¿Qué pasaría si existiera una prueba irrefutable de Dios?

Con evidencia irrefutable de la existencia de Dios, todos los ateos podrían dejar de ser ateos. Pero la pregunta más importante es: ¿dejaría Dios de ser Dios?

Aquí está la cosa: ¿Por qué una persona religiosa exalta a Dios?

La respuesta fácil es que, para un creyente, Dios es una fuente de amor ilimitado. Dios es omnisciente y todopoderoso.

Probablemente en algún lugar que sustenta esa respuesta está la sensación de que Dios es incomparable.

Eso no significa que sea más poderoso que el mejor luchador profesional.

o una bomba atómica

o incluso la nación más poderosa de la Tierra:
Y para la mayoría de los creyentes, Dios no es solo un súper héroe o un súper alienígena.

Dios está fuera de las listas, literalmente incomparable, no solo más allá de lo que se haya visto, sino más allá de todo lo que pueda existir en la naturaleza.

Tiene que serlo, o ya no es omnipotente. Él es más fuerte que cualquier cosa … excepto esa nueva cosa peluda que acabamos de descubrir.
Listo para luchar … con Dios?

Pero, ¿qué pasa si Dios fuera probado?

Si Adam y Jamie pudieran ejecutar una serie de pruebas, o si Stephen Hawking pudiera escribir una ecuación que pruebe a Dios.
La ecuación de Dios?

Entonces, ¿qué nos queda? La fuerza más poderosa que hemos descubierto, hasta ahora … ¿ O incluso la asíntota teórica del amor? …


Pero eso no es lo que el creyente tiene en mente con un Dios digno de adoración. Cualquier fenómeno que podamos probar no sería el Dios de los creyentes que discuten con los ateos.

Un dios que puedas probar puede ser digno de alabanza, quizás digno de asombro, pero no digno de adoración.

No estoy diciendo que Dios existe o no existe. Solo digo que la ciencia es el criterio equivocado para medir a Dios. No va a funcionar

Sin embargo, la ciencia avanza, Dios siempre estará más allá de su alcance. Porque, para un creyente, Dios es un tipo diferente de proyecto. Si Dios existe, él no es un fenómeno natural, de lo contrario no es Dios.

Como otros han dicho, si hubiera pruebas, ¿Dios seguiría siendo Dios ? Este pasaje de The Hitchhiker’s Guide To The Galaxy es un ejemplo de lo que quiero decir:


“Ahora es una coincidencia tan extrañamente improbable que algo tan alucinantemente útil podría haber evolucionado por pura casualidad que algunos pensadores han optado por verlo como la prueba final y decisiva de la no existencia de Dios”.
“El argumento es más o menos así:” Me niego a demostrar que existo “, dice Dios,” porque la prueba niega la fe, y sin fe no soy nada “.
“‘Pero’, dice Man, ‘el pez Babel es un regalo muerto, ¿no es así? No podría haber evolucionado por casualidad. Prueba que existes, y por lo tanto, según tus propios argumentos, no lo haces. QED . ‘
“Dios mío”, dice Dios, “no había pensado en eso”, y rápidamente desaparece en una nube de lógica.


(Puede buscar en Google el texto completo de la cita de Babel Fish). Mi punto es que la pregunta está tratando de encontrar una manera de “ganar el argumento” contra los no creyentes que quieren pruebas. Pero una de las cosas que hacen que las religiones sean lo que son es la fe de los miembros. Si la fe ya no es necesaria porque existe una prueba irrefutable, ¿qué le sucede a la religión? Obtener la prueba de Dios bien podría ser el fin de la religión que uno está tratando de reclamar con tanta fuerza es la respuesta correcta. Mezclando la cita china con Star Trek: Ten cuidado con lo que deseas. Puede que lo consigas. Después de un tiempo, es posible que tener algo no sea tan agradable después de todo como desear. No es lógico, pero a menudo es cierto.

La Biblia deja en claro que no es la falta de evidencia lo que impide que las personas crean en Dios. La evidencia está disponible para que todos la vean, pero la mayoría de las personas no se molestan en investigarla.

Las razones por las cuales las personas no creen en Dios son muchas, pero se pueden dividir en dos categorías básicas: orgullo e ignorancia.

1. El orgullo evita que la gente crea en Dios

El pecado del orgullo evita que las personas crean en Dios. La humanidad no quiere admitir que hay algo o alguien más grande que los seres humanos en el universo. La gente quiere ser el dueño de su propio destino, el capitán de su propia salvación. La Biblia habla del orgullo del hombre.

Estas seis cosas que el Señor odia, sí, siete son una abominación para él: una mirada orgullosa (Proverbios 6: 16,17).

