¿Cómo responde un ateo a los tipos religiosos que afirman que enfrentará el juicio y el infierno por su ateísmo?

El verdadero poder del infierno no está en su capacidad para prevenir el mal comportamiento sino en su poder para prevenir la apostasía.

Esto se vuelve obvio cuando se considera lo más absurdo del cristiano (el mismo argumento se aplica al infierno musulmán, etc.) Infierno: está poblado casi en su totalidad por no cristianos, muy pocos de los cuales son ateos, por el pecado de pensar que el Las historias en los evangelios cristianos suenan inventadas, no por ser malas personas.

Los cristianos obtienen una tarjeta para salir de la cárcel diciendo 3 palabras, “Jesús, perdóname”. No importa si eres el asesino en serie y violador Jeffrey Dahmer diciendo: “Jesús, perdóname por secuestrar a docenas de hombres y niños, violarlos, asesinarlos, sodomizar sus cadáveres, cortar sus cuerpos en pedazos, guardarlos en refrigeradores en mi en casa, comiéndolos y colgando sus esqueletos para decorarlos. Me siento realmente mal por eso ahora, y reconozco que no debería haberlo hecho ”. El Sr. Dahmer todavía recibirá una mansión de oro en la calle principal del Cielo, mientras que Mahatma Gandhi, cuya vida es uno de los mejores ejemplos de Jesús. ‘Enseñanzas más admirables en la práctica, se está quemando actualmente en el infierno.

Gandhi, como miembro bien educado de la clase alta, abandonó una carrera potencialmente muy lucrativa como abogado para participar en protestas no violentas para apoyar los derechos humanos y la autodeterminación de la India mientras vivía en un estado de pobreza total y auto voluntariado. impuesto cerca del hambre, inspirando a cientos de millones de personas y siendo una influencia fundamental para terminar con el gobierno opresivo británico en la India e inspirar a activistas de derechos humanos en todo el mundo. Esta cita humorística del blog Wait But Why realmente resume bien el punto:

Nada te hará darte cuenta de cuánto apesta más que leer sobre Gandhi durante unas horas. Puedes verlo como todos nosotros siendo normales y Gandhi siendo una persona excepcionalmente buena, o puedes verlo como yo lo hice: Gandhi es algo normal y racional y literalmente todos los demás son horribles, humildes, codiciosos y mezquinos. , egoísta, sin compasión, egoísta, miope, pedazo de mierda miope. Todos somos animales, lo siento. Y es una especie inteligente de un solo hombre.

Incluso las otras personas que considerarías geniales, Martin Luther King, Nelson Mandela, el Dalai Lama, pueden citarse a cada uno de ellos llamando a Gandhi su modelo a seguir. Simplemente estaban haciendo todo lo posible para imitar a Gandhi.

Si eres un cristiano que encuentra esta versión de la doctrina del Infierno cuestionable, te retaría a que te hagas esta pregunta: ¿estás apoyando una versión del cristianismo que enseña esto formalmente? Sorprendentemente, casi todos los cristianos pertenecen a denominaciones que enseñan formalmente que la conversión de la prisión de Jeffrey Dahmer lo llevó al cielo, mientras que la incredulidad de Gandhi garantizaba la tortura eterna en el infierno. Te desafiaría, incluso si no quieres rechazar tu cristianismo para al menos cambiar a una denominación que no promueva esta enseñanza absurdamente inmoral.

Para cualquier adulto que piense críticamente y esté considerando la idea del Infierno por primera vez, esto es una tontería obvia respaldada por evidencia absolutamente CERO confiable. Incluso los pocos pasajes que discuten el Infierno en las escrituras cristianas dan solo una idea muy vaga de lo que podría ser y cuáles son los requisitos para evitarlo.

Para un creyente que alguna vez se ha tomado la idea del Infierno al menos un poco en serio, es el peor lugar posible en el que podría terminar, tan malo que debe evitarse a toda costa, incluso si eso significa salir de su camino para minimiza la probabilidad ya ridículamente pequeña de que termines allí, dado que saliste de la cárcel sin tarjeta y el hecho de que casi ningún pecado es en realidad “lo suficientemente malo” como para hacer que un cristiano realmente termine en el Infierno, incluso si murió sin pedir perdón para ellos. Una vez que has tomado en serio la idea del infierno, es difícil de olvidar, y es un obstáculo extremadamente poderoso para evitar que las personas admitan lo obvio, que es totalmente absurdo pero psicológicamente poderoso.

