¿Por qué razones podría un ateo considerar las diferencias entre ateos y teístas como mayores en lugar de menores?

Como sabes William, yo soy técnicamente un apateísta, porque nadie ha sido capaz de demostrar por qué alguien debería preocuparse si hay o no un Dios.

¿Hay alguna razón creíble por la que a alguien le importe si hay o no un dios?

Pero eso solo significa que, en un sentido objetivo, no importa.

En el sentido personal, es el mundo entero de muchas personas.

En este gran ejemplo, la creencia teísta se compara con aceptar a Júpiter en tu vida:
La respuesta de Shakti Amarantha a ¿Debería el ateísmo tener un componente ético?

Cuando entiendes cómo funciona la mente, la interacción entre las creencias que aceptamos conscientemente, que luego se convierten en aspectos rectores de nuestro subconsciente, que luego informa nuestras intuiciones y opiniones conscientes, ves cuán peligroso es aceptar una creencia tan masiva.

Entro aquí con más detalles sobre el funcionamiento de la mente (por cierto, para aquellos demasiado flojos para hacer clic, no estoy de acuerdo con la premisa de la pregunta):
La respuesta de Steve McKerracher a ¿Cómo es que la mayoría de la población adulta no puede representar sus pensamientos de manera tan clara y racional como lo pueden hacer muchos estudiantes de jardín de infantes? (Es cierto que tienen que depender de información pobre, que es un problema muy diferente)

Entonces, si bien es objetivamente, si realmente considera los argumentos, un tema trivial pragmáticamente, en el sentido personal, tiene una importancia fenomenal.

Por eso la gente como yo se enfoca tanto en eso.

Más importante aún, los fundamentalistas cristianos puramente irracionales son el grupo político más poderoso en la tierra, y esa influencia parece estar creciendo, no disminuyendo.

Esto debería aterrorizar a todos.

Si no está de acuerdo, le sugiero que no lo haya considerado en absoluto:
1. La derecha religiosa es el bloque de votación más grande, más cohesivo y más poderoso de los Estados Unidos.
2. Estados Unidos es, con mucho, la nación más poderosa del mundo.
3. La mayoría de los fundamentalistas cristianos se sienten perseguidos. El complejo de persecución de la mayoría en Alemania precedió al holocausto.
4. La mayoría de los fundamentalistas cristianos creen que el apocalipsis acelerará el regreso de Jesús, y que ambos sucederán dentro de sus vidas.

Como ejemplo específico, recuerdo una charla de uno de los expertos proféticos más populares del “fin de los tiempos”, Chuck Misler, que interpretó una escritura supuestamente profética, para decir que el fin de los tiempos alcanzaría su punto máximo en un momento de crisis en el que Estados Unidos ( “Islas” bíblicamente, ¿cómo es eso?) E Israel se unirían, y todos los misiles nucleares del mundo se lanzarían en un ataque masivo y un contraataque, Estados Unidos e Israel contra el resto del planeta juntos.

Y luego, en un resplandor de gloria, Jesús regresará y golpeará todos los misiles a la tierra inerte y comenzará su reinado de mil años en la tierra.

Espero que sea obvio que es una perspectiva terriblemente aterradora para el futuro de la humanidad, si las personas que creen en esta tontería alguna vez están en la Casa Blanca. (Bush, si no estaba allí, bastante cerca, con su Biblia y sus grupos de oración y las personas con las que salía. Esquivaba una bala en eso, afortunadamente. ¿Dejemos de tentar al destino sí?)

Porque, ¿qué pasa si se lanzan todos los misiles y luego Jesús NO regresa y salva el planeta?

Bueno, puedes decirle esto a la humanidad:

A2A por William E Donges III.

De acuerdo, responderé la pregunta, pero quiero dejar algo muy claro para comenzar: no tengo exactamente ningún problema con ningún teísta que realmente conozca en persona. Nuestra creencia, o falta de ella, no es una consideración, ya sea porque ni siquiera conocemos la posición del otro, o porque elegimos no dejar que las diferencias entre nosotros sobre el tema de los dioses nos separen.

