, son extranjeros y que ni siquiera eligieron la nacionalidad estadounidense. La prosa púrpura del tipo en la cita anterior solo agrupa a ambos en la misma categoría. Ni siquiera parece reconocer que hay una diferencia. Es muy posible que exista un caso legítimo para investigar las circunstancias de la primera, pero presumir la culpa de la segunda es terrible. Esto se ha convertido en una desagradable caza de brujas.

Answer 4

No sé qué haría en su posición, pero antes de que uno se abalanza sobre él como traidor, comadreja o un despreciable desperdicio de carne, creo que corresponde a cualquiera que esté dispuesto a comentar esta historia para responder honestamente una pregunta. : “Si alguien se ofreciera a pagarme varios cientos de millones de dólares para convertirme en ciudadano de Singapur, ¿lo haría?” Porque, aunque no es la única forma, creo que es una forma perfectamente válida de ver su situación.

Mi sospecha es que casi todas las personas que están levantando la nariz y haciendo ruidos tut-tut en su dirección se empujarían al suelo para ser los primeros en la fila para tal oferta. Es realmente fácil ser un pilar brillante de carácter moral impecable cuando en realidad no te enfrentas a la decisión que estás adivinando.

Answer 5

Entonces, la gente está molesta porque ES está renunciando a su ciudadanía estadounidense. Después de sacar miles de millones del sistema, se fue sin pagar los impuestos, su parte justa.

Esto es impactante para muchos, ya que estamos hablando de miles de millones de dólares. Miles de millones de dólares que podrían haber regresado al IRS y utilizados para el bienestar de los estadounidenses. Miles de millones de dólares, perdidos, porque alguna “comadreja” decidió abandonar este país.

¿Y qué?

Soy un inmigrante Vine a este país a los 21 años. Tengo una licenciatura en Ciencias de la Computación de mi país de origen. Combinado, es un total de 16 años de educación y numerosos talleres, viajes escolares subsidiados por el gobierno, descuentos para estudiantes, etc. Supongo que ese gobierno, en 21 años de mi vida, ha invertido al menos $ 10,000 en mí. Eso no es una gran cantidad ¿verdad? Pero no estoy solo. Hay millones como yo. De las dos poblaciones más grandes del mundo y de muchas otras del resto del mundo.

Cada trimestre, Silicon Valley anuncia miles y miles de millones de dólares en ingresos. Mucho viene de nosotros. Mucho. Traemos nuestra aptitud y excelencia en Ciencia y Tecnología a este país, y luego esperamos 15 años para obtener esa ciudadanía. Todo este tiempo, seguimos haciendo dólares para Estados Unidos.

Y seguimos pagando impuestos. Todo tipo posible de eso. ¿Cuánto se remonta a Asia? Ninguna. Cero dólares en total. Tal vez algunos se remontan cuando los visitamos con el chocolate de Hershey y los cosméticos Bath and Body Works. Así que gane $ 200 por año (eso es un montón de chocolates). Eso es.

Muchos países pierden sus mejores mentes con Estados Unidos cada año.

Obviamente, ¿qué hay de malo en eso? Venimos aquí por la comodidad y seguridad. Por los dólares que realmente podemos conservar. Para la vida de Silicon Valley o Wall Street.

Y a los estadounidenses no les importa. Estoy contento y agradecido de que no lo hagan.

Pero tenga en cuenta que personas absolutamente egoístas y antipatrióticas como nosotros dirigen Estados Unidos y sus corporaciones. Claro, Estados Unidos paga por los dos / cuatro años de educación. Sin duda, la mejor educación. Pero no dio a luz a millones de nosotros. Y nos hemos olvidado de quienes lo hicieron.

Entonces, si odias a ES por dejar EE. UU. Y por ser ingrato y egoísta, odia a todos los inmigrantes que veas, incluyéndome a mí. Él solo está pensando en ahorrar algunos dólares. Y es justo al revés esta vez.

