¿Quién es el correcto y el incorrecto? Palestino o israelí

Hay mucho que decir en términos de quién tiene razón y quién está equivocado. Sé que Israel hace mucho mal, y sé que hay mucho que los palestinos hacen mal.
Por supuesto, estoy muy sesgado sobre la situación, ya que he estado viviendo en Israel durante casi 10 años y he servido en las FDI.

Sin embargo, intentaré decir que mi punto de vista es la forma más fácil de ver planteando una pregunta que puedes mirar y examinarte para ver cuál creo que es el mayor problema.

¿Quién ha hecho menos para avanzar en la paz?
No estoy hablando de quién tiene más derecho a la tierra o la historia.
No estoy hablando de quién ha matado a la mayoría de los civiles o niños.
No estoy hablando de intifadas o ataques de etiqueta de precio o ataques de lobo solitario.
Ni siquiera estoy hablando de las conversaciones y negociaciones de paz reales o las fronteras finales entre los dos estados.
Simplemente estoy hablando de lo que se ha hecho para alentar la paz entre las diferentes personas.


Hice la siguiente pregunta el otro día, y estoy esperando respuestas en este momento. Realmente espero recibir algunos. ¿Qué han hecho los gobiernos palestinos para promover la paz y el desarrollo económico en sus territorios?

Desafío a cualquiera a encontrar cualquier acción que haya realizado el gobierno palestino en Cisjordania o Gaza (y no una ONG o agencia internacional) para promover la paz o avanzar en el desarrollo económico en los territorios palestinos. Responda la pregunta allí si puede pensar en algo.

No se hace ningún esfuerzo para la convivencia, y se hace un gran esfuerzo para hacer exactamente lo contrario.


En Israel, judíos y árabes viven juntos, seguro que también hay pueblos claramente árabes y ciudades judías, pero, en la mayoría de las ciudades, todos vivimos y trabajamos juntos. Existen leyes vigentes para minimizar la discriminación y el racismo. Los niños judíos y árabes van a la escuela juntos. Existen iniciativas para integrar deportes y artes juveniles y actividades extracurriculares para involucrar a personas de todos los orígenes.
Siempre hay algo de racismo y prejuicio, pero hay un esfuerzo activo para minimizarlo y demostrar que esta forma de pensar es incorrecta.

En los territorios palestinos, sucede exactamente lo contrario de esto. Abbas ha dicho que nunca habrá un israelí viviendo en Palestina, el movimiento BDS intenta eliminar todos los negocios israelíes de trabajar en Cisjordania con palestinos e israelíes trabajando juntos. No hay integración en las escuelas, a los niños se les enseña a odiar a los israelíes y a los judíos específicamente, y ciertamente no se hace nada para tratar de luchar contra el racismo y los prejuicios. No hay que preocuparse por la discriminación porque no hay judíos ni israelíes a los que discriminar.


Con todo esto sucediendo, no es de extrañar que no haya habido un acuerdo y por qué todas las conversaciones de paz con los palestinos han sido rechazadas antes de que comenzaran o solo fueron dirigidas con demandas y ultimátums de los palestinos sin espacio para negociar.

¿Cómo habrá una posibilidad de paz cuando un lado fomente activamente el odio, la violencia y la ira?

Se habla mucho de que los palestinos tienen derecho a ser violentos y luchar contra Israel. Aceptaría esta idea plenamente en la situación de que alguna vez hayan intentado un enfoque diferente. Fomentan la idea de que tirar piedras es un método de resistencia “no violento”.


Entonces, al observar la situación y tratar de encontrar una respuesta a la pregunta de “quién tiene la razón y quién está equivocado”, solo mire lo que se está haciendo para fomentar la coexistencia y una economía autosuficiente y luego podrá responder La pregunta usted mismo.

No hay una solución “moral” para el conflicto Israel-Palestina. O haces un grupo sin patria o el otro.

