¿Cómo se sienten los ateos cuando las personas atribuyen su éxito a Dios?

Había esperado un tiempo para que alguien escribiera una respuesta no cínica, no negativa a esta pregunta, pero no tuve tanta suerte. Entonces, supongo que tendré que ser yo quien lo escriba y acumule todos los votos negativos.

Cuando alguien atribuye su éxito a Dios, podría significar una de las cosas negativas mencionadas: alardear, autoengaño, prioridades equivocadas, ignorar el trabajo duro, etc. Pero siento que las personas a menudo atribuyen su éxito a Dios porque realmente están agradecidas por las oportunidades que se les han dado en la vida. Quieren expresar su agradecimiento por el hecho de que están vivos, que la vida humana incluso existe, que son (a menudo) seguros y capaces de participar en cualquier actividad que estén haciendo, que vivimos en un hermoso planeta en un hermoso universo y así. A menudo es una gran señal de gratitud y humildad, como lo denota la frecuente inclusión de la palabra “gracias”, por ejemplo, gracias a Dios por darme X , y para mí es genial que Dios X. Quizás incluso estén familiarizados con la investigación que muestra que la gratitud ayuda a la salud mental (Harvard Health Publications).

Si eres un teísta, crees que Dios es en última instancia responsable de esas cosas, de todas las cosas, de hecho, ya sea de manera activa o pasiva, así que le agradeces.

Si eres ateo, puedes agradecer a tu madre, al big bang, a la evolución, a tus antepasados ​​que emigraron a algún lugar por una vida mejor o a tus antepasados ​​que les destrozaron las minas de carbón para que pudieras ir a la escuela de arte, a las escuelas de ingeniería, o lo que sea. Además, se debe reconocer mucha suerte en la comprensión de nuestros respectivos éxitos. No creo que sea una mala idea para los ateos reconocer y expresar aprecio por todo eso * tan a menudo como los teístas le agradecen a Dios.

Por lo tanto, no creo que los fragmentos que ves en la televisión del mariscal de campo de fútbol de la Escuela Secundaria San Dimas agradezcan a Dios por el bloqueo en el tercero y el 7 es necesariamente una muestra representativa de lo que realmente significan muchos teístas sinceros.

Me gustaría agregar una pequeña anécdota, solo para aquellos que dudan de que lo que estoy diciendo es legítimo. Vivo en un área (Bahía de San Francisco) con muy pocas personas que atribuyen algo a Dios fuera de un entorno religioso. De hecho, hay una sola persona que veo que habla de Dios (fuera de mi sinagoga donde, aún así, creo que solo el rabino se refiere a Dios).
Entonces, todas las mañanas veo a esta persona y le digo “Buenos días, por favor, ¿cómo estás?” Y ella dice: “¡Oh, estoy bendecida!” Y cuando ella dice que pienso, “es alguien que está agradecido de estar vivo, tener un trabajo, tener hijos y nietos maravillosos”, y así sucesivamente. Ciertamente lo dice con mucha más atención e intención que mi perezoso “howareya?” – Hey, dame un respiro, todavía es temprano! Entonces, no tengo sentimientos de piedad, enojo, molestia de mi parte, solo mucho respeto por su muestra de gratitud diaria.

* – Algunos ya lo hacen. Algunos ciertamente no.

Es como agradecer a Santa por los regalos de Navidad.
No es verdad y no es real. Como Marc señaló, el agradecimiento es algo de lo que los humanos parecen beneficiarse.

Si bien agradecer a la gente por los regalos que recibí cuando era niño es lo suficientemente simple como para eliminar a Santa de la imagen, muchas de las maravillas y agradecimientos sobre el mundo y el Universo que nos rodea no son tan fáciles de atribuir. Muchas cosas son aleatorias, ya sea la belleza de una cascada o galaxia, o escapar con vida de un encuentro con un jabalí o un mamut.

