¿Es igualmente tonto afirmar que algo no existe porque no ha habido evidencia de ello, como afirmar que algo existe porque no hay pruebas de que no exista? ¿Se define el ateísmo como simplemente alguien que niega la existencia de dioses?

Podría ser igualmente tonto.

Imagina que estás hablando con tu vecino, Bill. Él hace las siguientes afirmaciones:

  • Tengo una sartén en mi cocina.
  • Me gustan más los gatos que los perros.
  • Me gustan los sándwiches de mantequilla de maní.
  • Mi auto se quedó sin gasolina.

Ahora, todas estas son afirmaciones comunes. Digamos que conoces muy bien a tu vecino y no sabes de ninguna instancia dónde te ha mentido. Sería mejor aceptar estas afirmaciones al pie de la letra. Aunque la sartén y la situación del gas podrían verificarse, sería una tontería exigir pruebas de ello. Y las preferencias que menciona sobre los gatos y los sándwiches de mantequilla de maní serían algo difíciles de probar o refutar, pero ¿por qué querrías hacerlo?

Ahora aquí hay una situación diferente. El mismo vecino viene a ti y hace el siguiente reclamo:
“Hay un unicornio en mi ático “.

Este es un reclamo extraordinario. Puedes y probablemente deberías echarle un vistazo.

Pides que te lleven al ático porque quieres ver al unicornio y tu vecino acepta con entusiasmo. Vas al ático y miras por todas partes y dices:
“Bill, no veo un unicornio”.
“Oh, olvidé mencionar que es invisible”.

Ves un poco de pintura en la esquina y preguntas si puedes tirar un poco de pintura sobre el unicornio para que puedas ver su contorno. Bill responde:
“En realidad es incorpóreo. No tiene cuerpo”.

Usted hace otras preguntas y cada vez que Bill tiene una explicación:

“¿Puede hablar?”
“No para ti porque no crees”.
“¿Puede hacer un agujero en la pared?”
“Podría pero no quiere. Puede interferir con tu libre albedrío”.
“¿Podría configurar un detector de infrarrojos y ver su firma de calor?”
“No. No genera calor”.

Etc. Esto continúa por algún tiempo.

Frustrado, le preguntas a Bill si hay algo que él pueda decirte sobre el unicornio. Él sonríe y dice “el unicornio es rosado”.

En esta situación, donde Bill ha hecho un reclamo extraordinario, estaría bien y quizás sea necesario pedir pruebas. Cuando no se presenten pruebas, estaría bien rechazar el reclamo de Bill y no sería una tontería hacerlo. También podría concluir, agnósticamente, que actualmente no hay evidencia en este momento de que pueda discernir y que el unicornio rosa es incognoscible. Eso tampoco sería tonto. Las afirmaciones extraordinarias de Bill son tontas. Y, es posible que también desee remitir a Bill a un psiquiatra para su evaluación.

Ninguna evidencia es igual a nada y no significa nada. Piense en ello como silencio. Entonces, todo lo que escuchamos más allá de eso son nuestras mentes hablando. Tenemos enormes antenas parabólicas que apuntan al cielo en busca de vida extraterrestre, pero aún no hemos escuchado nada. Somos libres de imaginar lo que queramos, y supongo que las personas que construyeron estas enormes y costosas máquinas imaginaron algo, pero hasta que escuchamos algo, solo nuestras mentes hablan.


De hecho, es una tontería afirmar que nada existe, cuando no sabemos nada. Es igualmente tonto afirmar que algo existe, cuando no sabemos nada. Lo que sabemos es que no sabemos nada. Por supuesto, somos libres de formular hipótesis y perseguir lo que nos dicen nuestras tontas mentes. Mientras lo hacemos, obtenemos un registro de todo lo que no funciona y no resultó en nada. Este es el activo mínimo que obtenemos de nuestros fracasos, para no repetirlos nuevamente. Pero si realmente nos estamos acercando o no a algo o simplemente nos estamos acercando a nada, nunca lo sabremos. Dado que nuestro tiempo en esta Tierra es limitado, quizás es por eso que tendemos a apresurarnos a sacar conclusiones.

La respuesta directa a su pregunta es “Sí”, de cualquier manera. Pero el diablo (si quieres) está en los detalles. En el debate formal, y en gran parte de la ciencia, no está permitido probar un resultado negativo (que algo NO existe), simplemente porque es imposible apoyar algo que NO ES TANTO en todos los casos. ¿Por qué? Porque cada caso, cada posibilidad, está más allá de nuestra capacidad de prueba.