Tenemos que recordar a todo el mundo, el idioma que hablamos y la tierra que ocupamos se debe en gran medida a la invasión y al imperialismo. La razón por la que Palestina era de habla árabe e islámica se debió a invasiones históricas, arabizaciones e islamizaciones. En el mejor de los casos, otras religiones fueron toleradas, pero al final del día nunca podrían crecer en tamaño ni convertirse en naciones soberanas.

Otra cosa a tener en cuenta es la razón por la cual la Tierra de Israel fue codificada en el judaísmo debido a varios desplazamientos de población por parte de los agresores en la región. Por ejemplo, las 10 tribus de Israel fueron deportadas del Reino de Israel después de su conquista por el Imperio neoasirio, alrededor del año 722 a. C. Para agregar a eso estaban los babilonios, griegos y romanos, imperialistas coloniales que gobernaban el área.

Sin una tierra y el Templo, el judaísmo se convirtió en el método a través del cual se preservaba la cultura israelita y judía.

La propaganda de extrema izquierda presenta a los judíos en lo que ahora es Israel como “colonialistas”. Esto es terrible porque un alto porcentaje de ellos eran refugiados de los pogromos de Rusia, Hitler, Polonia y de los países árabes.

Israel debería existir porque es el único lugar donde la cultura judía está representada en la mayoría y se habla hebreo. Representa el 0.3% de la masa de tierra del Medio Oriente, con un 99.7% que habla árabe y es una mayoría musulmana. Deja de sorprenderme que algunos quieran hacerlo 100% borrando el 0.3% que es un país judío.

Esta pregunta probablemente resume uno de los mayores problemas del mundo, todos quieren que las cosas se destilen a los “malos” y “buenos” de Hollywood; Los palestinos son los desvalidos luchadores, por lo que deben ser los buenos “luchadores por la libertad”, a diferencia de las personas de Al-quida, atacan a los Estados Unidos (buenos) para que se conviertan en “terroristas”.

Como israelí, que realmente cree que tiene el terreno moral, digo: “es complicado”, tiene que ver con décadas de fricción, manipulación global de los países BLOC junto con la liga árabe que trata de superar a los Estados Unidos y sus aliados, tiene que ver con la ONU, el dinero y los líderes mundiales, dos puntos de vista principales y demasiados hechos y decisiones globales y discusiones para una superproducción de verano llena de acción; pero todo el mundo todavía lo quiere condensado en un byte de sonido o una gran imagen que lo explique todo, no lo hará …

Déjame entrar aquí antes de que una docena de israelíes te proporcione la narrativa estándar.

La historia de la fundación de Israel es larga y complicada, pero el evento central es que después de la Segunda Guerra Mundial, un gran número de judíos europeos se asentaron en lo que entonces era Israel. La justificación era que los judíos habían vivido originalmente en Palestina en tiempos bíblicos (pero lo llamaron Israel / Judea), que Dios se lo prometió a los judíos, y que cada judío en la tierra era descendiente de esos judíos. Los partidarios de la narrativa estándar le dirán que Israel es el refugio de los judíos y, como tal, luchó y sigue luchando por su existencia contra la hostilidad injustificada de los palestinos y de todos los países árabes que deseaban eliminarla.

La contra-narrativa es que Israel fue fundada por la toma violenta de pueblos y aldeas palestinas, y la expulsión y asesinato de miles de palestinos, por parte de la Hagannah, Irgun y Stern Gang, y milicias similares. Racialmente, los nuevos inmigrantes eran europeos orientales y occidentales y luego rusos, por lo que la afirmación de ser descendiente de judíos judíos / semíticos es dudosa.