¿Por qué un ateo podría considerar que la diferencia es importante? Porque algunos teístas hacen de su creencia en un dios o dioses la consideración central en su vida, con exclusión de todas las demás consideraciones. Cuando esta ignorancia de todo lo que está fuera de su teísmo los lleva a comenzar a decirles a los demás cómo necesitan vivir sus vidas, eso se convierte en un problema, porque eso no es algo que la mayoría de los ateos hacen. Si esto no es una consideración, si el enfoque en su dios es algo privado y personal (como Cristo ordenó a sus seguidores que se comporten), entonces no importa, al menos no a este ateo :-).

Cuando tenemos más del 50% de la población que niega la realidad (ciencia) y abraza las falsedades. Esto nos asfixia como sociedad e impide y ralentiza el desarrollo tecnológico. ¿Cómo? No solo luchan contra cosas como la investigación con células madre y la enseñanza de la evolución en las escuelas, sino que todos estos fundamentalistas con lavado de cerebro podrían, si no hubieran sido adoctrinados, se convirtieron en científicos brillantes que contribuyen a la causa en lugar de luchar contra ella. El desarrollo tecnológico es una carrera contra el tiempo cuando se trata de cosas como el Armagedón. Mientras todos estemos en esta roca, somos muy vulnerables a la extinción de nuestra raza.

¿Y lo que es más? ¿Hay algunos de nosotros que realmente acogen con satisfacción esta extinción? ¡Bajo cualquier microscopio realista, esto no solo es totalmente autodestructivo, sino completamente LOCO!


Como si eso no fuera suficiente, otras diferencias importantes serían la homofobia, el sexismo, la vergüenza y el racismo.

Lo que pasa con los teístas y los ateos es que, como etiquetas, no llevan tanta información. Es una posición única, si existe una creencia en al menos un dios.

Si lo ves como la única comparación, entonces es claramente importante porque es tu único punto de datos y son opuestos.

Si tiene en cuenta muchos más puntos de datos sobre filosofía y personalidad, entonces es solo un punto de datos menor en personas que podrían ser muy diferentes o bastante similares.

Considere, por ejemplo, tres pares de quoranos activos en la comparación de temas religiosos.

Usted (William E Donges) y yo.
Debbie Harington y yo.
Tú y Debbie Harington.

Si consideráramos solo el ateísmo y el teísmo, usted y Debbie parecerían muy diferentes de mí, pero no tanto el uno del otro.

Pero si tiene en cuenta más factores, por ejemplo, actitudes y conocimientos sobre la ciencia, actitudes sobre la homosexualidad, actitudes sobre el efecto de los seres sobrenaturales en la vida, actitud hacia una interpretación literal de la Biblia.

Ahora, de repente, usted y yo parecemos bastante similares, con la diferencia entre su panenteísmo y mi ateísmo siendo relativamente menor en comparación con los otros factores en la lista.

Lo que realmente llega al punto de tu pregunta. Realmente no tiene sentido considerar el ateísmo y el teísmo como una diferencia importante, excepto considerar la medida en que la posición influye en otros factores de comparación.

Pero a menudo se considera importante porque los ateos vocales a menudo entran en contacto con los teístas con creencias extremas.

Bueno, si dicho teísta es una monja que vive en un convento, supongo que cualquiera consideraría que las diferencias son importantes.
Si dicho teísta es un musulmán que declara la yihad contra todos los no creyentes y planea explotar dentro de un tren lleno de gente, entonces sí, la diferencia es importante.
Podría continuar, pero no hace falta decir que hay muchas circunstancias en las que las creencias religiosas pueden afectar drásticamente el comportamiento de una persona.
Sin embargo, en general, las diferencias no son tan extremas, de modo que nunca adivinarías la religión de una persona (o carecería de ella) a menos que las veas practicarla o el tema surgiera en una conversación.

A grandes rasgos, es más probable que el ateo vea poca diferencia entre él y el teísta que al revés. Los ateos verían a los teístas como seres humanos que están trabajando bajo un engaño específico, mientras que muchos teístas ven a los ateos como formas de vida extrañas. La fe deforma la vista de cualquiera que la tenga. Como digo, el pensamiento es el antídoto para la fe, y viceversa.

Además, los ateos no asisten a reuniones semanales donde se les dice que los teístas son el enemigo inmoral. Hay mucho menos otro en esa dirección.

Amar a las personas imaginarias más que a las personas reales es un gran problema. Ese es el defecto que ocasionalmente hace que los teístas sean monstruosos, y más regularmente indiferentes. Para muchos ateos es obsceno ser tan derrochador con su empatía.