El famoso ateo Richard Dawkins lo ha entendido. Él ha dicho que no cree más en Dios de lo que cree en las “hadas en el jardín”. La mayoría de la gente tampoco cree en las “hadas”, pero no puedo decir cómo la negación de ellas se transferiría por necesidad lógica a una negación de “Dios”. Desafortunadamente, nada de esto realmente resuelve la cuestión de pequeñas criaturas revoloteando sobre nuestros jardines. Dawkins ha ofrecido el “Flying Spaghetti Monster” como un equivalente intelectual de Dios. Se da cuenta, creo, de que nadie cree en un monstruo Flying Spaghetti. Y por lo tanto, nadie debería creer en “Dios”. Pero, de nuevo, ¿hay una conexión lógica entre el monstruo de Dicks y Dios? Ninguno que se me ocurra.

Y eso nos lleva a la cuestión de probar que algo existe, en ausencia de pruebas de que NO existe. Lógicamente, creo que es lo mismo que tu primer argumento. En cualquier caso, no hay pruebas, de ninguna manera.

Quizás curiosamente, nada de esto tiene que ver con la existencia (o no) de Dios. Más bien, se refiere a cómo nosotros, como humanos, tomamos alguna medida de si algo es así o no. Y los humanos ahora estamos aprendiendo, en el dominio de la física de partículas, que no es tanto lo que es así como lo que NO es así, sino una cuestión de probabilidades y punto de vista.

Editar: Roger Leitch ha ofrecido como comentario a esta publicación lo siguiente, que intentaré abordar:

… la prueba de un negativo es imposible …

Eso solo es cierto en el mundo del debate formal y la investigación científica; allí, no es tanto imposible como no está permitido. Pero en la vida práctica, probar que algo negativo sucede todo el tiempo. Por ejemplo, puedo probar que Johnny no está en su habitación, mirando en su habitación mientras Johnny está parado en la cocina. Prueba de que seguramente no está en el dormitorio.

La razón por la cual tales pruebas prácticas negativas tienen sentido se refieren a la escala y la prueba accesible de la reclamación. En el caso de Johnny, él está o no en el dormitorio, y una reclamación de cualquier manera puede ser probada y comprobada. Pero surge un problema cuando los datos no son accesibles de manera tan inmediata. Para los científicos, esto significa probar muestras una y otra vez, hasta que se pueda derivar una fórmula o principio que pueda considerarse confiable.

Es decir, el científico pasa de observar resultados de pruebas similares repetidamente, pero sin saber por qué los experimentos arrojan los mismos resultados, a formar una hipótesis que explique “por qué”. Y una vez hecho esto, la hipótesis misma se prueba una y otra vez para evaluar su fiabilidad predictiva. Una vez que se alcanza un cierto nivel de fiabilidad, la hipótesis se convierte en una teoría. La teoría actual de cómo se formaron los continentes -tectónica de placas- es un ejemplo clásico. Del mismo modo, la evolución ha surgido como una teoría bien probada. Y del mismo modo, el famoso Bosón de Higgs, cuya existencia estaba fuertemente implicada, pero de ninguna manera probada, en las teorías derivadas de la física de partículas. Para proteger los datos que respaldarían o desafiarían la idea del bosón de Higgs (y también harían otro trabajo), se construyó una máquina colosal que finalmente produjo un bosón realmente observado. Pero, hasta ahora, la mayoría de los científicos pueden decir que “lo que predijimos que encontraríamos en realidad fue encontrado. Una o dos veces”.

¿Necesitarán los científicos encontrar a Higgs diez mil veces más antes de que la partícula se coloque en el salón de la fama? Probablemente no. Por qué no? Dos razones: si las teorías subyacentes que predijeron Higgs están sólidamente respaldadas, y el conjunto de datos (que son partículas reales de Higgs) hasta ahora no se observó directamente, entonces la aparición de Higgs en una muestra aleatoria es impresionante. Por supuesto, se deben realizar más experimentos como confirmación o para descartar errores o sesgos metodológicos y de equipo. Y, sin duda, lo serán. La otra razón se refiere a resultados inesperados que surgen del experimento. En el caso de Higgs, existe evidencia de que podría existir más de un “sabor” de la partícula. Muy típicamente, cualquier prueba para un resultado esperado o pronosticado arrojará no solo confirmación (o NO) sino también resultados inesperados o impredecibles que provocan estudios y pruebas adicionales.

Y eso nos lleva a una especie de área gris entre la prueba física y los modelos lógicos. El hecho interesante es que las pruebas físicas son de poco valor para probar o negar modelos lógicos que tratan, a veces, con material que no tiene presencia física y, por lo tanto, no están sujetos a prueba física. Descartes, por su parte, tuvo que dejar de lado las pruebas físicas de la realidad cuando se trataba de la noción de existencia simple para sí mismo. Por lo tanto, afirmó su propia existencia al darse cuenta de que estaba pensando en el problema mismo de probar, más allá de cualquier duda, que él, o que cualquier persona, realmente existía. Su solución? “Cogito ergo sum.” “Pienso, luego existo.” Y a partir de esta noción aparentemente sensata, desarrolló un sistema filosófico completo. En su mayor parte, no se refiere a nada en el ámbito de la realidad física, sino que se refiere a conceptos y una cadena de lógica en la que una idea es el producto de los predecesores que la condujeron. En pocas palabras, y también para acreditar a Aristóteles:

Todos los hombres son mortales
Sócrates es un hombre.
Por lo tanto, Sócrates es mortal.