Y aquí yace parte del problema que plantean algunos creyentes: ¿cómo pueden los ateos estar agradecidos por el mundo en el que viven si saben que no hay una entidad superior para agradecerlo? Bueno, por mi parte, poder disfrutar de la felicidad de mi estado actual de las cosas (ya sea el olor a té de bergamota o que alguien sobreviva al cáncer). Primero estoy agradecido de que sea así (y no de ninguna otra miríada de posibilidades) y luego pienso en cómo algunos humanos intentaron perfumar el té con bergamota o que las terapias contra el cáncer han evolucionado tanto gracias al trabajo de tantos humanos. E incluso para los más intangibles como las galaxias, estoy agradecido por aquellos que desarrollaron los telescopios que nos permiten reflexionar sobre su belleza. Y cascadas, para quienes las encontraron y conservaron.

Pienso para mí mismo: ” Bueno, parece que todos los ateos que están por encima de ti tienen la tenacidad, la voluntad, los amigos, las familias y los seguidores que son aún más poderosos que tu dios o tus dioses.

Pienso en todas estas personas que tuvieron / tienen éxito sin Dios.

  • Lista de activistas ateos y educadores
  • Lista de autores ateos
  • Lista de ateos en cine, radio, televisión y teatro.
  • Lista de ateos en la música
  • Lista de filósofos ateos
  • Lista de ateos en política y derecho
  • Lista de ateos en ciencia y tecnología.
  • Lista de ateos (varios)

Creo que las personas se venden a sí mismas en corto si dan crédito a cualquier deidad por su propio trabajo duro. También crea un poco de paradoja cuando resulta que alguien se ha destacado por encima de ellos como un ateo. O tienen que asumir ( erróneamente ) que un demonio ayudó a esa persona y, por lo tanto, el demonio es más poderoso que dios, que no son lo suficientemente buenos para que su dios los eleve por encima de los ateos o que deben asumir que su dios no es lo suficientemente poderoso como para elevarlos a ese nivel.

Personalmente, me parece terrible cuando veo a alguien salir de una cirugía mayor y luego ir a Facebook u otro lugar y agradecer a Dios por haber sobrevivido a una cirugía riesgosa. Lo que es peor es que a menudo las personas agradecen a sus dioses sin siquiera mencionar gracias a todos los médicos, enfermeras, anestesiólogos y técnicos médicos que ayudaron a salvarlos. Simplemente me deja sin palabras y, sin embargo, lo ves todos los días.

Al final, creo que muchas personas usan las palabras como un marco de discurso sin pensar en ello. En ese caso, se están perjudicando a sí mismos y a su religión.

Pueden agradecer a Dios por su éxito. Estaré agradecido de que haya ateos que lo estén haciendo solos y que tengan el mismo éxito, si no más, que ellos.

Jesús no puede alimentar a niños hambrientos en África porque está demasiado ocupado ayudando a Tebow a ganar partidos de fútbol. Ah, eso y pintar autorretratos en sándwiches de queso.

¿Y el niño con cáncer? ¿Esto también lo estaba haciendo Dios?

¿Qué dice de él si le da cáncer a los niños? ¿Qué dice de él si incluso se queda quieto cuando los niños son violados y maltratados? ¿Se nos consideraría a usted oa mí como personas malvadas si incluso permitiéramos el abuso de los niños, especialmente cuando pudiéramos chasquear los dedos y detenerlo?

¿Qué dice de ti que elogias a alguien así? ¿Alabarías a alguien por ser un gran padre si maltratan a su hijo pero adoran a su hija?

¿Cómo puedes creer que eres lo suficientemente especial como para merecer la intervención divina, pero que los niños maltratados y descuidados no son lo suficientemente dignos? ¿Cómo puedes creer esto mientras crees simultáneamente que Dios es bueno?

Creo que debe ser bueno ser Dios. Sus buenas acciones son alabadas como prueba de su “bondad”. Sus malas acciones son ignoradas o se presume que son “para lo mejor”. Eso es muy conveniente.