Para aquellos cristianos / musulmanes que realmente ven el infierno (y la apuesta de Pascal) como un obstáculo serio para abandonar su religión, recomendaría encarecidamente la apuesta atea de Smith y la apuesta atea de Michael Martin, básicamente: dado que están teniendo serias dudas sobre Dios, si un Dios existe, en realidad se preocupa por ti y es bueno, ¿realmente te castigaría con la condenación eterna por usar tus habilidades de pensamiento crítico dadas por Dios para concluir que podría estar inventado, incluso si fueras una persona normal y buena? Si has pensado seriamente en el tema y no encuentras convincente la evidencia de Dios, ¿por qué Dios te castigaría por lo que equivale a un error honesto?

Otros ya han señalado lo tonto que es cuando un ateo no cree en el infierno, no tenemos evidencia ni razón para pensar que sea real, etc. Sin embargo, hay algo que la gente nunca parece señalar, y que molestó bastante a alguien cuando se lo señalé en respuesta a un reclamo muy parecido a esto …

Eso es algo increíblemente cruel que decir. Por supuesto, es fácil reírse (y yo sí), pero considere las implicaciones desde el punto de vista de alguien que realmente cree en ello:

  • Hay un Dios;
  • Este dios es “perfecto”, es decir, omnipotente e infinitamente justo;
  • A menos que me encuentre con la aprobación de este dios (o me rebaje lo suficiente, o lo que sea), seré condenado al Infierno.
  • En el infierno, sufriré un tormento eterno.

Claramente, un dios omnipotente solo me vería ir al Infierno si me quisiera allí. Un dios infinitamente justo solo me querría allí si lo mereciera. Por lo tanto, el sistema de creencias de esta persona implica que piensan que es justo que me torturen para siempre.

En este punto, su interlocutor continuará haciendo espuma en la boca o, si no es ese tipo de teísta, comenzará a sentirse incómodo y hablará vagamente del libre albedrío. No compro eso por un momento. El tormento infinito es, por definición, desproporcionado a cualquier transgresión finita, incluso si crees en el castigo retributivo. Incluso las personas a las que considero monstruos y para quienes haría fácilmente excepciones a mi oposición general a la pena capital: Hitler, Pol Pot, las personas responsables de la Unidad 731, Albert Fish, no merecen un tormento infinito . Y, sin embargo, esta persona cree que el ser más amable y perfecto que se encuentra en el universo no considera apropiado usar su omnipotencia para ahorrarme un tormento infinito, por el mero crimen de dudar de su existencia por falta de evidencia. ¿Se ajusta, en cambio, para garantizar que exista un entorno así y esté listo para recibirme?

Esa es una creencia monstruosa. Podría decirse que cualquiera que considere esto como una visión del mundo positiva es francamente sádico.

No quiero agregar nada al libro de mierda que nunca sucedió, así que así es como me siento al respecto y cómo espero responder. Solo puedo recordar a una persona que alguna vez trajo esto al frente y al centro en una conversación, y no fue así como le respondí.

Yo no soy una mala persona. De hecho, estoy bastante seguro de que he vivido una vida mucho más admirable que muchos cristianos. Si me levanto y muero por la mañana, no dejaré nada más que mi servicio a nuestro país, una familia feliz que amo mucho y un montón de arrepentimientos por las cosas que hice o no hice. Si iluminé algunas vidas en el camino y viví los valores en los que creo, diré que valió la pena.

Ya hay mejores hombres y mujeres que yo en el Infierno, y no estoy tan orgulloso de decir que merezco algo mejor, pero tú tampoco OP, y sabes que es la verdad.

Así que di lo que quieras sobre dónde voy. Soy quien soy y dejaré que mis acciones hablen por sí mismas.

Miraba hacia atrás con una sonrisa y preguntaba:
“¿No te das cuenta ahora de que amenazar a un ateo con el infierno,
es como decirle a un adulto que no recibirá regalos de Santa este año,
si se porta mal?