En un lenguaje más moderno, podríamos decir, SI A = B y B = C, entonces C = A

El punto a destacar aquí es que la lógica sigue reglas que son tan restrictivas como el método científico. Pero la lógica puede aplicarse a meras ideas, que no necesariamente se refieren a hechos o teorías científicamente establecidos. En la pizarra, el diagrama de argumentos lógicos es tan incomprensible para el profano como una ecuación científica. Y en este entorno, la insistencia en la imposibilidad de probar que algo NO es simplemente tiene poca tracción intelectual.

Permítanme intentar responder esto de la misma manera que me explicaron este concepto. En esta explicación, uso el término “nosotros” para denotar la civilización humana, pero puede tomarse como cualquier grupo que sigue un modelo científico de pensamiento y conocimiento.

En nuestro modelo actual de “conocimiento”, existe un catálogo existente de cosas que consideramos correctas. Esta es nuestra base de conocimiento actual . En este momento, eso incluiría cosas como:
1) El sol es el centro de nuestro sistema solar.
2) La tierra tiene forma esférica (no es una esfera perfecta) y no es plana.
etc; entiendes mi punto. Estas son cosas que se aceptan como verdaderas y que forman colectivamente nuestra base de conocimiento.

Ahora, si desea cambiar esa base existente o agregarle algo, debe proporcionar evidencia suficiente que respalde su reclamo. Básicamente, esto significa que la carga de la prueba recae en la parte que intenta hacer un cambio en la base de conocimiento existente. Si este no fuera el caso, terminaríamos creyendo cualquier cosa, siempre y cuando nadie nos diera una razón para no creer en ello.

Por supuesto, este modelo es una versión muy simplificada de la compleja realidad en la que vivimos, pero es un modelo de trabajo , y eso es lo importante aquí.
Además, este modelo obviamente no se aplica a la interacción interpersonal casual de todos los días, porque en la vida cotidiana, no buscas evidencia para cada reclamo menor que escuchas. Esto ha sido señalado en detalle por Quora User en su respuesta.
Sin embargo, a lo que se aplica este modelo es a afirmaciones extraordinarias. Reclamaciones que no pueden ser ciertas dentro del alcance de nuestra base de conocimiento actual. Aceptar estas afirmaciones significaría una reestructuración importante de su conocimiento, o partes de las mismas, lo que significaría que debe asegurarse de que las afirmaciones sean realmente verdaderas. De ahí la necesidad de prueba / evidencia.

Como solía decir Carl Sagan:

Reclamaciones extraordinarias requieren evidencia extraordinaria.

Muy pocos ateos afirman: “Estoy seguro de que no hay Dios”. El término “ateo” (que significa literalmente sin creer en un dios) no se excluye mutuamente de “agnóstico” (solo significa “sin saber”). Yo, por ejemplo, soy un ateo agnóstico. No creo en dioses, pero no estoy seguro de que ninguno exista. Ese tipo de certeza es imposible. Pero solo me describo como ateo porque lleva mucho más tiempo explicar esto a la mayoría de las personas.

Dicho esto, sin embargo, no es muy “tonto” afirmar que muchas cosas no existen. ¿Pensarías que alguien está siendo imprudente, por ejemplo, si te dicen que están seguros de que Zeus no existe? O sirenas?

Todo se reduce al hecho de que la carga de la prueba recae en la persona que afirma la existencia de algo, y las afirmaciones extraordinarias requieren evidencia extraordinaria.

En materia de creencias, existe mucha confusión entre lo posible y lo probable que realmente confunde las cosas.

Considere el enfoque científico de la creencia. El propósito de la ciencia es obtener una mejor comprensión de la realidad. Es un proceso que intenta producir las mejores explicaciones de lo que observamos. Es similar a trazar un nuevo territorio. Empiezas con muchas conjeturas, mezclas algunas pruebas y errores, y finalmente puedes producir un mapa bastante confiable de tu entorno.

No existe un nivel de certeza absoluta en la ciencia.

Si estás en la ciudad, puedes estar extremadamente seguro de que lo próximo que veas en el camino no será un carro tirado por una jauría de perros salvajes, aunque sea posible. No tiene que estar absolutamente seguro de que sea una declaración confiable. El conocimiento científico funciona sobre la misma base. El objetivo de la ciencia es solo producir declaraciones de diversos grados de certeza.

No reconocer la disparidad entre lo que es posible y lo que es probable es uno de los sesgos más falaces contra la ciencia.

La ciencia por naturaleza es de mente muy abierta. El método científico ha descubierto la estructura de los átomos y la esencia de los agujeros negros, cosas que de otro modo parecerían completamente inverosímiles. Pero pensar científicamente no se trata de sopesar cada idea por igual.