Mi creencia personal es que esta es una forma de presumir sobre el éxito sin que parezca atribuirse crédito por ello.

Algunos cristianos me han asegurado que ellos y otros cristianos ven el universo como el mundo de su dios, y ven la mano de su dios en todo lo que sucede. Por lo tanto, cuando les suceden cosas buenas, ven esto como un regalo de Dios. Eso esta bien conmigo. Pero parece que extraño la explicación de “Dios lo hizo” cuando les pasan cosas malas. Y no veo cómo reconcilian los regalos de su dios con su insistencia en que su dios les ha dado libre albedrío.

Me he dado cuenta de que algunos cristianos estadounidenses, los teístas que conozco mejor, se convertirán en pretzels para racionalizar los eventos en el mundo con su creencia en su dios. Eso solo me molesta cuando intentan convencerme de lo que sea, o cuando intentan promulgar sus racionalizaciones en la ley.

ESTO: “Cuando la gente me dice: ‘Dios te ha bendecido con el don de la música’, tienes toda la razón, me ofende. No practiqué horas al día durante dieciocho años para atribuir mi éxito a un mito”.

PD: Aparentemente, Lisa Ann Green comparte el mismo sentimiento.

Suele ser algo como esto:

“Oh, claro. Dios estaba buscando Summer Valley High y aseguró tu victoria sobre esos payasos en Centerville. Sí, hizo todo eso mientras ignoraba a la pequeña Lakshmi en India que fue secuestrada de los brazos de su madre, vendida como esclava sexual y fue violada tantas veces que casi murió. No satisfecha con eso, le cortaron la garganta y la dejaron muerta en las calles. Parece que Dios estaba realmente preocupado por tu escuela pero no por el inocente Lakshmi. Tu dios es un imbécil “.

Lo entiendo todo el tiempo, porque soy pintor y la gente parece confundir arte y religión. Me felicitan por mi “regalo”. Digo gracias por ser amable, pero no es un regalo, es un trabajo. A veces insisten más en que demuestre algo de gratitud por mi “talento” y les digo que no creo en el talento; Yo creo en el trabajo. Creo que es un poco mezquino dar a entender que alguien que hace algo bien es afortunado, mientras que las personas que (todavía) no lo hacen bien simplemente no fueron amadas lo suficiente por el donante de talento.

“Soy el señor tu dios,
Me hubiera encantado alimentar a los hambrientos y hambrientos en el sudeste asiático y África,
Pero Beyonce necesita otro MTV Music Awards el martes,
y los Red Skins tienen este gran juego el lunes “.

Estos atributos son bastante vanos y estúpidos, ¿no te parece?

Puedo encontrarme en algunas de las respuestas ya dadas. A veces me encojo de hombros, a veces se siente justificado encontrarlo simplemente divertido. En el caso de alejarse de un desastre mientras otros murieron allí, se siente deformado o retorcido cuando la gente agradece a un dios o lo llama un milagro.

Sin embargo, hay un caso que nunca deja de revolverme las plumas, que no he visto mencionado hasta ahora. Está algo en línea con el caso de la cirugía a la que Ariel Williams se refiere en su respuesta a esta pregunta.

El caso que me gustaría mencionar es cuando los actores o atletas ganan un premio. Cada vez que aceptan una medalla o un trofeo, sucede con demasiada frecuencia que el ganador agradece a su dios “en primer lugar”, “sobre todo”, o simplemente se detienen todos juntos después de mencionar su deidad de elección.

Lo que me molesta en este caso es el hecho de que un ser imaginario parece obtener la mayor parte o la totalidad del crédito, cuando más cerca de casa suele haber un gran equipo detrás de ellos que ha puesto muchas horas de sudor y lágrimas para ayudarlos a llegar a donde están ahora .