Los teístas a menudo pasan su tiempo buscando indicios infinitamente sutiles de un compañero imaginario, mientras que sus verdaderos vecinos se mueren de hambre y se ven desgarrados por la guerra, oprimidos y no amados. Por las cosas positivas en sus vidas, los teístas generalmente sienten que este compañero imaginario es benevolente, mientras que millones se pudren en la inmundicia y la miseria. De hecho, los teístas suelen ser tan egoístas como para hablar de un “dios personal”; lo que este dios personal hace a los demás es irrelevante, ya que el teísta seguirá siendo fiel.

Otra mala consecuencia de este egoísmo es la incapacidad de comprender que la muerte es real (‘después de todo, ¿cómo podría fallarme mi dios personal?’). Es peligroso tener personas en el poder que no entiendan la realidad de la muerte; Para nuestra civilización, este es un desastre inminente ya que los estados teocráticos buscan armas de destrucción masiva. No se puede tener una guerra fría estable con un enemigo religioso que pueda albergar pensamientos sobre el martirio y el más allá, que no entiende que la muerte es real.

Esta incapacidad para ver amenazas, o una aceptación activa de la muerte / martirio, junto con una incapacidad para ver a las personas que realmente necesitan amor, hace que los teístas tengan células potencialmente cancerosas en el cuerpo de la civilización humana. A medida que las ADM se vuelven más poderosas y están más fácilmente disponibles, estas personas se vuelven cada vez más peligrosas, y no importa si> 99 por ciento de ellas son benignas. Las armas de destrucción masiva biológicas son particularmente amenazantes, ya que la Ley de Moore está abaratando gran parte de la tecnología que podría usarse para generar patógenos genéticamente modificados. A medida que se ponen en línea más genomas, se vuelve más realista descargar y fabricar las formas más simples (virus) y, por ejemplo, combinar el VIH con un virus del resfriado más común para crear un SIDA en el aire. Los teístas son la comunidad con mayor probabilidad de generar un individuo tan demente.

Hubo un tiempo en que los ateos (todavía la minoría) eran considerados por la gran mayoría de los estadounidenses, abrumadoramente cristianos, como instrumentos de Satanás, si no peor.

A día de hoy, ¡ay del candidato que, aunque sea tan poco, exprese simpatía por quienes adoptan el concepto!

Esto ha llevado, en mi vida, a algunas actitudes pugilistas entre algunos ateos que sentían que siempre tenían que estar en guardia contra un tipo de ataque u otro. Esta reactividad autoprotectora seguramente ha llevado a algunos incidentes que, en retrospectiva, han hecho que el concepto de ateísmo parezca pequeño, amargo y frío.

Todos tienen diferentes opiniones y puntos de vista, pero tales ataques naturalmente crean animosidad entre cualquier grupo dispares de cualquier tipo. En la actualidad, con el escepticismo de la religión organizada en su punto más alto, algunos ateos toman disparos indignos (e indignificables) de manera más centralizada a los cristianos con, sin duda, ciertos sentimientos de satisfacción al “giro” como “juego limpio”.

Desafortunadamente, la perspectiva adulta no ha impresionado lo suficiente en ninguno de los grupos como para que “te guste”, sin embargo, uno podría caracterizarlo, solo crea un círculo interminable de venganza y recriminación. El razonamiento lógico que divide estas posturas parecería más intelectual en concepto y postura, pero para este equipaje.

Que algunas ramas del cristianismo tuvieron en el pasado oportunidades ilimitadas a través de misioneros y otros agentes de defensa para presionar sus ideales sobre otros, esta reputación les hace pocos favores ahora.

El hecho de que algunos ateos en el pasado hayan acusado por adelantado, empeñados en la destrucción de la religión o, como mínimo, la abolición de las tradiciones estatales marcadas con una historia teísta, tampoco les da mucho crédito.

Cuando la indignación general entre la población general es el resultado de tales estrategias, las cabezas más frías deberían haber prevalecido y haber elegido mejores batallas para librar. Para abordar la pregunta directamente, el comportamiento de cebo, el proselitismo a los resistentes y el despido como condenado por todos los tiempos son actividades que sin duda hacen que las montañas se conviertan en colinas.

