Si los ateos piensan que Dios no existe, ¿disputan toda la historia bíblica? ¿Cómo creen que la Biblia llegó a ser durante miles de generaciones?

Answer 1

Como otros han señalado, el hecho de que haya historias y hechos históricos en la Biblia no prueba de ninguna manera la existencia de Dios.
Me gustaría preguntarle, ¿cómo cree que surgió la “Biblia”?

Exploremos lo que piensan la mayoría de los estudiosos sobre los primeros cinco libros del antiguo testamento, también conocido como el pentateuco.
Los eruditos creen que la historia de Adán y Eva fue escrita en algún momento del siglo VIII a. C. por un autor anónimo del reino del sur durante una época en que los reyes comenzaban a encargarse de las epopeyas para sus archivos reales. Al autor de Génesis se le ha dado el nombre “J” porque usa el nombre “Jahweh” para Dios. Otro escritor usó el título más formal “Elohim” cuando se refería a Dios y este autor se conoce como “E”. Cuando el ejército asirio destruyó el reino del norte en 722 a. C., los escritos de estos dos y, además, probablemente de otros dos autores conocidos como “P” (sacerdotal) y “D” (duteronomistas), se combinaron en lo que finalmente se convirtió en el Pentateuco.
Esta colección de cuentos y poemas tribales que finalmente fueron entretejidos por los autores E, J, P y D en una epopeya se ha convertido en una de las historias fundacionales de la cultura occidental.
Contrariamente a lo que se les ha enseñado a muchos cristianos y todavía creen que no fue Moisés quien escribió los primeros cinco libros del Antiguo Testamento.

A fines del siglo XIX y principios del XX, fue la edad de oro del descubrimiento arqueológico en la cuna de la civilización, Mesopotamia, un área conocida como la media luna fértil, que es el área delimitada por los ríos Tigris y Éufrates en lo que ahora se conoce como Irak.
Alrededor de 2.500 a. C., los escritos cuneiformes de los sumerios comenzaron a expresar una teología extremadamente desarrollada y comenzamos a comprender su compleja mitología y numerosos dioses.
Los sumerios escribieron los mitos más antiguos conocidos por el arqueólogo e incluyeron sus propios mitos de la creación que serían prestados y transformados en las historias bíblicas más de 2,000 años después.
También tenían su propia historia de Flood que luego fue adaptada para su uso por la Biblia hebrea. De hecho, muchas culturas tenían su propia versión de un dios creador que, insatisfecho con su creación original, decidió limpiar el planeta y comenzar de nuevo. La versión sumeria comienza con el legendario rey de Uruk, un hombre llamado Gilgamesh. En la historia, Gilgamesh visita a un hombre que fue el único sobreviviente del Gran Diluvio, su Noé. Los nombres en este poema épico son diferentes a los de nuestra historia bíblica familiar, pero los detalles son tan paralelos que son inconfundibles.
Los dioses sumerios se dieron cuenta de que la tierra se había vuelto superpoblada y “ruidosa” y decidieron destruir a la humanidad. En la Biblia, Dios se arrepintió de su decisión de crear al hombre cuando los hombres comenzaron a multiplicarse sobre la faz de la tierra. El dios sumerio Enki quería salvar la vida de un rey piadoso; en la Biblia, Noé había encontrado gracia en los ojos del Señor. El rey de la leyenda sumeria recibió instrucciones de construir un enorme recipiente en forma de cubo y tomar “la semilla de todos los seres vivos”; Se le dijo a Noah que construyera una enorme vasija rectangular de madera de gopher, en la cual tomaría hombres y mujeres de todos los seres vivos. La inundación sumeria duró siete días; El diluvio bíblico duró cuarenta días. El arca sumeria se detuvo en el monte Nisir, que se cree que se encuentra en las montañas del Kurdistán, y el arca de Noé encontró su lugar de descanso en el monte Ararat, en la frontera entre Turquía y Rusia. El rey sumerio envió una paloma, una golondrina y un cuervo; Noah envió un cuervo y una paloma, no una sino dos veces. El rey sumerio ofreció sacrificios a los dioses, y los dioses “olieron el dulce sabor”; y Noé construyó un altar y ofreció holocaustos, “y el señor olió un dulce sabor”.