Si bien nunca he estado en un equipo de apoyo de familia, personal de cine o entrenadores personales, sigue siendo una bofetada. ¿Cómo es que no reconoces a las personas que estuvieron allí para ti desde el anochecer hasta el amanecer, ayudándote, motivándote, dejando de lado asuntos personales solo para ayudarte a alcanzar las alturas que te permitieron obtener esta medalla o premio en particular? Estaban realmente, realmente, físicamente presentes durante todo este tiempo previo a este momento.

Un caso en el que esto me parece dolorosamente evidente es en el caso de los combates de muay thai o MMA. Con frecuencia, el equipo central de personas que los han apoyado está literalmente detrás de ellos, ya que son empujados verbalmente a un lado y ven a algún amigo imaginario agradecido.

Como puede observar, casos como estos nunca dejan de molestarme. Sí, es extraño cuando un atleta parece ignorar todos los años de arduo trabajo que realizan y atribuirlo a algún dios . Sin embargo, el hecho de que al hacerlo también están ignorando a las personas que los apoyaron en sus horas más oscuras … eso se siente muy mal.

La pregunta es incómoda, pero me recuerda a las personas que agradecen a Dios después de ganar un evento deportivo.

Independientemente de si crees o no en un ser supremo, ¿estas personas realmente creen que él se toma el tiempo de su día para organizar un evento deportivo a su favor para que le den las gracias? ¿Eso significa que odia a las personas en el equipo perdedor? ¿Por qué infligiría tanta miseria a los fanáticos y jugadores del equipo perdedor? ¿No puede encontrar mejores cosas que hacer, como detener las guerras o revertir el cambio climático global? ¿Qué pasa con la erradicación de la enfermedad y el sufrimiento humano? Él es bastante silencioso al respecto, pero el Superbowl está allí ayudando al equipo ganador.

Me resulta más satisfactorio creer que no hay una deidad involucrada en la determinación del resultado de los eventos humanos.

Me gustaría ofrecer una perspectiva porque era ateo / agnóstico y tuve éxito en la vida; Sin embargo, más tarde me convertí en cristiano.

Todo comenzó cuando estaba creciendo. Mientras mi padre era ingeniero, el salario que captura en México apenas sería suficiente. En otras palabras, crecí en lugares incompletos cuando crecía (mucha violencia, pobreza, falta de suministro constante de agua, etc.).

En este contexto, incluso a mi corta edad, me doy cuenta de que quería cambiarme a mí mismo y trabajo un poco duro en la escuela. Por supuesto, todavía disfrutaba salir y jugar con mis vecinos, pero la escuela se convirtió en una prioridad. Debido al enfoque, pude ser el mejor estudiante que llegó a competir en las “Olimpiadas” y obtuvo el grado más alto de Bachillerato Internacional, etc. De hecho, incluso me convertí en tesorero de todo un condado durante un día cuando estaba 12 años de edad. Dado que mis padres no me enseñaron acerca de Dios, no creía en Dios y atribuí mi éxito a mi arduo trabajo.

Para ser honesto, no solo no creía, sino que también era extremadamente crítico con las personas que creían en Dios . Quizás esto se deba al hecho de que aprendí sobre las cruzadas y las muchas guerras que se han iniciado debido a diferencias religiosas. Pensé que las personas que creen en Dios deben ser tontas o tontas. En otras palabras, sentí que las personas que agradecían a Dios por su éxito eran estúpidas. Pensaría que se debió a su arduo trabajo y suerte sin Dios involucrado. ¡Me fastidiaría que hablaran de algo que no existe! Quizás, la respuesta fue por mi propio orgullo. Trabajé mucho y ¿me estás diciendo que Dios es responsable de eso? CREO QUE NO.

Luego llegó la universidad y sucedió el fracaso más memorable (al menos en mi mente) de algo que me importa. Soy un experto en ciencias y mi profesor me dio un proyecto que era de alta recompensa / alto riesgo. Como sé que puedo trabajar duro, pensé que podría hacer que esto funcione. El proyecto fue relativamente difícil ya que solo unos pocos han podido hacerlo en el mundo. A pesar de todo lo que hice y todo el esfuerzo que puse en el proyecto, fue inútil; Este fue un gran pedazo de pastel humilde para que me lo trague.