Desde cualquier perspectiva desde la que veas la fundación de Israel, Israel continúa expandiéndose y todo lo que tienes que hacer es comparar mapas de todo el país desde 1948 hasta el presente para ver cómo Israel ha absorbido gradualmente el territorio palestino. No es necesario ser antisemita para notar que Israel tiene un poderoso ejército de ocupación, un vasto muro que invade tierras palestinas, colonos muy agresivos que construyen continuamente en Cisjordania palestina, un bloqueo de Gaza e informes diarios de secuestros y asesinatos de palestinos. (aunque tiene que leer los periódicos europeos para averiguarlo). Ah, e Israel disfruta del apoyo estadounidense en miles de millones. Miles de millones

Le sugiero que eche un vistazo a Miko Peled, The General’s Son, o cualquier cosa escrita por Ilan Pappe o Schlomo Sands, todos israelíes, aunque para cuando lea esto, sospecho que varios israelíes los habrán identificado como izquierdistas y judíos que se odian a sí mismos.

Use su propio criterio, pero asegúrese de leer ambos lados.

Soy israelí
Ambas partes tienen un caso. Los judíos no tienen a dónde ir y ven esto como su tierra natal.
Los palestinos no están contentos con los judíos que vienen a lo que ven como su tierra.
Ambos sentimientos son genuinos.

Entonces, ¿quién tiene razón? El lado que entiende esta dualidad y que no es blanco y negro.

Hamás no lo entiende, el actual gobierno israelí no lo entiende, pero algunas partes del público israelí sí lo entienden.
Dudo si hay suficientes personas del lado palestino que lo entiendan.

Pero eso es filosófico.

Un juicio más concreto de las dos partes es moral:
1. Piensa qué lado opera contra objetivos militares (Israel) y qué lado opera contra objetivos civiles (Hamas). Y no se confunda con el recuento de cadáveres: el hecho de que Israel tenga una mejor defensa para sus ciudadanos (refugios, la cúpula de hierro) no debe tenerse en cuenta. Es la intención lo que cuenta.

2. Piensa de qué lado, si detiene la violencia, el otro lado también se detendrá. (Hamas): ese es el lado responsable de la continuación de la guerra.

La respuesta no es sobre lo correcto o lo incorrecto, sino sobre la humanidad y vivir juntos en paz en un país bajo una sola regla y una ley para todos.

Para comprender la situación que conduce a todo esto, la pregunta debe entenderse en el contexto de la situación y su historia:

El pueblo palestino (cristianos, judíos y musulmanes) ha vivido en la tierra de Palestina durante miles de años y ha desarrollado una pertenencia a la tierra;

A principios del siglo XX, Palestina fue controlada por los británicos;

Los británicos prometieron a los judíos europeos un hogar en Palestina junto a los palestinos (una promesa que no está dentro de su autoridad para dar);

Los judíos europeos comenzaron a llegar a Palestina como refugiados (como lo hacen los refugiados en todos los países);

Los refugiados llegaron en grandes cantidades y comenzaron a controlar las empresas y los sindicatos en Palestina, lo que obligó a muchos palestinos (los anfitriones) a quedarse sin trabajo;

Los trabajos solo se ofrecían a judíos extranjeros;

Algunos de los pueblos indígenas que los palestinos se rebelaron y hubo una masacre de refugiados;

Algunos de los refugiados formaron una organización terrorista, mataron a soldados británicos y masacraron a muchos palestinos;

Los refugiados terroristas eran muy ricos, se hicieron muy fuertes y estaban bien armados;

Se separaron de Palestina, masacraron a muchos más palestinos y obligaron a millones más a abandonar sus hogares y formaron el país ahora conocido como Israel;

Como resultado, muchos:

  • millones de palestinos hasta hoy se han convertido en refugiados;
  • Los palestinos son ciudadanos de segunda clase en su propio país;
  • Israel ahora controla a los palestinos al:
  • toques de queda forzados;
  • carreteras de autobuses segregadas, etc.
  • verifique los puntos a punta de pistola en todas partes;
  • demoliciones de casas;
  • la pared;
  • Leyes y tribunales que favorecen a los judíos israelíes;
  • expansión continua de Israel en el territorio palestino ocupado;
  • Israel controla los territorios palestinos ocupados, la Autoridad Palestina es un gobierno títere controlado por Israel;
  • Gaza se usa para prácticas de tiro en las que Israel prueba sus últimas armas y métodos para vender al mundo;
  • “Si quiere resolver problemas, pregunte ‘¿qué es lo correcto?’ no ‘¿quién tiene razón?’ ”