PD: Singapur es una ciudad / país hermoso y seguro. Si definitivamente tuvo que irse de Estados Unidos, Singapur no es una mala elección.

Answer 6

Solo Saverin puede responder eso.

Declararé, claramente, que hay pocas naciones que lleguen tan lejos como los EE. UU. (Sé que Gran Bretaña y Francia son las otras dos) en proteger y rescatar a su gente de los líos en el extranjero. Mucha gente en otras naciones se molesta por esto, pero si estás en problemas en otra nación, ¿a quién vas a llamar ? (Bien, sabemos a dónde va esto). Pero realmente, no sé la historia exacta de Singapur o Brasil cuando se trata de enviar un buque de guerra para buscar en los mares a un ciudadano, o ex presidentes a Corea del Norte para negociar la liberación de prisioneros. Estados Unidos, Francia y Gran Bretaña, a pesar de todas sus fallas, hacen un maldito buen trabajo defendiendo a su gente en cualquier lugar y en cualquier momento en que se sobrepongan.

Ahora, ¿es probable que este tipo llegue a tal posición dados sus varios miles de millones de dólares? No. Pero, igual de bien, desearía que EE. UU. Tuviera una ley que dijera: “Está bien, ganaste el dinero aquí y ahora estás tratando de alejarte del código fiscal de la nación que permitió tu riqueza. Ergo, nosotros O bien confiscará una cantidad igual de activos corporativos, de la compañía que creó, dentro de nuestra jurisdicción que es igual a los impuestos que debería o simplemente puede pagar lo que debe. De una forma u otra, pagará beneficio de haber hecho negocios aquí. ¡Diviértete sin tu ciudadanía! OH, y por cierto, se te prohíbe de por vida entrar a la nación bajo pena de la suma total de tu patrimonio neto “.

Answer 7

La pregunta más importante es: “¿Tiene EE. UU. La estrategia económica adecuada para retener a los principales empresarios del mundo?”

Existe una correlación muy alta entre las mentes más grandes del mundo y la actuación racional. En otras palabras, aunque los actores puramente racionales son bastante raros, parecen estar despobladamente poblados entre los mejores pensadores del mundo (y, posteriormente, los mejores empresarios).

Lo que esto significa es que Estados Unidos debería reconsiderar su estrategia si un emprendedor, como Eduardo Saverin, considera que lo mejor para él es abandonar el país.

Juzgar sobre la moral es una práctica inútil que debería reservarse para los fundamentalistas religiosos y los políticos populistas.

Answer 8

Como Eduardo Saverin probablemente no hará nada realmente exitoso en Internet, después de haber participado afortunadamente en el inicio de Facebook, es lo “correcto” para que obtenga lo mejor posible de su parte en el gigante de las redes sociales. Obviamente, no es una mejora de la imagen pública para él en los Estados Unidos, pero habría considerado todos los pros y los contras.

En cuanto a que los Estados Unidos graven a sus ciudadanos fuera de las fronteras, creo que la ciudadanía estadounidense ofrece muchos beneficios que equilibran estas desventajas. Soy italiano y tenemos muchos impuestos (no si vivimos en el extranjero), pero ni siquiera tenemos una parte de esos beneficios.

Answer 9

Esta pregunta me recuerda el tiempo que jugaba al blackjack y no hice lo “correcto” al pedir esa carta extra que me hizo explotar. El chico que estaba a mi lado me reprendió por no hacer lo correcto, ya que el crupier habría roto y toda la mesa habría ganado.

Mi punto hacia él y mi punto sobre esta pregunta, el Blackjack no es un deporte de equipo y tampoco lo es el 4% de Facebook que ganó Ed Saverin.

