¿Es una contradicción si soy católico, pero no creo en un universo joven?

Gracias por el A2A.

No, no estás siendo inconsistente o contradictorio en absoluto. El hombre que se le ocurrió la teoría del Big Bang (la teoría, no el espectáculo), el p. George Lemaitre, era un sacerdote católico (de buena reputación, tanto antes como después de proponer su teoría), al igual que Gregor Mendel (el padre de la genética y, por lo tanto, el precursor crítico de Darwin).

La Iglesia siempre ha favorecido la investigación racional de los misterios del universo (aunque reconoce que hay algunas preguntas que la ciencia no está preparada para responder), y nunca ha tenido ninguna enseñanza oficial sobre la edad del universo o el mecanismo exacto de los orígenes humanos. (excepto que “Dios lo hizo” en algún sentido).

Con la publicación de la encíclica, Fides et Ratio , en 1998, el Papa Juan Pablo II aclaró oficialmente lo que siempre había sido cierto: que la ciencia y la fe no se oponen (y nunca se pueden oponer).


En lo que respecta específicamente al “creacionismo de la tierra joven”, todo lo que realmente se puede decir es que la Iglesia nunca ha expresado una opinión.

Muchos Padres de la Iglesia Primitiva abogaron por la creación literal de seis días, y sus principales oponentes fueron otros Padres que abogaron por la creación instantánea , pero esto nunca se convirtió en doctrina de la Iglesia, y ya había caído en desprecio benigno cuando los primeros geólogos modernos comenzaron a investigar el edad real de la tierra.

Francamente, durante gran parte de la historia de la Iglesia, a nadie le importó exactamente cuánto tiempo le llevó a Dios crear, o qué medios (naturales o de otro tipo) pudo haber usado. Sabían que Dios era en última instancia el Creador de todo lo que existe, y eso fue suficiente para ellos.

Hoy, la enseñanza de la Iglesia es la misma: todos los católicos están obligados a creer que Dios creó el universo ex nihilo (de la nada), y que tuvo la intención expresa de crear la humanidad. Pero cualquier católico es libre de creer cualquier gama de posibles explicaciones para eso, desde el creacionismo de la Tierra Joven (sí, hay algunos YEC católicos) hasta “procesos casi completamente naturalistas, simplemente puestos en marcha por un todopoderoso y todo -conociendo a Dios que eligió perfectamente las condiciones iniciales para apuntar a un resultado particular “. Lo único que un católico no puede creer es que el universo (o su estado actual) es el resultado de una mera casualidad combinada con un determinismo rígido (es decir, un concepto del mundo totalmente ateo o deísta).


En cuanto a la evolución, como dije, el trabajo de Darwin se basó en Mendel. Sobre el origen de las especies en sí nunca llegó al Index Librorum Prohibitorum (la lista de libros prohibidos del Vaticano), a pesar de que el Índice todavía estaba en vigencia en ese momento y se actualizaba regularmente (ya no lo es).

Ya en 1868 (menos de 10 años después de la publicación de Darwin), Card. John Henry Newman (ahora Bendito) escribió con aprobación de la teoría de Darwin, argumentando que era tanto un testimonio del poder y la sabiduría de Dios decir que esencialmente creó el artilugio (evolución) de Rube Goldberg más perfecto del mundo para producir al Hombre. decir que Él simplemente “apagó” al Hombre a la existencia (obviamente, estoy parafraseando en gran medida).

El problema no se abordó directamente hasta 1950, cuando el Papa Pío XII, en Humani Generis , escribió que,

“La Iglesia no prohíbe que … la investigación y las discusiones, por parte de los hombres con experiencia en ambos campos, tengan lugar con respecto a la doctrina de la evolución, en la medida en que indague sobre el origen del cuerpo humano que proviene de materia existente y viva “.

Desde entonces, los tres Papas más recientes (San Juan Pablo II, Emérito Benedicto XVI y Francisco) han afirmado que parece “probable” que la evidencia científica respalde alguna forma de evolución como mecanismo de creación humana.