Leyes anticuadas que al menos parecen favorecer el cristianismo al ateísmo, o, de hecho, otras religiones tampoco parecen ser problemas pequeños. Personalmente, me gustaría ver que “In God We Trust” se omita de nuestra moneda … los defensores de su opinión son parte de la herencia antes mencionada, pero solo estoy de acuerdo en que se refiere a la “herencia de la Guerra Fría y el nacionalismo reactivo que la acompaña”. apuntado, como un arma, a los comunistas.

El simbolismo para mí apunta más directamente a Joe McCarthy y toda la intolerancia que el hombre fomentó. ¡Mi lectura sugirió que Jesús abogaba por una sociedad más comunista de todos modos! El debate es Dios / no Dios con todos los corolarios de la creación me parece relativamente impulsado por el intelecto, pero por las fechorías catalogadas en ambos lados.

Gracias Will Donges por solicitar que intente esto. Mi respeto.

Creo que te falta contexto. Los ateos no suelen andar insinuando su falta de creencia en los dioses en la vida cotidiana. No creer es una no-cosa. El ateísmo es una respuesta al teísmo, que es algo cotidiano para toneladas de personas en los Estados Unidos. Tanto es así que en muchos casos gobierna sus vidas.

Independientemente de su denominación específica, una gran mayoría de cristianos irá a la iglesia y rezará regularmente, e incorporará rituales y pensamientos religiosos en su vida. Los ateos no, lo que supongo nos deja con más tiempo libre para responder preguntas sobre Quora.

Lo principal que hace que los teístas y ateos sean diferentes hasta el punto de ser un problema importante es la moralidad. Solo una parte de las personas religiosas son así, pero las que lo son son aquellas con las que tengo grandes diferencias: los homofóbicos, los sexistas y los proselitistas.

Los ateos que ves en línea, aquí en Quora, entre otros lugares, son lo que los teístas describen comúnmente como “ateos militantes”. Todo lo que hacemos es hablar de eso. Hay algunos ateos conocidos que dan conferencias y debaten a los teístas. Esos también se describen como militantes, y en el contexto del ateísmo, eso es lo que se refiere al “extremismo”. No creo que necesite decir qué significa el extremismo militante para las personas religiosas. Lo que pasa es que hay muchas personas religiosas que no se están atando bombas que, en parámetros ateos, serían consideradas extremistas de todos modos. Creacionistas para decir lo menos.

Realmente no tengo ningún problema con el pueblo judío porque en su mayoría se mantienen solos y se ocupan de sus asuntos y hay muchos cristianos que hacen lo suyo y me dejan fuera de él. Mi compañero es uno. Nuestras diferencias son menores.

Para recapitular, considero las diferencias entre mí y alguien que cree que la Tierra tiene 6,000 años, que la homosexualidad es un pecado, que el propósito principal de las mujeres es tener hijos y que necesitan decirme que me voy al infierno. si no creo que Dios sea muy importante. Este no es siempre el caso.


Muy simple , la diferencia principal, como te dirán tanto los teístas como los ateos, es que un ateo no cree en Dios, dios, dioses, diosas y depende del conocimiento empírico. El sentido general que tengo también es que el proselitismo teísta hecho, se hace sin conciencia o sensibilidad.
(CONMOCIÓN)
No me encuentro siendo influenciado o disuadido por ninguno de los campamentos.


Encuentro que los matones bíblicos activos son molestos, especialmente si están tratando de darme panfletos o si me acosan de alguna manera.
Me parece que los ateos vituperativos y enojados también son un lastre.

No siento en ningún momento que las preguntas relacionadas con el pensamiento absoluto sean rentables para ambos lados. (es decir, todo o nada, lo más mínimo, lo mejor peor, todo esto, todo eso)

Realmente no me importa cuáles son las diferencias, pero cuáles no son las diferencias. He aprendido mucho aquí en Quora, y me alegro de haber encontrado algunos maestros dispuestos, que no me han vinculado de forma permanente como un troll, pero que, (creo), me han leído correctamente como buscador.

Un consejo para Kris Rosvold, Barry Hampe, Ted Haigh, Wendy Hardeveld y una gran cantidad de otras almas pacientes.

Gracias por permitirme agregar mis $ 0.02

A2A
Una pregunta interesante.