Es alrededor de esta época también cuando comencé a asistir a la iglesia y tuve un amigo que me invitó a ir al servicio con ella. Al hablar con el pastor de esa iglesia, descubrí que él era Ph.D. Químico de UC Berkeley y que cuando era científico tenía un proyecto muy similar a lo que estaba haciendo en el laboratorio y lo hizo funcionar. Se hizo añicos por la preconcepción de que los cristianos eran tontos, pero también destrozó mi preconcepción de que todo lo que hacemos se debe a nuestro arduo trabajo.

Es cierto que formulé que hay un elemento de suerte en cualquier esfuerzo que hagamos. Sin embargo, también observé que este elemento de “suerte” es muy inquietante. Por ejemplo, ¿cuál es la posibilidad de que el pastor con el que hablaría fuera un científico y trabajara exactamente en el mismo problema en el que fallé? Las posibilidades de que esto suceda son infinitamente pequeñas y por eso elijo creer que hay Dios y a través de esta “extraña suerte” es cómo actúa. De hecho, había muchas cosas por las que recé y me respondieron de maneras que no esperaba, pero obtuve mi deseo de maneras improbables.

Debido a esta experiencia, creo en una frase que un maestro de secundaria solía decir: “los esfuerzos son nuestros, pero los resultados son de Dios” . Esto es algo a lo que me adhiero. Me quitaré los glúteos para que algo funcione; sin embargo, también estoy tranquilo si no ocurre nada porque no es mi lugar dictar cómo irá todo. Si el éxito tiene lugar, definitivamente le daré la gloria a Dios, pero al mismo tiempo comprenderé al ateo que cree que soy una cabeza hueca ambulante. Después de todo, una vez creí en eso.

Me parece un conformismo o un sesgo de confirmación.

Sospecho que mucha gente dice cosas como “Me gustaría agradecer a Dios por …” porque es una expectativa cultural hasta cierto punto, aunque puede que realmente no crean que Dios intervino en su caso particular. Esto es conformismo.

Si realmente creen que Dios de alguna manera les trajo éxito o victoria, etc., entonces sospecho que no atribuyen los tiempos en que no tienen éxito a Dios, a pesar de que hay una cantidad igual de evidencia de que Dios es responsable de ambos resultados (a saber, cero evidencia, pero ese es otro problema). Y esto a pesar del hecho de que, por ejemplo en los deportes, si Dios es responsable de la victoria de un lado, entonces, por definición, debe ser responsable de la derrota del otro lado. Este es el sesgo de confirmación.

Me hace sentir que no tienen ni idea del inmenso sufrimiento en el mundo que su “dios” de fantasía creó y controla por completo. Al igual que los miles de niños menores de cinco años que murieron por muertes dolorosas mientras pronunciaban un discurso agradeciendo al mismo “dios”. Es tan estúpido pensar que uno fue “bendecido” con alguna habilidad por un dios personal que ignora el incesante sufrimiento humano en todo el mundo. La ONU pone el número de niños menores de cinco años que mueren anualmente entre 7 y 12 millones … gracias por la capacidad de lanzar una pelota de baloncesto, golpear a alguien, lanzar una pelota de béisbol, ganar una carrera de autos, ganar una carrera de MX, etc. y totalmente ¡ignora todo el dolor y sufrimiento reales, Big Guy en el cielo!
Además, ¿cómo pueden ser tan egoístas que su “dios” pasaría por alto los problemas de todo el mundo para ayudarlos a ganar un evento deportivo insignificante. ¿Y por qué este “dios” los elegiría a los demás que hizo que perdieran el mismo evento? ¿Por qué estos mismos ganadores nunca dicen, quiero agradecer a Dios por hacerme perder? Es paralizante que cualquiera puede ser tan estúpido con estas religiones delirantes.