Quiero decir: lo entiendo,
“No se podía vender a algunas personas sobre las historias idiotas sobre serpientes y burros parlantes, el agua se convierte en vino y surfista sin una tabla de surf,
entonces trataste de atraer a la gente con una vida feliz en el cielo,
ESO no funcionó, entonces trataste de asustarlos con este “lugar” …
Todo el tiempo nunca has presentado una cosa:
Evidencia.”

Así que me arriesgaré.
“Si el cielo está lleno de personas que se comportan así, elegiría el infierno.
Al menos habría personas con historias más interesantes que … esto “.

Creo que eso depende de por qué sientes la necesidad de responderlas.
¿Cuáles son tus intenciones?

Si le preocupa dañar sus relaciones con ellos, es posible que desee hacer la pregunta “¿es realmente una buena idea para mí tener incluso personas de este nivel de conciencia en mi círculo íntimo?”

Las relaciones donde las personas tienen valores muy diferentes no serán armoniosas. Cada uno seguirá intentando convertir al otro. Es posible que desee pasar más tiempo con personas cuyos valores coincidan con los suyos y menos tiempo con aquellos cuyos valores son tan radicalmente diferentes.

Si se siente obligado a cambiar sus puntos de vista, primero debe comprender que sus creencias, como las de cualquiera, son simplemente un reflejo de su nivel actual de conciencia.

Detrás de su ira, tienen miedo. Sus creencias actuales son su mejor estrategia actual para controlar ese miedo. No tendrás éxito en cambiar sus creencias a menos que te conectes con ese miedo y les des una estrategia superior para controlarlo.

Las personas empoderadas no tienen necesidad de rogar a las figuras de autoridad por protección.
Las personas empoderadas no necesitan infligir su voluntad a los demás para sentirse seguros.
Las personas empoderadas ayudan a otros a ser más empoderados.

“Lamento que pienses de esa manera”.
o
“Lamento que tengas ese sistema de creencias”.
o
“Dios te bendiga.” (Eso generalmente los sorprende y me deja escapar …)

o (si quiero ser un imbécil)
“No, tengo una póliza / suscripción Flying Spaghetti Monster. No necesito más cobertura”.
o
“No, el Monstruo de Espagueti Volador murió por mis pecados, estoy salvado. ¿Has oído las buenas noticias?”
o
“Dios te bendiga, pero tengo un camello que atrapar ahora”.

Generalmente no perdería mi tiempo en una conversación con alguien así. Normalmente diría “que tengas un buen día” y sigo adelante. Fin de la conversación. Después de todo, están buscando un debate, si no un argumento (¿no es así?). ¿Por qué debería recompensarlos con mi tiempo?

No pasar demasiado tiempo pensando en respuestas ingeniosas o profundas (la lógica a menudo no es bien recibida de todos modos) … Solo tengo una cantidad limitada de tiempo en la Tierra, por lo que no encuentro productivo debatir con los teístas con mucha frecuencia. También, según cómo me sienta y las circunstancias generales, puedo agregar una o más de estas líneas :

“Te perdono, siempre y cuando no me hagas ningún daño real”.
“Te perdono a ti y a tu dios por desear tu infierno sobre mí”.
“¿Sabes si puedo obtener una buena cobertura de datos 4G en el infierno?”
“Tu sistema de creencias basado en el miedo me pone triste. ¿Golpeas a tu perro para entrenarlo también?”
“Su sistema de creencias basado en el miedo me pone triste. Asumo que ya ha asustado a sus hijos en esta teología, rezo por ellos”.
“No me suscribo a su sistema de creencias basado en el miedo. Pero si tiene alguna evidencia creíble para que la considere, la escucharé ahora”.
“¿Tienes alguna ciencia que respalde esta afirmación?”
“Sinceramente espero que disfrutes pasar tiempo con tu dios por toda la eternidad. Parece un tipo muy agradable, aunque celoso y vengativo. En realidad, es un imbécil”. (y alejarse con una risa malvada)

Como cristianos, este es nuestro reclamo, como usted dice arriba, es similar para que los ateos enfrenten judement. Lo siguiente es solo para que los ateos entiendan por qué se hacen afirmaciones similares. Por supuesto, nunca sabemos que el resultado del juicio será el infierno (LAS CUATRO ÚLTIMAS COSAS) o cualquier otro, ya que solo Dios lo sabe.