    Es posible señalar muchas instancias en cualquier conflicto, este incluido, donde las personas se han comportado horriblemente. Sin embargo, tanto Hamas como la OLP insisten en lo que se llama “El derecho de retorno palestino”. Si bien el supuesto “mejor socio negociador de todos los tiempos”, Abbas, rinde homenaje a una solución de dos estados, el llamado a inundar a Israel con la demografía precisa con la que ha estado en conflicto durante dos generaciones es equivalente a exigir que Israel entregue incondicionalmente a un fuerza invasora Tal demanda es un llamado muy poco velado para la destrucción de Israel, y nunca ha estado fuera de la mesa en ninguna negociación.

    Quizás hay ciertas demandas israelíes que los palestinos ven de manera similar. La queja de que la respuesta de Israel es “desproporcionada” es perenne. Que los civiles palestinos sean asesinados en este conflicto es trágico. (Pero dé un ejemplo de un conflicto existencial entre dos potencias que lograron ser consistentemente bien focalizados. Es un estándar loable, pero no uno al que ninguna nación haya logrado adherirse en la guerra, alguna vez). Los palestinos muy bien pueden quejarse. el movimiento de colonos israelíes, o la falta de permisos de construcción emitidos por el gobierno israelí o israelíes individuales que tienen opiniones extremas sobre cómo se debe manejar el conflicto. O otras cosas que no he considerado aquí.

    Sin embargo, creo que la noción de ‘ambos son malvados y solo queremos paz’ ​​es fácil. Suena de mente alta e incluso entregado. No es. Es imposible negociar con un enemigo violento que enumera la destrucción de su nación como una condición previa para la paz. Mientras los palestinos exijan inundar a Israel como condición de ‘paz’ y utilicen la violencia para impulsar sus demandas, entonces una paz duradera es imposible.

    Pregunte a ambos lados: ambos le dirán que están en lo correcto y que el otro está equivocado.

    Hay tres lados en cada historia: tu lado, mi lado y la verdad. Y nadie está mintiendo. Los recuerdos compartidos sirven a cada uno de manera diferente. Robert Evans

    A decir verdad, cada lado tiene razón sobre ciertas cosas y está equivocado sobre otras cosas. Sin embargo, cuando se trata del conflicto palestino israelí, gran parte de lo que sucede no es negro o blanco, sino gris de hecho.

    No se apresure a tomar partido sin leer e investigar todos los hechos en ambos lados. Hay mucha propaganda por ahí, ten cuidado.

    Ambos están equivocados , ambos son malos . Pero los palestinos son peores porque están equivocados, son malos, débiles y estúpidos.

    • Incorrecto: la tierra no les pertenece exclusivamente
    • Malo: cometió muchos actos de terrorismo y apoyo para ellos
    • Débil: no tienen base militar ni vehículo blindado. Su cobarde milicia solo puede esconderse y atacar desde edificios civiles.
    • Estúpido: en lugar de admitir la derrota, soltar armas, reconocer al soberano de Israel, negociar una frontera clara, comenzar a construir una economía y ser próspero. Mantienen el status quo mientras los niños palestinos sufren y el futuro se los roba.

    Creo firmemente que hay una conspiración que impide que los palestinos no hagan el estúpido punto anterior. Cuando descubrí que Arafat murió con cien millones en su cuenta bancaria suiza y Abbas compró un avión privado de 50 millones de dólares de EE. UU., Sé exactamente que el liderazgo palestino está podrido.

    Arafat ‘desvió $ 300 millones de dinero público a la cuenta bancaria suiza’

    Cartera de grasa de Arafat

    ¿Es cierto que Abbas (el líder palestino) compró un jet privado? ¿Qué es una fuente confiable?

    ¿Solución? La ONU usa la fuerza para tomar el control de Palestina, desmilitarizarlo, despojar a todos los palestinos, establecer un gobierno temporal dirigido por la ONU, transferir después de un período o paz.