Lo único que queda algo controvertido sobre el catolicismo y la evolución es que los católicos no creen en el poligenismo. Es decir, todavía estamos obligados a afirmar que en algún momento de la historia humana, cada ser humano puede rastrear su linaje hasta una sola pareja casada (cuyos nombres literales no necesariamente han sido “Adán” y “Eva”) . Los científicos le dirán (correctamente) que esto es improbable, pero no es imposible (especialmente si se nos permite asumir algún grado sutil de intervención divina para prevenir las anomalías genéticas asociadas con un pequeño acervo genético, o tal vez la tasa de mutación genética fue simplemente mucho más alto por un tiempo, permitiendo que se desarrolle una mayor diversidad genética).


Entonces, aquí está el resumen de lo que un “buen católico” debe creer (en estos asuntos):

  • La existencia de algo en lugar de nada se debe a la acción divina directa de Dios.
  • La forma general actual del universo, y la existencia de la humanidad es (a grandes rasgos) de acuerdo con el plan de Dios (promulgada por medios no especificados).
  • Hombres y mujeres son partes integrales de ese Plan, y no meros accidentes genéticos.
  • La humanidad es el pináculo de la creación divina.
  • Todos podemos rastrear nuestra ascendencia en última instancia a un “Adán” y una “Eva”, y ellos introdujeron el pecado en el mundo a través de la desobediencia voluntaria a Dios (que puede haber involucrado o no cualquier especie de fruta).
  • El alma humana no es en absoluto el resultado de procesos naturales, y está especialmente creada para cada individuo en el momento de la concepción por la acción divina de Dios.

Aparte de eso, crea lo que la evidencia te lleve, y tendrás la bendición y el apoyo de la Iglesia al hacerlo.

Significa que eres individualmente lo suficientemente maduro mental y espiritualmente para buscar la realidad de Dios más allá de la comprensión de los niños que necesitan ser restringidos.
Tome nota de la narrativa y sepa que incluso los antiguos, con su conocimiento limitado del universo, entendieron que un día requería un sol y una tierra para que pudiera circular. Claramente era una metáfora, ilustrando algo más. Los literalistas a menudo pierden el sentido de tales cosas, pero cuando te das cuenta de que nunca debiste ser estúpido para ser fiel, se descubre el verdadero misterio y puedes comenzar a crecer en fe y comprensión a medida que la verdadera inmensidad de Dios se hace evidente.
Sí, puedes rechazar las teorías de la tierra joven y seguir siendo católico. Puede descubrir que nunca antes había sido más cristiano.

Primero define la evolución. Entré en un gran debate sobre esto en un estudio bíblico una vez. Porque yo era un creacionista, y mi grupo bíblico tenía personas que afirmaban que no creer en la evolución era “estúpido”. Nunca antes había escuchado a un cristiano decir esto, por lo que tenía mucha curiosidad por explicarlo. Seguí haciendo preguntas y sin obtener las respuestas a las preguntas que pensé que estaba haciendo.

Tres horas (sí, tres) más tarde …

Alguien finalmente dijo: ‘¡Oh! Sé lo que estás preguntando ahora … quieres decir, ¿crees en la microevolución o la macroevolución? ‘. Nuevamente, pregunté qué demonios significaba eso.

Verás, cuando era niño asistía a una escuela pública regular en un país comunista. Enseñaron evolución (Eso sí, yo no era estudiante de ciencias, por lo que no nos metimos mucho en eso a nivel universitario). Entonces entendí qué era básicamente la evolución, pero se enseñó desde una perspectiva muy Athiest y una perspectiva general. Así que tuve una cierta comprensión que lo distinguió como diferente de lo que se presentó en mi fe.

Volviendo al estudio de la Biblia … resultó que la evolución que estaban alabando era lo que llamaban microevolución. Creían que Dios creó el universo y todo lo que hay en él, pero Dios también diseñó los seres vivos para que sean adaptables y flexibles. Diseñó todo para tener la capacidad de cambiar por su cuenta. Esto fue considerablemente diferente de lo que fueron mis primeras impresiones cuando lo mencionaron, ya que solo tenía el sesgo anterior de mis antiguos maestros de ciencias para comprender el tema. Mis maestros de ciencias dijeron rotundamente que Dios no existía, y que no existía el diseño inteligente, y que los creacionistas eran estúpidos y no creían en la ciencia (por cierto, no es cierto). Entonces eso es lo que pensé que querían decir con evolución.

Ahora entiendo que hay múltiples perspectivas hacia la teoría de la evolución, incluso entre la comunidad científica.