Discutir la probabilidad de que un carro tirado por perros pase por las calles de la ciudad es tan improbable que ni siquiera merece un momento de su tiempo. Eso no es porque tengas una mente cerrada, es porque no hay una sola razón creíble para considerar la idea.

Por la misma razón, la aplicación de la ciencia no se centra en lo que es posible. Todo es posible A la ciencia solo le interesan las ideas que ofrecen razones demostrables para ser consideradas probables.

Esta es una manera mucho más sabia de desarrollar creencias

5 conceptos erróneos de la ciencia que todos deberían saber.

Aquí hay algunos objetos que no tenemos evidencia de la existencia de:

  • Una cabra gigante de tres patas que vive en el lado oscuro de la luna
  • El gemelo malvado de Barack Obama
  • Las rocas sensibles en el Monte Everest
  • El loro invisible, intangible e ingrávido sentado sobre tu cabeza
  • El guijarro mágico que te permitirá volar sin ayuda cuando lo frotes
  • El genio que aparecerá cuando eructe los acordes iniciales de ‘Louie, Louie’

¿Crees en alguno de estos? ¿O alguno de los miles de otros que se me ocurrieron? Por qué no?

La incredulidad es la condición predeterminada para una mente razonable.

Es interesante que tanto los ateos como los teístas a menudo escriban respuestas estándar a estas preguntas.

Un unicornio rosa no es una analogía relevante para un dios. Hay evidencia anecedotal en millones de personas que tienen experiencias personales de lo que ellos llaman “Dios”. Los ateos responderán “¡Pero algunos llaman a la entidad Krishna y otros a Jesús, no pueden estar todos en lo cierto!” Por qué no? ¿Quién está colocando todas estas restricciones sobre este tema?

Creo que hay muy poca flexibilidad en ambos lados de este debate. O bien el mundo tardó miles de millones de años en crearse a través de moléculas que chocan entre sí o hubo un creador exactamente como lo describe Génesis 1: 1. ¿Podría haber una tercera vía o muchas respuestas a este debate? ¿Ya estás fuera de control? Antes de tomar su copia del “Delirio de Dios” o comenzar a leerme Deuteronomio para mí …

Y si….

1) La ciencia descubre que el cerebro a través del encantamiento intenso y la creencia repetida tiene la capacidad de crear un tipo de energía que se manifiesta como una propiedad física real. Y si más personas lo hacen, fortalece la creación de esta energía. Por ejemplo, Di-s en realidad no existía, pero mediante la repetición continua, las personas literalmente crean una especie de Dios en un sentido energético. Y que a través de la mente pueden interactuar con esta energía de una manera muy real. (Si crees que esto suena loco, lee lo loco que sonó Michael Faraday explicando las ondas electromagnéticas a su científico supervisor)

2) No hay Dios ni ciencia que lo unan todo, excepto los extraterrestres con una comprensión científica mucho mayor que nosotros pasamos por la tierra un día y le dimos a este mundo una patada para que las cosas funcionen. (¿Loco? Lea las ideas de Stephen Hawking sobre los extraterrestres, incluso el potencial de vivir dentro de nuestro propio sistema solar en este momento)

3) La vida no se originó aquí, un asteroide la trajo aquí desde otro lugar. Un viejo pero un goldie.

4) Nuestro intelecto es tan ridículamente limitado. Nuestras limitaciones humanas para procesar incluso la energía, lo que requiere instrumentación científica para comprender nuestro mundo en un nivel profundo puede significar que la respuesta estará fuera de nuestro alcance durante miles de años más.

5) ¿O qué tal la idea de que nunca lo sabrás, así que vive tu vida pragmáticamente? Realizar experimentos científicos retrospectivos es un oxímoron en sí mismo. ¿Puedes preparar una autosopia en Alejandro Magno? ¿Qué hay de demostrar que no hay un margen de error posible en la datación por carbono? ¿Por qué la ciencia cambió de su enfoque mecanicista a este material basado en la probabilidad?

6) ¿Qué pasaría si pudieras salir del pensamiento basado en la tribu y no identificarte con un grupo de ateos o teístas y, en cambio, ser tu propio librepensador? Estoy seguro de que podría encontrar docenas de otras opciones que las que he enumerado aquí, pero lamentablemente pocos dejan que su mente vaya allí. No conduzcas con nadie, deja que tu mente sea libre. ¿Quieres ser ateo? Feliz con eso? ¿Puedes avanzar con tu vida de una manera satisfactoria? ¡Increíble! ¿Puede disfrutar lo que piensa sin hacer que nadie más se equivoque? Entonces estás en camino! ¿Puedes ser un teísta y hacer todas esas mismas cosas? ¡Aleluya! Debe sentirse cómodo con lo que cree y no necesita infringir los pensamientos y creencias de los demás. ¡Bienvenido a ser un ser humano verdaderamente increíble y de pensamiento libre!