Una visión del mundo teísta es radicalmente diferente a la de un racionalista y esto colorea todo lo que hace.
Él es fundamentalmente diferente por elección.

Todo lo que hace se juzga en el contexto de lo que su elección particular de religión le permite o lo obliga a hacer.

Él no puede tomar una sola decisión por su cuenta sin primero ejecutarla por su conciencia religiosa.

La evidencia y la lógica, y por extensión gran parte de la ciencia, son automáticamente sospechosas en relación con sus creencias y, por extensión, con cualquier cosa que sus chamanes en particular hayan decidido que no son buenas para la iglesia. Anticoncepción, homosexualidad, aborto, comer pescado el viernes,
divorcio etc.

Si bien estas actitudes irracionales están bien para el individuo involucrado, el problema surge cuando tienen hijos y les imponen estas mismas creencias, cuando alcanzan posiciones de poder e inevitablemente intentan forzar a la población general a seguirlos también, cuando hacen leyes que favorecen su marca de aceite de serpiente.

Pregúntate a ti mismo, al tener un hijo, ¿por qué lo mutilarías? ¿Le cortarías las orejas o los dedos de los pies?
Por supuesto que no, pero eliminas felizmente su prepucio porque tu chamán te lo dice.
(¿Dios cometió un error en esta parte?
¿A su propia imagen?
¿Dios fue circuncidado?).

¡Canibalismo ritual, asesinato de apóstatas y cualquier persona que no siga tu religión, lapidación hasta la muerte, el mal sin sentido de la ley islámica!
La creencia de que es mejor permitir que el SIDA prolifere en lugar de ayudar a prevenirlo con la anticoncepción.

La verdad es que al unirte al ‘God Club’ automáticamente apruebas todas estas cosas. Todos están justificados por tu dios.

Para finalmente responder la pregunta.
La diferencia principal e insuperable entre teístas y racionalistas / humanistas es que podemos aplicar la justicia natural y la moral a nuestras vidas.
Solo puede aplicar aquellos que son inculcados por sus creencias.

Podemos vivir nuestras vidas sin temor a ofender a un dios.
Podemos interactuar con nuestro prójimo sin la interferencia de uno de los “Portavoces de Dios” que nos dice qué hacer o pensar.

En los Estados Unidos, al menos, muchos ateos (incluido yo mismo) fueron criados para ser creyentes religiosos. Dejar una religión es un evento importante de la vida, y la distinción entre las viejas y nuevas identidades a menudo tiene un significado profundamente emocional.

Estoy seguro de que los ateos criados sin religión también tienen sus razones, pero solo puedo hablar desde mi propia experiencia.

El terreno común es generalmente algo bueno, pero lo común en el lado equivocado de la verdad no es algo bueno.

¿Son grandes o pequeños? No lo se exactamente. El cristiano dice que el cielo y el infierno penden de un hilo. Eso no es pequeño. El cielo y el infierno es nuestra eternidad.

Pensemos en el Superbowl. Solo hay dos equipos que pueden ir al Superbowl … los juegos se deciden en función de puntos singulares. Pequeñas diferencias pueden hacer una gran diferencia.

El iPod y el Zune no eran tan diferentes … pero las diferencias que existían eran increíblemente importantes.

Podemos pensar en esto matemáticamente. Para hacerlo, debemos volver al cielo y al infierno.

Infinito (también conocido como eternidad) X Experiencia (del cielo o del infierno) = Infinito

Esos son ENORMES números que incluso contemplar. Literalmente alucinante.

Tomar la decisión equivocada sobre tu destino eterno es una decisión increíblemente importante.

Mientras tanto, creo que quizás podamos cultivar nuestro terreno común, por ejemplo, algunos en la comunidad atea son lo suficientemente abiertos como para admitir la sabiduría de la Regla de Oro. La regla de oro es un punto de partida para encontrar puntos en común.

La fe es una cuestión de creencia personal, sin requisito de prueba.

De esa manera, creyentes y no creyentes son muy parecidos.

Si el teísta desea ser respetado, debe respetar al ateo.

Más allá de esta comunidad básica, y es una comunidad definitoria, las diferencias son profundas, así como las diferencias entre las diferentes creencias religiosas son profundas.

En pocas palabras, en el momento en que su fe intenta dictar cómo debo vivir mi vida, tenemos un problema.