Yo diría que hay algunas cosas que puedes creer como cristiano, algunas cosas que no puedes creer. * Por supuesto, eres libre de creer lo que quieras creer, solo quiero decir desde un punto de vista doctrinal de querer asegurarte de que tus ideas sean consistentes con la Biblia. * La ciencia no es una caja cuadrada a diferencia de lo que algunas personas quieren que creas. La ciencia siempre está cambiando y descubriendo cosas nuevas. A veces nos equivocamos, a veces tenemos razón. Y a veces simplemente hay mucho más en la historia de lo que nosotros, como humanos, tendremos la capacidad de comprender. Solo diría que se les advierta que los humanos son capaces de cometer errores. Tenemos nuestros defectos y fallas. La gente como mis maestros de ciencias en la escuela trataban la evolución más como si fuera su fe, y defendieron con vehemencia su interpretación de lo que los hechos científicos significaban en un sentido filosófico para nosotros los humanos. Creo que esta no es la forma correcta de hacer las cosas. Debido a la ciencia, definitivamente sabemos que si mezclas este químico con ese químico, entonces tendrá lugar una cierta reacción. Pero lo que no sabemos es lo que eso significa para nosotros. Mi consejo si desea permanecer en su fe es no tomar la evolución por más de lo que es.

Y como dicen los cristianos ‘dale toda la gloria a Dios’.

* Como nota al margen, usted dice que cree que puede conciliar los dos tratando el relato bíblico metafóricamente y como bajo la influencia de la comprensión cultural en ese momento. Diría que muchos científicos de Athiest están permitiendo que su propia comprensión cultural de esta época influya fuertemente en su interpretación de los hechos que han observado con respecto a la evolución. La misma razón por la que algunas personas se preguntan cómo un científico puede creer en Dios, pero cuanto más aprendo sobre ciencia, me pregunto cómo uno no podría creer que hay un Dios. Estamos observando el mismo universo aquí, pero vemos cosas diferentes. Lo que nos lleva de vuelta al tema de la filosofía y lo que los hechos realmente “significan” para nosotros.

* PD: Muchos no cristianos están lanzando enlaces a artículos que afirman que el Papa supuestamente ha dicho ciertas cosas cuando esas no son citas explícitas de lo que realmente dijo. No recurriría solo a estas fuentes para saber en qué debería creer. Puede encontrar extractos de debates vaticanos reales en línea relacionados con casi todos los temas. Cuando los lee, generalmente son un poco más complejos y complejos que la cita simple que informan las noticias. Francamente, ha habido un par de veces donde voy a la fuente de los artículos y leo la transcripción y pienso, ‘¿qué? ¿Cómo llegó el autor a la conclusión de que esto es lo que querían decir con eso?

La fe católica no es de la variedad literalista bíblica. Si has sido catequizado de esa manera, siento pena por que tengas que intentar irracionalizar tu mundo. La Iglesia Católica reconoce la razón y el método científico como fuentes de conocimiento sobre el mundo que nos rodea. Esta postura nunca ha tenido el problema de tratar de conciliar la génesis con la ciencia, porque acepta que la génesis y la ciencia intentan enseñarnos cosas fundamentalmente diferentes. * Y que la ciencia y la fe pueden coexistir productivamente.

* Con muy pocos asteriscos que son demasiado complicados para entrar aquí.

Editar: Algunas lecturas ligeras sobre Galileo y por qué esa historia particular de la iglesia anti-ciencia es principalmente fábula y no se puede encontrar un hecho aquí.

Si usted es serio acerca de ser católico, necesita obtener una copia del Catecismo de la Iglesia Católica. Dale una buena lectura y luego decide si eso es lo que te conviene.

La Iglesia Católica nunca ha optado realmente por una interpretación literal de la Biblia y ha aceptado “recientemente” (décadas) las enseñanzas de la ciencia en todos los asuntos de la ciencia, incluida la evolución. Debes saber lo que tu iglesia enseña, cree y espera de ti antes de criticarte si no eres consecuente con tu fe profesada.

El Papa Francisco declara que la evolución y la teoría del Big Bang son reales y que Dios no es “un mago con una varita mágica”.

Diría que estás en buena compañía, de hecho.

De ningún modo. El Papa ha dicho que la teoría de la evolución y la edad del universo son consistentes con la teología católica. La idea de un universo joven es, aunque originalmente fue concebida por un obispo católico en el siglo XVIII (si la memoria sirve) ahora abrazada principalmente por las iglesias evangélicas en los Estados Unidos. Como católico, eres ortodoxo en tus creencias.