PD: Soy consciente de que, en el contexto de esta pregunta, alguien pasará por cada punto de viñeta y simplemente declarará: “Idea interesante, ¿dónde está la evidencia?” y * suspiro * no hay evidencia pero hay evidencia muy real de creación y no tenemos respuestas. Todas las respuestas son débiles, incluidas las respuestas científicas de que la Tierra tiene miles de millones de años. Entonces, todos vivimos en la consecuencia de la creación sin conocer la fuente, ninguno de nosotros tiene la cobertura de seguridad de la “evidencia”. Bienvenidos al caos mis amigos. ¡Estás viviendo en él, te guste o no!

Esto se conoce como el argumento Tetera en el espacio [1]. Citando el artículo de Wikipedia:

La tetera de Russell , a veces llamada tetera celestial o tetera cósmica , es una analogía acuñada por primera vez por el filósofo Bertrand Russell (1872–1970) para ilustrar que la carga filosófica de la prueba recae sobre una persona que hace afirmaciones científicamente imposibles de verificar en lugar de cambiar la carga de la prueba. a otros, específicamente en el caso de la religión. Russell escribió que si afirma que una tetera orbita alrededor del Sol en algún lugar en el espacio entre la Tierra y Marte, no tiene sentido que espere que otros lo crean con el argumento de que no pueden demostrar que está equivocado. La tetera de Russell todavía se menciona en las discusiones sobre la existencia de Dios.

Otra forma de decir esto, conocida como la Navaja de Hitchen [2]: “Lo que se puede afirmar sin evidencia se puede descartar sin evidencia”.

Notas al pie

[1] La tetera de Russell

[2] Navaja de Hitchens

Realmente no creo que no entiendas lo absurdo de la pregunta. Algunas cosas son demasiado obvias. Algunas cosas solo son controvertidas para mentirosos, trolls o enfermos mentales.

Más allá de la detectabilidad, cualquier cosa podría ser verdad. Cualquier cosa que se proponga que exista tendrá billones de billones de alternativas. Por lo tanto, señalar los límites de la ciencia y los científicos no se puede hacer en defensa de ninguna alternativa en particular. Las opciones no son “ciencia vs. religión” o incluso “ciencia vs. X”, sino “ciencia vs. caos”.

En el análisis sin ego, todo lo que tienes es agnosticismo e ignorancia más puros si socava la evidencia con la observación de que nadie es omnisciente. Obtener una alternativa particular requiere el narcisismo delirante de un teórico de la conspiración descuidado, que dice ‘Puedo conocer lo incognoscible pero tú no; Puedo ver a través de la conspiración que engaña a todos los demás; deberías ignorar a todos los expertos y escucharme ‘.

Y creo que ya entendiste este punto. Lo entiendes con unicornios y dragones, y probablemente lo entiendes con creacionistas y homeópatas y negadores del Holocausto y entusiastas de Bigfoot, pero por alguna razón cuando el tema se convierte en teísmo, tu mente se detiene.

Termina el pensamiento simple. Termínalo y deja de hacer preguntas tan tontas.

Un Athiest es alguien que no cree en la existencia de Dios, una deidad y un creador del universo, siendo llamado Dios. Él ignora el juicio de Dios, la vida después de la muerte, las almas, los ángeles, los demonios y los profetas.
– Christopher Hitchens
– Richard Dawkins
– Prof Lawrence Krous
– Karl Marx, Nietzsche

Un agnóstico es alguien que tiene la duda de creer en Dios, o no está seguro, o estaría feliz de creer en Dios, si tuviera la evidencia que lo respalde. Básicamente se puede argumentar como un escéptico.

-Epicurius
– idealista Wittgenstein
– Confucio
– Isiah berlin
– Noam Chomsky
– Hume
– Karl popper
– Bertrand Russell
– Thomas Kuhn

Opiniones ateas:
1. No hay prueba de que las Sagradas Escrituras sean ‘reales y verdaderas de Dios’ porque no puedes confiar en el testimonio de estos hombres
2. Teoría de la evolución: el ser humano evolucionó de un mono, y a través de mutaciones, genética, supervivencia del más apto, selección natural, etc., llegamos a ser
3. Los Quarks, la gravedad, las fuerzas, la masa, los materiales no tienen un creador, provienen de ‘nada’ y ‘azar’ o ‘aleatoriedad’
4. Sin propósito de vida, sin sentido de vida, sin valor
5. Sin vida después de la muerte, sin Dios, sin Satanás, sin ángeles, sin juicio
6. Ciencia, psicología, biología, física, química, etc.
7. impulsado filosóficamente
8. No es necesario un diseñador, creador,
9. La religión es: mitos, historias, los profetas son mentirosos, etc.
10. SI ALGO ES VERDADERO, DEBO VERLO CON MIS OJOS, OÍDOS, MANOS POR DATOS EMPÍRICOS, RECUERDE, ESTE ES EL MÉTODO CIENTÍFICO DE MEDICIÓN DE LAS COSAS EN EL MUNDO. Entonces, EL DIABLO, ÁNGELES, DIOS NO PUEDEN SER MEDIDOS COS, NO SE PUEDEN VER.