  • Ninguna fe en ser bueno es en sí un pecado según la Biblia.

Romanos 14:23, “Lo que no procede de la fe es pecado”.

  • Los que aman a Dios saben que no irán en contra de sus miles de mandamientos en la Ley del Testamento, pero todos podrían resumirse como amar a Dios y amar al prójimo .

El “fin” o meta de todos los mandamientos era el amor.

Timoteo 1: 5
El objetivo de este mandato es el amor, que proviene de un corazón puro, una buena conciencia y una fe sincera.

  • el día del juicio no es un día de citas con ateos:

Los cristianos de lógica simple, aunque el pecado puede ir al paraíso una vez que se arrepienten de su pecado como lo hacen, pero los ateos no se arrepienten ni van a tener un día de citas con Dios, sino solo un día de juicio seguro porque no tienen fe y, por lo tanto, según la Biblia son pecadores predeterminados son ateos

Deje que el diablo hable lo que quiera sobre DIOS y su palabra como en la Biblia, pero el diablo tendrá el día del juicio garantizado.

algunos ateos incluso dicen que los cristianos son tontos ya que creen en los cuentos de hadas, para aquellos que “ser un tonto para Cristo es amar, porque estamos hechos, estamos aquí para cavar nuestro breve momento en el tiempo” ahora piense dos veces y vea quién es tonto?

  • Incluso muerto pero no puede escapar del día del juicio, ¿por qué?

El último juicio ocurrirá después de la resurrección de los muertos y la reunión del alma de una persona con su propio cuerpo físico.
En el momento del juicio final, Cristo vendrá en su gloria, y todos los ángeles con él, y en su presencia, la verdad de la relación de cada hombre con Dios será descubierta, y cada persona que haya vivido será juzgada con perfecta justicia con aquellos que creen en Cristo, yendo a la dicha eterna, y aquellos que rechazan a Cristo yendo a la condenación eterna.

Según la Biblia en la revelación, Dios dijo futuro o el próximo es el día del juicio, no un día de citas con los ateos para probar si él es Dios o no, ¿qué dios hizo ya?

Soy un “tipo religioso”. Pero soy reacio a tales viajes de culpa. El único al que debes responder es a ti mismo. Si crees que has hecho algo que no deberías haber hecho, la culpa te perseguirá, te estresará, arruinará tu salud, se hará cargo de tu paz, etc.

El infierno es un estado mental y no está reservado para el más allá. Lo experimentas aquí mismo. Y el juicio continúa en cada momento de nuestras vidas, y USTED es el juez de sus propias acciones.

Así que mantén la cabeza alta y sonríe a estas personas. Están haciendo lo que piensan que es correcto. Déjalos ser. Te enfocas en ti mismo y haces lo que sabes que es correcto. Ninguno de ustedes irá al infierno.

“Pruébalo” El teísta está haciendo afirmaciones sin fundamento, puro y simple. Como tal, no garantizan respuesta.

Puede que no tenga información verificable sobre el más allá, pero tampoco el teísta. Y hay infinitas posibilidades en cuanto a los términos y condiciones de la otra vida si existe. El teísta está obsesionado con una pequeña porción de las posibilidades e ignorando el resto. Lo más obvio es que ignora la posibilidad de que no haya otra vida, lo que sugiere la navaja de afeitar de Occam.

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También está la respuesta de que espero pasar más tiempo con mi petulante amigo una vez que llegue al infierno. Después de todo, Apocalipsis afirma que solo hay 144,000 puestos disponibles en el cielo. 144000 (número). Y han sido 150 mil millones de personas en la tierra a lo largo de los años. ¿Mi engreído creyente realmente cree que él es 1 en un millón en el nivel de su conformidad con la voluntad de Dios?