El orgullo es el primer pecado mencionado en una lista de cosas que Dios odia. Fue el pecado de orgullo lo que hizo que Lucifer se rebelara contra Dios y fuera expulsado del cielo. Fue el orgullo lo que hizo que Caín trajera una ofrenda de sus propias obras al Señor en lugar de la que Dios le había ordenado. Desde el principio de los tiempos, el orgullo ha impedido que las personas vengan a Dios.

La advertencia de Jesús sobre el orgullo

James advirtió sobre la tontería del orgullo:

Venga, usted que dice: ‘Hoy o mañana iremos a tal o cual ciudad, pasaremos un año allí, compraremos y venderemos, y obtendremos ganancias’. mientras que no sabes lo que sucederá mañana. ¿Para qué es tu vida? Incluso es un vapor que aparece por un tiempo y luego desaparece. En cambio, debe decir, si el Señor quiere, viviremos y haremos esto o aquello (Santiago 4: 13-15).

Aunque las personas pueden jactarse de que no necesitan a Dios, el hecho es que no pueden existir sin él. La gente hace planes como si vivieran para siempre, pero como James nos recuerda a nadie se le garantiza que estará vivo mañana.

2. La ignorancia evita que las personas crean en Dios

Otra razón que la Biblia da por falta de confianza en Dios es la ignorancia. Jesús señaló que “no saber” es una fuente de error cuando se trata de creer en Dios.

Estás equivocado al no conocer las Escrituras ni el poder de Dios (Mateo 22:29).

Las dos cosas que caracterizan la incredulidad son la ignorancia tanto de la Escritura como del poder de Dios. La gente no sabe lo que dice la Biblia porque no se han tomado el tiempo para estudiarla cuidadosamente.

Además, no entienden la naturaleza y la grandeza del poder de Dios.

La humanidad es deliberadamente ignorante de Dios

La Biblia dice que la humanidad ignora deliberadamente a Dios.

Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de la humanidad, quienes reprimen la verdad en la injusticia (Romanos 1:18).

Pablo escribió:

No hay justo, no, ninguno; no hay quien entienda; no hay quien busque a Dios (Romanos 3: 10,11).

Estos versículos enseñan que las personas no buscan a Dios, sino que se están escapando de Él. Están reprimiendo, o “reteniendo”, la verdad de Dios en la injusticia. Son ignorantes de Dios porque quieren ser ignorantes.

Resumen

Hay muchas razones por las cuales las personas no creen en Dios, pero no es por falta de evidencia. La gente no cree por orgullo o por ignorancia de la Palabra de Dios y su poder. Los que ignoran a Dios quieren ignorarlo. No quieren conocerlo.

  • Don Stewart :: ¿Qué impide que la gente crea en Dios?

Cualquier pieza de evidencia para cualquier cosa x puede ser rechazada (aunque no necesariamente lógicamente en términos de lógica empírica práctica) por aquellos que no están dispuestos a aceptarla como evidencia de x o que no pueden enfrentarse a ella o ambos. También hay quienes no han considerado dicha evidencia; y algunos tal vez ni siquiera lo hayan escuchado. A pesar de toda la argumentación lógica sólida y la evidencia empírica de la existencia de una deidad de algún tipo (que PERSONALMENTE considero irrefutable, pero en última instancia, uno no puede probar o refutar estrictamente NADA, ¿pueden? Porque todo se basa en axiomas o creencias básicas que no pueden ser probadas por sí mismas, y eso incluye el empirismo por la existencia de, digamos, un mundo externo basado en la percepción que uno tiene de él, esa es una presuposición que en última instancia es axiomática) hay muchos que todavía lo rechazan.
Básicamente, muy, muy pocas personas (incluida la mayoría de los ateos) cambiarán NUNCA sus creencias (o incredulidades) con respecto a Dios, la religión (o especialmente, y esto es realmente interesante, la política), sin importar cuán fuerte sea la evidencia empírica o de lo contrario, si es posible -de lo contrario. Soy un ex ateo que ahora cree en Dios, pero soy la excepción a la regla. Por lo tanto, digo que la mayoría de los ateos nunca dejarán de ser ateos, no importa cuán convincente pueda ser la evidencia de Dios.

Pregunta original: “Si existiera una prueba irrefutable de Dios, ¿todos los ateos dejarían de ser ateos?”

Respuesta original: “Si se presentara una prueba irrefutable de que Dios no existe, ¿toda la gente religiosa dejaría de ser religiosa?”

Obviamente la respuesta a ambas preguntas es “No.”
A algunos atletas les gusta la pelea y la terapia de conversión subsidiada por el gobierno forzada, tanto como el próximo troll religioso loco que publica preguntas absurdas en las redes.