Lo que está haciendo es legal, es lo correcto para él, ya que estoy seguro de que ha sopesado sus pros y sus contras, y podemos pronosticarlo al respecto en Quora, pero hasta que alguien aquí esté enfrentando una factura de impuestos de $ 3.8 mil millones de dólares, no estoy Seguro que estamos calificados para responder.

Answer 10

No estoy aquí para juzgar la decisión de Eduardo, solo para dar un poco de contexto.

Lo que hizo es más o menos la norma para las personas más ricas de LATAM. Muchos (si no todos) los latinoamericanos ricos tienen su dinero en el extranjero, no por el horrible sistema bancario (que poseen) sino por los impuestos, que son muy altos.

Sin embargo, hay un lado autodestructivo de este MO: considere que muchos empresarios ricos en LATAM solo pudieron alcanzar dicha posición gracias al gigantesco esquema proteccionista creado por Argentina y Brasil, que los protege de competidores internacionales que son la mayoría de las veces mucho más eficiente en casi todos los sentidos. Sin embargo, muchas de estas personas artificialmente exitosas eligen comprar casi todo lo que pueden en el extranjero en viajes de compras a Miami, Nueva York y algunas partes de Europa. Si todos los presentes tuvieran la misma posibilidad de eludir el proteccionismo, estos emprendedores quedarían rotos en cuestión de meses.

Por ejemplo, conozco a un tipo cuyo padre quedó casi sin hogar después de que las reformas de los años 90 en Argentina se deshicieran de la mayoría del aparato proteccionista que inundaba el mercado local con todo tipo de productos importados más baratos. Tan pronto como el proteccionismo se restableció después de la crisis de 2001, su padre comenzó a ganar dinero nuevamente, más que nunca en realidad, y a hacer viajes de compras a Miami todos los meses para comprar los mismos productos importados que estaban disponibles en el país hace 10 años, pero Al mismo tiempo había destruido su negocio. Este chico quería tener el pastel y comérselo también, a expensas de todos los demás en el país, y no vio nada malo en lo que estaba haciendo.

Algunos de ustedes aquí podrían haber tenido la impresión después de conocer gente de aquí que son más nacionalistas que el estadounidense promedio, pero en realidad es una especie de falso nacionalismo: al igual que los nazis le darían beneficios a compañías extranjeras como General Motors, personas ricas aquí no hay reparaciones para enviar su dinero al extranjero, evadir tantos impuestos como puedan y disfrutar de la vida en países económicamente más liberales como los EE. UU., mientras se benefician de políticas nacionalistas que protegen sus intereses de los mercados libres y usted sabe, en realidad competencia. Les gusta agitar una bandera de vez en cuando, pero no creen que le deben nada al estado, incluso cuando realmente lo hacen.

Bajo este contexto, la decisión de Eduardo no es más que predecible.

Answer 11

Si.
Para ahorrar dinero, y de esta manera puede invertir en nuevos negocios. Hizo lo correcto.
El dinero regresa a la sociedad por el gobierno, o por sus propias manos.

Y no hizo nada ilegal, también hizo lo correcto para preservar su capital.

Answer 12

Veo algunos sentimientos muy fuertes en contra de la elección del Sr. Saverin.

En un momento de mi pasado, era elegible para la ciudadanía estadounidense, después de haber tenido la tarjeta verde durante cinco años, y elegí mantener mi pasaporte indio.

En retrospectiva, fue la mejor decisión financiera que tomé, aunque lo hice por razones muy directas y no financieras: no me pareció correcto como indio toda mi vida tener que entregar mi pasaporte indio, y por extensión mi identidad esencial, y juro lealtad al Rojo, Blanco y Azul.

Sin cuestionar ni tratar de adivinar el juicio del Sr. Saverin, me aventuraría a que él sea más capaz de encontrar un uso más productivo y eficiente de su inminente generosidad que el gobierno de los Estados Unidos.

¿Por qué sentimos la necesidad de cuestionar el ejercicio de las libertades legales con nuestras observaciones del sillón?