En general, estamos condicionados a creer primero en cosas basadas en evidencia, luego no creer en base a evidencia que no confirma. La mayoría de la gente cree, por ejemplo, que las obras de ficción simplemente no son ciertas, en lugar de describir algún tipo de realidad desconocida en otro lugar, porque modelar un universo donde la ficción es real toma células cerebrales que una visión más simple del universo no lo hace, y desde entonces El modelo más complejo no nos es útil, por defecto usamos el modelo más simple. Esto se llama “Navaja de afeitar de Ockham”.

Así es como nuestros cerebros funcionan naturalmente como una regla general, pero es una falacia naturalista llamar a alguien que hace excepciones a esta regla general “tonto”. De hecho, el concepto de Dios ha estado históricamente del lado de la Navaja de afeitar de Ockham, porque se usó para simplificar nuestra comprensión del universo existente. Precisamente porque las personas estaban dispuestas a romper este modelo, desarrollamos una comprensión más detallada del mundo. Simple no necesariamente significa mejor. Ockham’s Razor es solo una estrategia para ayudarnos a dirigir nuestros recursos mentales limitados a temas que son útiles para nuestra supervivencia. No siempre lo usamos, y no siempre es confiable.

No, absolutamente no es tan tonto.


Sustituya cualquier otro reclamo extraordinario de “dios”, ya que muchas personas están predispuestas a pensar que un dios es una propuesta racional desde el principio, sin examen. Ahora su pregunta se convierte en “¿es igualmente tonto decir que el hada de los dientes no existe porque no ha habido evidencia de ello como para afirmar que el hada de los dientes existe porque no hay pruebas de que no existe?


Muestra una falta fundamental de conocimiento de la carga de la prueba. Una afirmación extraordinaria, la de un dios, el hada de los dientes, o lo que sea, requiere evidencia extraordinaria para respaldarlo. La persona que hace la afirmación positiva, que un dios existe, por ejemplo, siempre tiene la carga de demostrarlo, no el escéptico. Es la posición más racional retener la aceptación de un concepto hasta que haya evidencia que lo respalde. Además, afirmo que los teístas tienden a actuar de la MISMA MANERA EXACTA en respuesta a cualquier otra afirmación sobrenatural que no sea su propia creencia. ¿Zeus? ¡No, por supuesto que no creen en Zeus! ¡No hay evidencia de ningún Zeus! ¿Pero su dios? Por supuesto que Dios existe, ¡solo necesitas fe! Falacia de súplica especial, sesgo de confirmación.


Por supuesto, cualquier persona con un mínimo de conocimiento sobre lógica también es consciente de que no se puede probar un negativo universal en primer lugar sin omnisciencia. ¿Debo demostrar que no hay una tetera que orbita a Júpiter para no creer en las teteras que orbitan a Júpiter? Por supuesto no.

¿Es igualmente tonto afirmar que algo no existe porque no ha habido evidencia de ello, como afirmar que algo existe porque no hay pruebas de que no exista?

No diría que los dos son iguales; ambos son problemáticos y generalmente defectuosos (tonto como lo pones). Debe haber un punto de distinción, una afirmación (definición común: afirmar o afirmar que algo es el caso, generalmente sin proporcionar evidencia o prueba ) es diferente de una creencia (/ opinión, posición, filosofía) en algo. Es decir, su creencia en algo, especialmente cuando tiene en cuenta la probabilidad , no es lo mismo que una afirmación . Si la probabilidad es baja, especialmente porque / si se han hecho muchos recursos / esfuerzos para encontrar evidencia (y no se ha encontrado ninguno), entonces es (más) razonable no creer en ella.

Tampoco es (tan) tonto afirmar que el dios abrahámico no existe, ya que existe una amplia (circunstancial, pero en mi opinión, lo suficiente como para que esté fuera de toda duda razonable, y lo encontraría en un tribunal de justicia) evidencia para apoyar que su mitología y folklore antiguo; no hay base de hecho. Para ser claros, afirmar que existe “un dios” y que existe el “Dios abrahámico” son dos cuestiones completamente diferentes.

Detalles de su pregunta:

¿Se define el ateísmo como simplemente alguien que niega la existencia de dioses? ¿O es un malentendido y un error común? Me llamo ateo, y no niego la existencia de ningún dios, simplemente no creo que las tonterías sean todo

Un ateo no necesita declarar que un dios / s no puede existir. Ellos niegan (o tal vez una palabra más fácil de seguir para la mayoría de las personas: descartar) los reclamos de Dios. La mejor definición puede ser que simplemente no son teístas . Como ese es el requisito más puro y básico, todo lo demás es complementario.

definición de negar:

  • declare que uno se niega a admitir la verdad o la existencia de.
  • negarse a dar o conceder (algo solicitado o deseado) a (alguien)

Así que niegas el “sinsentido” … que son las afirmaciones hechas por otros de que saben que Dios existe. Y tienes razón, no lo saben . Nadie lo sabe, de cualquier manera. Además, niegas las afirmaciones de que Dios X existe, o un dios con X voluntad / personalidad / personaje. Eso es todo lo que es un ateo: solo están sin creer en un dios / s . Nada más y nada menos.