Soy episcopal, no católico, pero entiendo que la ciencia es aceptada en el CCR y en nuestra iglesia, y su intento de conciliar las escrituras y la realidad mediante el uso de metáforas no solo no es inconsecuente, es perfectamente aceptable y la única forma intelectualmente honesta de hacerlo sin rechazar a uno de ellos.

La Iglesia Católica ha aceptado la ciencia desde aproximadamente la década de 1980, cuando finalmente perdonaron a Galileo.

Las opiniones que describió son la posición oficial de la Iglesia Católica ahora.

La fe, a menos que sea parte de un programa integral de ciencia y tecnología como lo hubiera sido en el católico, la Francia medieval no juega ningún papel en su aprendizaje sobre el cosmo, por lo que algunos científicos defienden sus propios puntos de vista religiosos que pueden contradecir su conocimiento científico.

Por el contrario, significa que estás interpretando la Biblia exactamente de la manera en que la Iglesia dice que deberías. El “universo joven” es principalmente una invención protestante. ¡Parece que estás siendo mucho más consistente que la mayoría de los católicos! Sigan con el buen trabajo.

Ni siquiera es una ligera contradicción. La Iglesia Católica es muy grande en ciencia en estos días. Su pregunta sobre un universo joven es respondida muy directamente por el Padre Coyne, un científico del Vaticano cuando dice muy claramente que la Tierra NO es joven y “si usted es científico, no puede aceptar eso”.

No confíes en mi palabra. Aquí está fuera de su propia boca:

Ninguno en absoluto. Los católicos no están obligados a creer en la inerrancia histórica del Antiguo Testamento. Dudo que encuentre que muchos teólogos católicos le sugerirán que debe dar crédito a la descripción bíblica de la creación, independientemente de la libertad que le otorgue a la “metáfora y la influencia cultural”.

A2A

Por lo que entiendo sobre la fe católica, estarías fuera de sintonía con la mayoría de los católicos si creyeras en un universo joven.

La Iglesia Católica acepta formalmente que nuestro universo tiene miles de millones de años. Esas son las noticias de ayer.

No veo contradicciones para usted en este tema.

Una de las cosas buenas de tener una religión, es que no puedes respaldarla con evidencia real, por lo que puedes elegir cualquier parte con la que estés de acuerdo y descartar las partes que no tienes, es por eso que el matrimonio por violación ya no es considerado aceptable
Puedes ser tan inconsistente como quieras, luego elige y reinterpreta todas las partes de tu edición preferida de la Biblia que sientas que respalda tu posición.

La doctrina católica tradicional de la creación

No, no es un caso de problema y señala el padre de la teoría del Big Bang, el Padre. Georges Limatre era un sacerdote católico y creo que estaba trabajando para una universidad católica. Por lo tanto, ningún católico esperaría que usted fuera un joven creacionista de la tierra, solo algunos protestantes hacen eso e ignoran el hecho de que hay dos relatos contrarios de la creación en la Biblia que hacen imposible su postura teológica de un día literal de 6 días de creación, ya que tienen que hacerlo. decir que una de las cuentas está mal.

Significa que eres católico: los católicos no suelen ser jóvenes Earthers o negadores de la evolución. En gran parte porque este papa y al menos un papa anterior han declarado rotundamente que la ciencia establecida de una vieja tierra y la evolución deben ser aceptadas.

De ningún modo. Muchos cristianos creen en la evolución y en una vieja Tierra.

Si hablamos específicamente de católicos, el Papa está contigo, ¿verdad? Y, desde la jerarquía superior, esperamos una teología urbana, a veces liberal y sofisticada.

La afirmación de que no puedes creer tanto en Jesús como en la evolución proviene de los bautistas, ya que reclutan miembros de la iglesia presbiteriana. No es una cosa católica en absoluto.

E incluso con los bautistas, no es un principio de la fe. Es solo un eslogan publicitario.

Hmmm … el científico que propuso la teoría del Big Bang es un sacerdote católico y, hasta donde yo sé, puedes contar con un dedo de una mano el número de católicos que creen en un universo joven, así que supongo que no es una contradicción si eres católico y crees en el BBT, la evolución y cualquier cosa racional y científica.