¿Podría ser solo envidia?

Answer 13

Como estadounidense, mi sentido es:
1. el hombre no hizo nada ilegal
2. obviamente él no valora la ciudadanía estadounidense tanto como yo
3. En caso de buscar residencia en los EE. UU., Debe estar sujeto a todos los requisitos de alguien con $ 50,000 en el banco y capaz de mantenerse, pero no se le ofrece ninguna dispensa especial.

Una ventaja de la ciudadanía estadounidense es el flujo fácil de dólares: las restricciones monetarias, incluso en las democracias occidentales, son más estrictas en cuanto a las cantidades de dinero que se pueden mover. Otros han ofrecido amplias explicaciones de los beneficios no pecuniarios de la ciudadanía estadounidense, uno de los cuales es la libertad del riesgo político, ni Singapur ni Brasil tienen el mismo historial de estabilidad política. Si el Sr. Saverin desea correr ese riesgo, está bien para mí: es un emprendedor y acepta más los riesgos que yo.

Answer 14

Creo que para los estadounidenses llamar a este tipo un traidor significa que han perdido lo que significa ser estadounidense. La gente solía emigrar a Estados Unidos por trabajo y una nueva vida. Ahora, la gente en los Estados Unidos se trata de lo que pueden tomar de los demás. Estados Unidos es ahora un país socialista y se nota. Los socialistas creen que las personas son esclavas del gobierno y que existen para servir al gobierno. Los socialistas creen que tienen derecho a decirle cuánto de sus ganancias puede conservar. Es por eso que estos políticos (ya sean demócratas o republicanos) están en conflicto sobre Saverin. Ha declarado su libertad y no les gusta.

Answer 15

Derecho; Seré duro y afirmaré que es un bastardo codicioso que se niega a retribuir en consecuencia a la sociedad y la nación que sin duda lo han ayudado tanto.

Este tipo debería aprender del Sr. Warren Buffett (quien asombrosamente propuso e hizo campaña por un impuesto a los inversores ricos, recientemente lo creo). El hombre no es perfecto, pero al menos trata de ser éticamente responsable. Del mismo modo, el Sr. Bill Gates puede considerarse uno de los mejores modelos para los multimillonarios estadounidenses y cómo comportarse.

El punto es que, incluso si esta técnica de evasión fiscal es legalmente posible y lo beneficia, es algo completamente egoísta e irresponsable. Oye, llámame moralista idealista, pero sigo mis principios. Y como he señalado, no todos los multimillonarios tienen que comportarse de esta manera.

Answer 16

Hizo lo correcto, ahorró hasta 700 millones de dólares en impuestos, eso es casi mil millones. Le dio al tío Sam el dedo medio. Una verdadera estrella de rock. Y ahora duerme con chicas asiáticas calientes en Singapur. Cielo.

Answer 17

Bueno, él es brasileño y vive en Singapur. El gobierno ha cambiado y él puede regresar sin preocupaciones. Estados Unidos es como otorgar la residencia permanente si regresa aquí.

Answer 18

Soy un abogado fiscal internacional que ha ayudado a clientes a ejecutar estrategias legales de expatriación durante más de dos décadas. Hice una extensa entrevista de podcast sobre este tema. Puede encontrarlo en http://www.lesperanceassociates.com

Realmente profundiza en el impacto económico de esta tendencia, mucho más que juzgar si el Sr. Saverin estaba moralmente equivocado al dar este paso legal de evasión fiscal.

Answer 19

Dudo que Facebook hubiera tenido el mismo éxito si se hubiera lanzado fuera de los Estados Unidos; no, no creo que haya hecho lo correcto. Al pagar impuestos, está apoyando a los Estados Unidos y Silicon Valley.

Answer 20

Él es brasileño, entonces, ¿por qué renunciar a su segunda ciudadanía sería un gran problema para él? Si encontró una manera de ahorrar dinero, que así sea.