Las personas crean para sí mismas una cosmovisión basada en su selectividad de evidencia: lo que es importante y lo que puede descartarse. Esto es especialmente cierto en los ámbitos de la política y la religión. Es por eso que hay republicanos, libertarios, verdes, demócratas, socialistas, etc. y también es por eso que hay católicos, presbiterianos, judíos, hindúes, musulmanes y ateos, entre otros.

La evidencia solo importa si alguien todavía está en ese modo en el que está buscando la verdad de manera activa y honesta, y está tratando de tamizar lo que importa y lo que no. Pero una vez que la persona está decidida, es probable que no la cambie. No tendrá casi nada que ver con la calidad de la evidencia; Tendrá casi todo que ver con el prisma a través del cual una persona ya ve el mundo.

La razón de esto es simple: parte de nuestro instinto de supervivencia es buscar patrones. Sin patrones, solo tendríamos una larga lista de hechos desorganizados y a menudo contradictorios. Nuestros ancestros lejanos pudieron seguir patrones de comportamiento animal para cazar y observar el cielo en busca de patrones climáticos para saber cuándo refugiarse. Hemos aplicado este comportamiento de búsqueda de patrones a todo, y clasificamos nuestros patrones percibidos como altos, porque nos han ayudado a sobrevivir. Si otros presentan evidencia que es contradictoria con nuestros patrones percibidos, descartaremos esa información, porque la experiencia en el seguimiento de nuestros patrones nos ha dicho que ese tipo de información no es importante.

Entonces la respuesta a su pregunta, como se le preguntó, es no.

Esto requeriría una definición coherente falsable de dios sobre la cual evaluar dicha evidencia.

Nadie ha sido capaz de producir una definición que no se base en un montón de tonterías sin sentido cognitivo, y de hecho muchas personas religiosas insisten en que Dios fundamentalmente no puede definirse de esa manera.

Entonces, no puede haber ninguna evidencia de la existencia de un dios, al menos no sin una definición que se preste a la metodología científica

Editar- Comentarios adicionales

No tengo idea de cómo se vería una evidencia irrefutable de Dios, ni siquiera puedo decir lo que significa Dios. Sin embargo, sé un poco sobre los humanos.

Son increíblemente propensos a la terquedad y el autoengaño. Los humanos regularmente creen inquebrantablemente en cosas que pueden observarse claramente como falsas.

Así que dudo mucho que cualquier tipo de evidencia pueda convencer a TODOS de cualquier gran subconjunto de la población.

No puedo decir qué harían todos, aunque sospecho que si hubiera pruebas definitivas, muchos ateos dejarían de ser ateos. Por supuesto, es mejor que la prueba sea la existencia física real, no que alguien tenga un sueño profético o “formas misteriosas” o algo por el estilo. Dios debería poder ser tocado, hablado, discutido y tener una dirección postal.

Si me presentaran ese tipo de evidencia, sabría a dónde enviar mis quejas sobre fallas de diseño, mala gestión y supervisión, y procedimientos de queja deficientes.

Y créeme, te enviaría un libro.

Esta es la prueba de que Dios está allí:

Lo abstracto ‘Solución’ resuelve todos los problemas para todos y para todo, incluidos los problemas de su propia creación, sustento, funcionamiento, definición y aplicación, y también se conoce como Dios.
‘Resolver’ incluye hacer que las leyes funcionen, dar sentido / comprensión, dejar que la aleatoriedad / incertidumbre produzca sus cosas al azar y hacer cambios para una mayor o igual estabilidad.

Toda la realidad se ajusta con su energía infinita y su potencial infinito, para estabilizarse al máximo, resolviendo así todos los problemas para todo y para todos.

La física y las matemáticas también han arrojado muchas pruebas a favor del trabajo de un creacionista para hacer el universo:

Paradoja de Fermi
La conciencia es fundamental
Teoremas de incompletitud de Godel
La libertad, la esencia de la segunda ley de la termodinámica.
Teoría del multiverso antrópico holográfico
Las matemáticas y el espacio-tiempo son construcciones mentales.
El ornitorrinco
Las manifestaciones de la proporción áurea en el universo
Ajuste de las constantes fundamentales como h, e, G y c
Evolución temprana del universo
El biocentrismo clasificado como una teoría del todo

La teoría de la solución verifica lo que está escrito en las Escrituras: todo sucede para bien y Dios es todo.

De hecho, la Conciencia es el modo de ‘Resolver’ en los seres humanos.

Oh, es todo lo contrario. Si se descubriera evidencia objetiva de la existencia de Dios, Dios se convertiría en un sujeto de la ciencia y todos los teístas se convertirían técnicamente en ateos, ya que ya no estarían venerando una entidad espiritual imaginaria.