¿Y si son mujeres? Apocalipsis habla de que todas las personas en el cielo son vírgenes no contaminadas por el sexo con mujeres. 144000 (número). Eso sugiere que solo los hombres son admitidos al cielo. Después de todo, ¿quién define la virginidad femenina en términos de nunca haberse acostado con mujeres? Para el caso, quién define a los hombres como personas que probablemente sean vírgenes. Es más probable que el cielo solo esté poblado por niños preadolescentes.

Normalmente no respondo porque es una amenaza sin sentido.

Si me siento obligado a responder con dureza, diré bien porque si tu cruel, egoísta, asesino y bastardo de un dios existe, no quiero tener nada que ver con él. Esto suele ocurrir después de que he tratado de ignorar al individuo pero él / ella persiste.

Si estoy en un estado de ánimo lúdico, le diré que está bien porque adoro al verdadero gran creador poderoso de todo lo que vemos y todo lo que no vemos, incluido su dios. Su nombre, como algunos de ustedes que han leído otras respuestas mías ya lo saben, es Melf The Elf.

Les explico que Melf actualmente reside en mi vestidor. Si entras a mi armario con un corazón abierto y honesto, y lo aceptas como Dios Supremo, sobre todos los demás dioses, entonces aparecerá ante ti, te bendecirá y te otorgará la entrada al reino después de tu muerte. Tendrás una eternidad de galletas y leche. Sin embargo, si elige no ingresar a mi armario o si elige ingresar, pero él lo considera indigno, no solo no se le aparecerá, sino que, al morir, enfrentará una eternidad de Cookies sin leche.

Habrá un crujir de dientes, te lo digo ahora. Luego los invito a entrar en mi armario. Si me llaman mentiroso, les pregunto cómo podrían decir que … todo lo que tienen que hacer es tener fe y entrar en mi armario … es realmente tan simple. No importa lo que digan, sigo refiriéndome a Melf the Elf y cómo él es la respuesta a quién creó a Dios. Finalmente lo consiguen y se detienen o se enfurecen.

Hice esto el fin de semana pasado con algunos testigos de Jehová que llamaron a mi puerta el sábado por la mañana temprano y cuando me preguntaron si podían hablarme de su señor y salvador, les dije que estaba bien siempre que pudiera hablarles de mi dios, Melf the Elf. . Me miraron divertido y uno me preguntó de qué estaba hablando y dijo: vamos, nunca has oído hablar de Melf the Great Creator de todas las cosas vistas e invisibles, incluido Dios. Era hilarante la expresión de sus caras. Se volvieron y se fueron susurrando el uno al otro. Probablemente me llamó loco.

Sin embargo, hay una cita (a menudo mal atribuida a Marco Aurelio) que suena verdadera:

Vive una buena vida. Si hay dioses, y son justos, entonces no les importará cuán devoto has sido, sino que te recibirán en base a las virtudes por las que has vivido. Si hay dioses, pero injustos, entonces no deberías querer adorarlos. Si no hay dioses, entonces te habrás ido, pero habrás vivido una vida noble que vivirá en los recuerdos de tus seres queridos.

Okay. Supongamos que hay un dios y yo soy una persona que no se da cuenta ni aprecia su existencia. ¿Cómo puede un dios castigarme por ser ignorante? ¿Quién lo llamaría dios cuando castiga a los pobres ignorantes por no alabarlo? ¿Un dios que intenta hacer una asociación de admiradores? ¡No tiene sentido! Si un dios me está castigando por ser ateo, es la razón más valiosa por la que no quiero creer en Dios. Si sucede, podría aceptar su existencia, ¡pero nunca lo llamaré o lo aceptaré como un dios, ya que hay una mejor definición para él, Satanás!

Sugeriría de la misma manera que un cristiano respondería a alguien que dice que irás al infierno porque tus creencias no se alinean completamente con las de ellos. He estado en el lado receptor de eso, pero, como cristiano, nunca soñaría con decirle a alguien que irán al infierno.

Las personas que hacen este tipo de cosas no lo hacen porque eres ateo, lo hacen porque son emocionalmente inmaduros. Es el mismo impulso que hace que personas de diferentes alas del espectro político provoquen furia contra cualquiera que no esté de acuerdo con ellos.

Lo mejor es no comprometerse con eso. Sabes que no podrás convencerlos de que están equivocados, entonces, ¿por qué molestarse en debatir? Es su problema, no el tuyo.