    Permítanme fingir aceptar por el momento todo lo que mi ex colega quiere que crea en Israel, que es un estado genocida malvado y racista que está armado hasta los dientes colmillos. ¿Por qué en los abdominales verdes de Loki enviarías cohetes y construirías túneles para atacar ese estado, sabiendo que las represalias dañarían mucho más a tus propios civiles?

    Entonces, ¿Hamas no creía que Israel respondería y que los habitantes de Gaza sufrirían? Entonces son tontos y están equivocados.
    Entonces, ¿Hamas creía que Israel respondería y no le importaría que los habitantes de Gaza sufrieran? Entonces son malvados e incorrectos.

    ¿Debería Israel estar haciendo más? Me encantaría ver negociaciones con Egipto para darles soberanía sobre Gaza, lo que les daría una vida normal. Pero demos crédito a su misericordia.

    Según el ex Comandante de las Fuerzas Británicas en Afganistán, Richard Kemp: La ONU estima que ha habido una proporción promedio de tres a uno de muertes de civiles a combatientes en tales conflictos en todo el mundo. Tres civiles por cada combatiente asesinado.

    Esa es la proporción estimada en Afganistán: tres a uno.

    En Irak y en Kosovo, fue peor: se cree que la proporción es de cuatro a uno. La evidencia anecdótica sugiere que las proporciones fueron mucho más altas en Chechenia y Serbia.

    En Gaza, era menos de uno a uno.

    Si Israel hubiera desatado toda su furia, no habría Gaza. Israel hizo todo lo posible para limitar las bajas civiles.

    Así como lloro a las víctimas inocentes de Dresde pero estoy muy contento de que los estadounidenses hayan luchado en la Segunda Guerra Mundial, lloro a todas las víctimas inocentes en Gaza, pero creo que se debe luchar contra Hamas.

    ¿Quién tiene el terreno moral en el conflicto israelí / palestino? Miremos por las ventanas del hospital. Por un lado, puede ver pacientes que han cruzado desde el territorio del enemigo y están recibiendo tratamiento, aunque es posible que nunca lo paguen. Por otro lado, al mirar a través de las ventanas del hospital, puede ver los misiles almacenados para su uso contra civiles. El terreno moral alto? Dígame usted.

    Aquí está la única pregunta que importa,

    ¿Qué se necesitará de la comunidad internacional para ayudar a israelíes y palestinos a alcanzar la paz y cómo podemos contribuir a ese objetivo?

    Dejados en paz y sin provocación e intervención externas, los palestinos e israelíes encontrarán la paz. Mientras sigamos interviniendo y apoyando pogromos antisemáticos como el BDS y las sanciones contra Israel, la paz seguirá siendo difícil de alcanzar.

    No estoy seguro de cómo puedes hacer esta pregunta. Los israelíes están siendo atacados por terroristas. Las FDI los defiende. Israel otorgó a los árabes autonomía en las aldeas árabes de Judea y Samaria, y abandonó Gaza, la esclusa, el stock y el barril en 2005, expulsando a 11,000 judíos de sus hogares para hacerlo. Los israelíes viven en su territorio indígena como lo han hecho durante miles de años. Los árabes son recién llegados del área y no han hecho nada para mejorar la tierra, pero han causado estragos en las calles y pueblos de Israel con su terror.

    No hay un simple bien y mal. Algunos incidentes históricos pueden juzgarse objetivamente. ¿Fue el holocausto una buena idea? No, el asesinato de judíos en su mayoría extranjeros no era necesario. Las leyes antisemitas en Alemania hicieron retroceder a la ciencia alemana una generación.

    ¿Fue bueno o malo el bombardeo estadounidense de Dresde? Un poco de ambos.

    ¿Quién está equivocado en Gaza? Ambos lados.

    Lo mejor que puede decidir es usted solo. Los quoranos aquí están tratando de poner su punto en su lugar y hablando sobre los fundamentos morales.