Por definición, un ateo no hace ningún reclamo. Eso no quiere decir que haya ateos “gnósticos” (que saben), que afirman saber que Dios no existe. Esa es una afirmación tonta, tal vez “menos tonta” de lo que Dios existe (según la probabilidad ), tal vez no, pero es un argumento bastante trivial en mi mente.

Sí, ambos son tontos, ¿no podrías convencer a nadie con él? Digamos que defino que existe una criatura que crea el universo tal como lo conocemos, no puedes probar por ahora que es falso, tampoco puedes probar que es verdad, así que hay tontería. intente usar argumentos para afirmar que existen o no. Defino fe como aceptar algo que no puedes probar si es verdadero o falso.

Bueno, saldré un poco de la caja porque en este momento hay un gran error cuando hablamos de ser teístas, ateos o agnósticos. Básicamente, eso no tiene ningún sentido a menos que ponga en práctica lo que significa ser un dios, ¿cómo puedo decir si algo existe o no, si ni siquiera sé qué es eso? digamos que yo defino a Dios como alguien que creó todo el universo, solo eso; entonces un teísta pensará que él existe, un ateo dirá que no existe y ambas opiniones están basadas en la fe, cualquier argumento por ahora es una tontería. si no tengo fe en ese tema = realmente no puedo aceptar uno u otro, entonces soy agnóstico.

Existe un tipo de teísta completo … bueno, no … igual con ateo porque la definición de dios cambia mucho entre las personas y generalmente no pensamos qué es él, solo aceptamos que todas las personas tienen la misma visión de todo acerca de Dios y Eso es una falacia. Entonces, no exista en el mundo un ateo o un teísta sin ser agnóstico (probablemente exista ateo pero es imposible ser un teísta completo), por lo que todos somos agnósticos, luego pasamos a la falacia de decir que es agnóstico, es decir, todas las personas son agnósticas ; los cristianos no creen en el dios del islam o en su definición, solo creen en su definición de dios, en mi caso, mi definición de dios me hace ateo, pero si usted define a dios como un simple ser que crea el universo, entonces soy agnóstico.

El problema fue creado porque las definiciones de teísta, ateo y agnóstico se vuelven demasiado vagas, no lo crees … muéstrame una que no tenga la palabra dios … y la definición de dios es demasiado vaga. Realmente si todas las personas pensaban que Dios es alguien que crea el universo y solo eso, entonces todos los debates van a falacias lógicas en una opinión al respecto, y al final es la fe o la que descubre las falacias y hace que otros acepten que está mal el que ganó el debate

Soy ateo porque no creo (no sé cuántos argumentos lógicos en contra de su definición de dios pueden hacer, pero bueno solo el tiempo lo dirá) que pueden afectar nuestra vida. Quiero decir que existe una entidad que afecta nuestras acciones y nos juzga … y nos ama y quiere que creamos en él, etc … bueno, eso no existe, pero la gente teísta cree en eso en un nivel diferente pero todos creen que Dios es parte de sus vidas. .

Toda confusión sobre la existencia proviene del hecho de que no hay definiciones claras de qué se trata la existencia. Describir formalmente el problema. Para probar que la entidad “PUEDE” existe dentro de un contexto dado, necesita:

1) Un conjunto bien definido de características de “identidad” para una entidad dada. Este conjunto identificará de forma exclusiva a la entidad.
2) Un contexto, que tiene varias características (que llamaremos características de “contexto”).
3) Una prueba de que no hay contradicciones entre las características de “identidad” y “contexto”.

Si los elementos 1 a 3 están presentes, podemos suponer que la entidad “CAN” existe.
Para demostrar que existe, necesitamos:
4) Una observación de una entidad con un conjunto exacto de características de “identidad”. o
5) Observación parcial de las características de “identidad” de la entidad, con una prueba de que dentro de un contexto, deben estar presentes otras características de “identidad”.

Ejemplo 1
Pregunta ¿existen los unicornios rosados ​​en la tierra actual ?
1) Un unicornio rosa se define como un caballo (consideraremos el mismo hábitat), es rosa y tiene un cuerno de 1 metro de largo (solo digo)
2) Contexto: tierra actual.
3) Dado que existen caballos y animales con 1 cuerno (como los rinocerontes), no hay imposibilidad física para la existencia de unicornios.

4) No se encontraron rastros de unicornio real (sin imágenes, fósiles, …)
5) Hemos explorado todos los lugares principales donde viven los caballos (que están muy cerca de los unicornios debido a las necesidades del hábitat). También dado el contexto, y la forma en que las especies se reproducen y la transferencia de información genética, cualquier presencia de color rosado o incluso cuernos pequeños debería haberse encontrado en los caballos existentes. Como no se observó ninguna de estas propiedades, podemos concluir. Con 99.99999999% de probabilidad de que los unicornios no existan.