Cualquier pregunta que comience con “cómo un ateo” está haciendo una suposición falsa: que el ateísmo es una especie de grupo coherente con creencias y reglas. TODO lo que es, es la falta de creencia en los dioses, por lo que, a menos que su pregunta sea sobre creer en dioses, probablemente tenga tantas respuestas como ateos.

Personalmente, si alguien me pregunta que es beligerante o deliberadamente estúpido, responderé: “Es tu infierno, así que ve con él”. Si es una discusión amigable, diré: “Lo siento, pero no creo en el juicio celestial o el infierno”. (Por lo general, responden con alguna versión de “no importa si crees o no, va a suceder”, a lo que respondo, “esa es tu creencia, no la mía”).

¿Cuál es su evidencia comprobable, verificable y revisada por pares?

De lo contrario, estaríamos desperdiciando un tiempo precioso que no nos pertenece a ninguno de nosotros, derrochando una antorcha iluminada por vidas arduamente puestas por eones delante de nosotros y con la intención de iluminar el potencial preñado de Mañana.

El cielo y el infierno están hechos por nuestras manos, creados por nuestras mentes. Vemos por los que vieron por nosotros para que mañana puedan ver. Podemos pararnos sobre los hombros de gigantes o acobardarnos en canalones poco imaginativos.

Acabamos de * solo * gatear, ciegos y jadeando, desde las aguas en las que nos gestamos, ¿qué tan alto * podríamos * elevarnos?

Nuestros genes * podrían * alcanzar la inmortalidad o podríamos desaprovechar esta llama, preñados de potencial. La mayoría gana.

De cualquier manera e independientemente de nuestra conciencia de ello, estamos construyendo esos mañanas, ese cielo o el infierno.

Trabajo para nutrir, proteger y compartir esa llama mientras trabajas para desaprovecharla en una hipótesis obsoleta y defectuosa, sirviendo a nadie más que a corto plazo y encadenando a los ángeles altísimos a antiguas hipótesis obsoletas y defectuosas de la Edad del Hierro. Hipótesis que se han cambiado y alterado a lo largo del camino: ¿por qué detenerse ahora donde entendemos mucho más sobre nuestro universo y sobre nosotros mismos?

¿Quién sostiene la horca aquí y quién comparte la vela y trabaja para elevarse?

“Y Santa no vendrá a darte ningún regalo”.

Con un poco de suerte, el teísta dirá “¿Qué? ¡Santa ni siquiera existe!” En ese momento solo les das una sonrisa amistosa y te alejas.

Por alguna oscura razón, Quora sigue diciéndome que mi respuesta necesita aclaración o algo así. Creo que Quora podría estar borracha.

Si la conversación se ha degenerado hasta el punto de que se están lanzando el infierno y el juicio, tiendo a no responder en absoluto. Cualquiera que celebre la idea de que su aparentemente ‘dios amoroso’ podría crear algo tan brutal como la condenación eterna quedará claramente impasible por la razón tranquila,

Cualquier cristiano que olvida Mateo 7: 1-3: “No juzguéis, para que no seáis juzgados”, no es muy cristiano. Afirmar que sabes lo que hará Dios es probablemente mucho peor que afirmar que realmente no sabes de una forma u otra. Además, Dios realmente no es tan misericordioso si su misericordia es más o menos justa, “oh, lo siento, viviste una vida totalmente moral, llena de caridad y amabilidad hacia los demás, pero olvidaste marcar esta casilla en tus formularios de admisión, entonces, a la eterna tortura para ti, ¡que tengas un buen día! ”

Es como decirle a un niño “¡solo espera hasta que tu padre llegue a casa!”

Excepto, por supuesto, que el padre nunca aparece.

“Sabes, podrías salvarme con solo proporcionar evidencia real de tus reclamos. ¿Por qué no quieres hacer eso? ¿Quieres que me vaya al infierno?”

(Nunca le dije lo anterior a nadie que me dijera que iría al infierno, muy pocas personas lo han hecho, esencialmente solo mi madre y personas aleatorias de Internet, pero a veces es muy tentador. Estoy seguro de que la respuesta sería ” ¡Está en la Biblia! “)