    No hay duda de que Israel está en el lado equivocado viviendo en una tierra que les arrebataron a los palestinos sin importar cuánto corrompan a los líderes palestinos o cuánto se esfuercen por resolver este conflicto, Israel está viviendo en una tierra ilegal.

    Por lo tanto, no se espera piedad de los oprimidos. Sí, ahora ilegal está respaldado por el gran Satanás, por lo que antes de que estalle una guerra, las partes deben encontrar un terreno al menos para vivir en paz (Dios se vengará de los opresores) y evitar más asesinatos.

    Si bien es cierto que los líderes palestinos han hecho muchos movimientos malos a lo largo de los años, como formar alianzas con personas muy desagradables, el hecho es que fueron los sionistas quienes vinieron a Palestina para desalojar a la población nativa y crear un estado étnico. Las líneas de los estados étnicos buscadas por los diversos movimientos racistas que prevalecieron en Europa desde la segunda parte del siglo XIX hasta mediados del siglo XX. Los primeros colonos sionistas llegaron con el claro objetivo de limpiar la tierra de Palestina de los palestinos, a los que se refirieron (de una manera escalofriante que hicieron eco los sionistas de hoy con respecto a los solicitantes de asilo africanos) como “infiltrados”. Los terroristas sionistas como Stern Gang buscaron constantemente desestabilizar a Palestina a través de actos de violencia extrema e indiscriminada para hacer posible la limpieza étnica.

    Cuando llegó la limpieza étnica fue en gran medida exitosa, pero no completamente, por lo que Israel instituyó políticas de discriminación que han llevado a la creación del estado de apartheid en toda regla que vemos hoy. Los palestinos no tienen la culpa de esto. Es enteramente obra de los sionistas.

    No es necesario mirar hacia atrás en la historia, la respuesta es muy simple:

    1. Mi lado tiene razón
    2. El otro lado está mal

    Lo bueno de esta respuesta es que es completamente simétrica, puede usarla con ambos lados, lo que le ahorrará mucho tiempo y dinero.

    Originalmente respondido: ¿Quién tiene el terreno moral en el conflicto israelí / palestino?

    Quisiera citar a otro Quoran cuya respuesta a esta pregunta lamentablemente se ha derrumbado debido a una identidad no verificada:

    Israel tiene un terreno moral elevado, porque a diferencia de la Autoridad Palestina corrupta y las organizaciones terroristas islámicas palestinas asesinas como Fatah, OLP, Hamas y la Yihad Islámica, Israel es una democracia liberal y pluralista en la que todos los ciudadanos israelíes disfrutan de los mismos derechos básicos e iguales. protecciones ante la ley.

    La respuesta del usuario de Quora a ¿Quién es el correcto y el incorrecto? Palestino o israelí

    (Usuario de Quora: Espero que no te importe que te cite. Ya que lo pones tan bien y tan sucintamente no pensé que podría mejorar tu respuesta. Eliminaré esta cuando seas restablecido).

    Independientemente de su “lado”, la forma en que un país trata a su propia gente es algo a considerar:

    Se acusa a un lado de ser terroristas por la forma en que protegen ferozmente a sus ciudadanos contra las amenazas externas, y el otro lado está acusado de ser terroristas por la forma en que tratan a sus ciudadanos.

    Otra forma de decirlo:
    Un lado usa a sus ciudadanos para promover su “causa”, y para el otro lado, la seguridad y el bienestar de sus ciudadanos ES su causa.

    Depende de a quién le preguntes. Si eres como yo, una persona que está con personas que piensan lógicamente y eligen vivir en el presente en lugar del pasado y buscan un futuro mejor que Israel, obviamente tiene razón. Israel quiere poner fin a este conflicto mientras que los palestinos solo se preocupan por recuperar “sus tierras” y matar a tantas damas, hombres o infantes israelíes como sea posible (No es diferente de isis, al qaeda, hizballa y el resto de estas organizaciones terroristas BS que quieren el mundo entero bajo el control de sus religiones). Entonces tú decides quién tiene razón.