Sí, por la definición misma de la palabra irrefutable: cualquier persona que se enfrente a evidencia irrefutable sobre algo debe forzosamente aceptarla, aunque no puede optar por actuar en consecuencia. Una mejor pregunta es si existe tal evidencia e incluso si es posible una evidencia irrefutable. La última pregunta es considerada en al menos alguna forma por casi todos los filósofos más importantes (Descarte y Hume, por ejemplo). A la inversa y de manera más general, uno podría preguntarse si alguien que enfrenta evidencia irrefutable que contradice su sistema de creencias (religión, por ejemplo) se vería obligado a concluir que sus creencias son falsas. Una vez más, la respuesta es sí por la definición misma de la palabra irrefutable, aunque no todos elegirían actuar sobre el nuevo conocimiento.

Día 1 : “Oh, hola, soy yo, Dios. ¡Aquí hay alguna evidencia de que existo! Los amo a todos. Además, inventé el SIDA. Definitivamente se suponía que eso sucedería, en caso de que te lo estés preguntando.

Dia 2:

Los humanos no aprecian ser empujados por un Big Bad, y el Dios bíblico es más o menos el ejemplo arquetípico de eso. (Ver: por qué la Alemania nazi ya no existe y por qué nuestras películas de invasión alienígena terminan así)

“¿Qué pasaría si existiera una prueba irrefutable de Dios?”

No habría ateos, solo una religión y nadie predicaría que la fe ya no es necesaria, ya que la evidencia siempre triunfa sobre la fe.

De hecho, si algún dios fuera real, esto es exactamente lo que esperaríamos ver, ya que habría una gran cantidad de evidencia irrefutable de su existencia.

El hecho de que es posible ser ateo, el hecho de que hay muchas religiones diferentes y contradictorias, el énfasis que los teístas ponen en la fe y la falta total de evidencia de la existencia de un dios se suman para hacer que la no existencia de dioses mucho más probable.

Los ateos razonables se convertirían en teístas. Sin embargo, la evidencia irrefutable de la existencia de Dios no necesariamente reivindicaría las muchas doctrinas religiosas sobre él.

Entonces, los ateos que estaban interesados ​​en criticar la religión (y muchos lo están) se convertirían en * teístas críticos *, y examinarían si había buenas razones para creer en las diversas doctrinas religiosas sobre Dios, por ejemplo, que es personal, que tiene una identidad de género. , que es trino, que ha encarnado, que el Corán contiene la mejor descripción de sus actos y deseos, etc.

Si alguien demostró eso, (por ejemplo), el dios del Antiguo Testamento era una verdadera cosa real …

a) Es posible que ya no pueda describirme como ateo.
pero
b) Mi antagonismo hacia la idea de los dioses no cambiaría.

No me gustan los matones y los dictadores, ya sean reales o imaginarios.

Si hubiera evidencia irrefutable de la existencia de los dioses (como el mismo dios apareciendo y haciendo algunas cosas alucinantes), entonces creo que los ateos como yo llegarían a creer en la existencia de Dios al igual que nosotros creemos en la existencia de los árboles, y la luna y el cielo. redondez de la tierra. No sería diferente a la creencia de que el gato hace pipí en mi auto sin tener en cuenta mi opinión o sentimientos sobre su comportamiento. Este dios ‘probado para existir’ no sería menos refutable, ¿verdad?
Mi pregunta es la siguiente: ¿y si este dios no fuera lo que uno esperaba? O deseado? ¿Que era algo extraño? El dios que uno espera podría ser la pata de un mono irrefutable, ¿eh?

Nunca he conocido a un ateo que no pueda refutar nada. 🙂

Si ni siquiera está abierto a la posibilidad de la existencia de un ser supremo, ¿cómo podría ser capaz de aceptar evidencia “irrefutable” de lo contrario. Para mí, esa es la diferencia entre un ateo y un agnóstico.

Seguro. Por qué no.
Supongo que esto implica que Dios haga un Pregúntame cualquier cosa en Reddit o realice una conferencia de prensa … y no aparezca en el sueño de algún tipo o algo vago como eso.

Para mí, esto dependerá sutilmente de cómo definas “ateo”. Si la evidencia me convence de que existe un dios, no tendré más remedio que creer que este dios existe. Sin embargo, si este dios se parece a los diversos dioses de la edad de piedra descritos en varios libros antiguos, es probable que no adore a este dios por varias razones morales.

Respuesta a la pregunta original:
Si pudieras probar que existe un dios, entonces ya no sería un dios.

Respuesta a la pregunta modificada:
Si pudieras limitar la definición de uno de los dioses para que se ajuste a los términos de existencia, entonces los ateos podrían admitir. Alternativamente, podría ampliar la definición de “existencia”. Buena suerte con cualquiera.