Tenga en cuenta que, dado que no observamos toda la Tierra, es posible que alguna área remota (por ejemplo, Rusia) tenga unicornios, pero la probabilidad es tan lenta que podríamos considerar que no existe.

Ejemplo 2
Pregunta ¿Existen 200 metros de altura de Unicornios Rosados ​​en la tierra actual ?

La respuesta es no con 100% de probabilidad. No pasan la tercera propiedad. Un animal de este tamaño no puede simplemente existir dada las leyes de la física.

Tenga en cuenta que si bien pongo el 100%, en la práctica es 99.99 (no sé, digamos cien 9s). Dado que las leyes físicas pueden ser cambiadas por Dios, quien arrojará un unicornio gigante sobre nosotros.

Ejemplo 3
Pregunta ¿existe DIOS para los humanos que viven actualmente en la tierra?
Las propiedades de la existencia de Dios ni siquiera están definidas, por lo que la pregunta no puede ser respondida.
E incluso si tomamos algunas propiedades (como por ejemplo omnisciencia), no podemos hacer observaciones para 4) y 5) puntos.

La respuesta correcta es que simplemente no tenemos suficientes datos, por lo tanto, no podemos confirmar ni debilitar la existencia de los dioses.

Solo son igualmente tontos si la ausencia de evidencia en el primer caso se debe a la incapacidad de reunir dicha evidencia debido a, por ejemplo, que no hay información sólida sobre lo que constituiría evidencia sólida de existencia.

En el caso de los diversos dioses adorados a lo largo de la historia humana, este no es el caso. No solo hay reclamos por las propiedades de estos dioses que son susceptibles de investigación, sino que se han realizado y se siguen realizando esfuerzos para reunir dicha evidencia. No se ha presentado tal evidencia. En esta situación, es razonable (aunque no está permitido formalmente en la lógica) concluir que la ausencia de evidencia es evidencia suficiente de ausencia, o al menos, evidencia de que la ausencia es una posición razonable para adoptar.

Contrariamente a esto, algunas de las predicciones de la ciencia en las áreas de cosmología, astrofísica y física de partículas solo se pueden tomar por fe, ya que aún no tenemos una tecnología lo suficientemente avanzada como para reunir la evidencia que decidiría el asunto de manera concluyente. Esas predicciones, sin embargo, derivan de teorías que tienen poder explicativo para la evidencia existente. Y a medida que avanza la tecnología y reunimos más y mejor evidencia, podemos falsificar esas predicciones, y así se amplía la suma del conocimiento humano.

No se puede decir lo mismo de las predicciones religiosas.

Probar la inexistencia de algo es imposible sin un conocimiento completo de todo lo que existe. Como nadie tiene ese conocimiento, es un objetivo bastante inútil.

Si no hay evidencia de la existencia de una cosa, entonces usted y esa cosa no están interactuando de manera perceptible. ¿De qué sirve entonces reclamar la existencia o no existencia de tal cosa?

Por lo que puedo ver, aparte de algún beneficio psicológico impulsado por la ilusión, no tiene ningún mérito afirmar la existencia del gran tritón unicornio Kakkab a base de diprosio ovulante. Probar que la bestia no existe es inútil. Si es tonto o sensato argumentar por su inexistencia probablemente depende de lo miserable que los creyentes en la bestia hagan su vida.

Responden dos preguntas diferentes.

Ateo

¿Crees en Dios?

Si responde cualquier cosa menos sí, es ateo.

Agnóstico

¿Crees que podría haber un dios?

Si respondes que sí, eres agnóstico.

Literalmente no he conocido a ningún ateo que 100% negaría que pudiera haber un dios. Es posible que tenga que presionar un poco, pero la mayoría de las personas deberían admitir que es remotamente posible. Muy, muy, remotamente posible.

En realidad no. A menudo se dice que “la ausencia de evidencia no es lo mismo que la evidencia de una ausencia”. Pero, de hecho, esto es fundamentalmente incorrecto de una manera importante. La falta de evidencia para una explicación justificada, combinada con evidencia sólida para una explicación alternativa, es de hecho evidencia contra la primera explicación.

La falta de evidencia de “mal aire” o “malos humores”, combinada con evidencia abrumadora de la teoría de los gérmenes de la enfermedad es una evidencia clara en contra de las ideas anteriores.

La falta de evidencia para una posesión demoníaca, combinada con explicaciones basadas en evidencia para la zurda y las alucinaciones inducidas por erot fúngico que conducen al pánico de brujería, es evidencia contra la existencia de posesión demoníaca.

La falta de evidencia de fantasmas, platillos voladores y Santa, combinada con la comprensión basada en la evidencia de la psicología y la sociología, es evidencia en contra de esas cosas.