Bill Maher tenía una buena opinión sobre esta pregunta. Estoy parafraseando un poco aquí.

-Así que un chico, dice un jugador de fútbol, ​​está agradeciendo a Dios por su victoria. Siempre pienso en el otro equipo. “¡Hubiéramos ganado este juego si no fuera por Dios!” Me mata.

Siempre me hace querer ver a las mismas personas atribuir sus fallas a Dios.

Rara vez escuchas “Creo que Jesús quería que ganara el otro” o “Jesús me impidió marcar. Lo intenté y lo intenté, ¡pero estaba luchando contra Dios!”

Desde un punto de vista honesto y positivo, cuando escucho a una persona atribuir su éxito o logro personal (al Dios musulmán o cristiano por lo general), me imagino que eso es lo que los inspira y lo que los ayuda a superar los tiempos difíciles, y eso es realmente multa. Solo creo que están delirando acerca de la existencia de tal ser, sin ofender.

Pero el cínico en mí ve esto como más o menos ridículo, dependiendo del contexto. Por ejemplo, cuando un boxeador o un equipo de fútbol ora y agradece por vencer a su enemigo, ¿debemos creer realmente que Dios estaba escuchando, miró a los dos oponentes y decidió favorecer a uno mientras golpeaba al otro? ? Seguramente debe parecer ridículamente ridículo incluso para el creyente.

Estoy respondiendo a su pregunta en parte porque compartimos el mismo nombre (aunque Marc vs. Mark) y también porque mi vida me ha llevado a una visión diferente del mundo. Soy religioso y cristiano, pero también me indigno con aquellos que atribuyen su éxito a Dios y comparto el sentimiento de que estoy “agradecido por las oportunidades [que] me han dado en la vida”.
Como teísta, No creo que “Dios sea el responsable final de [todas] las cosas”. Más bien, el filtro de nuestra mente y cuerpo tiene la posibilidad de sentir y actuar sobre la gracia [fuerzas], el amor [vibraciones] y el deseo [intención] del universo que nos rodea. Como Platón escribió en el Timeus, hace ~ 2.500 años, somos un Cosmos dentro del Cosmos dentro de la mente de Dios (o universo). La magia y los misterios de los humanos pueden, en parte, atribuirse a nuestra capacidad de pensar como un individuo y como un ser conectado con todos los demás y todas las demás cosas. Esto puede interpretarse como una visión Gaia de Dios, pero que así sea.
Prefiero usar los términos creencia y fe con moderación porque son muy mal utilizados. También prefiero separar el dogma de la religión de la esencia de la religión y la comprensión humana. Los humanos tenemos capacidades tan grandes, algunas de las cuales fueron enseñadas a través de las acciones y dichos atribuidos a Jesús y otros beneficios como Buda y Mohamed. Aunque la “ciencia” explica algunas de las interacciones de nuestra fisiología y psicología que permiten que la mente y el cuerpo actúen, todavía hay muchas funciones que no tienen respuestas; en parte, porque no se hacen muchas preguntas esenciales.
La oración que sinceramente expresa gracias por los resultados de nuestras propias acciones y esfuerzos es una forma de conexión, recuerdo y recuerdo de sí que tiene significado tanto para los ateos como para los teístas. Imagina que … ¡los ateos también pueden rezar! simplemente no se deje atrapar por las palabras (dogma) y permita que prevalezca la visualización de la intención positiva y los resultados.
Gracias por su pregunta que hace pensar.
ME 17/03/2014

De la misma manera que siento cuando la gente dice que tomo fotografías tan buenas, debo tener una cámara genial. Están descontando por completo su propia inteligencia, arte y trabajo duro para lograr las cosas. Si las personas no tienen éxito, ¿eso significa que los dioses simplemente no quieren que tengan éxito o tal vez solo están rezando a los dioses equivocados?