La arqueología más temprana fue un intento de verificar las historias bíblicas. Cuando el arqueólogo Sir Leonard Woolley encontró una capa de arcilla aluvial de dos metros, una pista obvia de una gran inundación, mientras excavaba la antigua ciudad sumeria de Ur en la década de 1920, estaba convencido de haber encontrado pruebas de “El diluvio”. El informe que se envió de regreso a Londres provocó una gran conmoción en toda la prensa. Más tarde, las técnicas de datación y los descubrimientos arqueológicos revelaron varias inundaciones que oscilan entre 4.000 y 2.500 a. C. Entonces se hizo evidente que no había evidencia de la Gran Inundación de las tradiciones sumerias o bíblicas.

Del mismo modo, ha habido errores similares en la búsqueda de los restos del Arca de Noé. En 1955, un “arqueólogo” francés, Fernand Navarra, encontró un pedazo de madera en una grieta del Monte Ararat. La “evidencia” fue fechada (principalmente por su apariencia) por un laboratorio español a alrededor de 3.000 aC.
Nuevamente, la emoción por la ‘prueba’ de la historia de Flood fue aclamada en los periódicos. Más tarde, las pruebas de radiocarbono realizadas por laboratorios estadounidenses y británicos habían corroborado de forma independiente una fecha alrededor de 450-750 CE, pero ese descubrimiento no recibió casi ninguna prensa.
Los primeros esfuerzos de arqueología estuvieron plagados con el problema de “hacer arqueología con una pala en una mano y una biblia en la otra”.
Esta forma de hacer ciencia nos ha dejado con una serie de anacronismos que son imposibles de conciliar y preservar cualquier interpretación literal de algunas de las historias bíblicas más fantásticas.
Podemos estar relativamente seguros de que la búsqueda del arca de Noé es inútil porque el diluvio bíblico es un mito obvio tomado de múltiples fuentes y confuso en uno. Una cosa que podemos sacar de esto es que nuestra Biblia no surgió en el vacío, sino que la cultura y la tradición se compartieron entre diferentes áreas. En 1955, se encontró una tableta de arcilla escrita en cuneiforme en una excavación estadounidense en Meguido, en el corazón de Palestina. La tableta contenía cuarenta líneas de la epopeya de Gilgamesh y es anterior a la presencia de la presencia israelita en la Tierra Prometida. Indica que las antiguas tradiciones sumerias eran bien conocidas y se extendieron por toda Mesopotamia y más allá.

Podría seguir y seguir, como el hecho de que no hay evidencia arqueológica del Éxodo o que 3 millones de judíos fueron esclavos cautivos en Egipto, pero creo que ya he dicho suficiente por ahora.
Tomé mucho prestado del libro:
“Arqueología de las Tierras de la Biblia” por Magnus Magnusson.

Answer 2

Como otros han señalado, “miles de generaciones” es una exageración. Vamos a reemplazar eso con “muchas generaciones”.

Estás planteando esta pregunta a los ateos, pero para ser claros, hay muchos teístas que tampoco creen que tu dios exista. Hacerles la misma pregunta les dará la oportunidad de hacerle esta contrapregunta (reemplace las palabras en cursiva con el nombre de sus dioses apropiados y su libro sagrado):

“Si los cristianos piensan que el Dios Supremo Ahura Mazda no existe, ¿disputan toda la historia del Avesta ? ¿Cómo creen que el Avesta y los textos sagrados relacionados llegaron a existir durante muchas generaciones?”

De todos modos, dado que le preguntas a los ateos acerca de tu libro sagrado específico, aquí está mi respuesta, que es un poco diferente de lo que obtendrás de los teístas que no creen en el mismo dios que tú:

Para comprender los orígenes de los diferentes dioses y libros sagrados, eche un vistazo a la imagen a continuación. Para discutir su dios y libro sagrado específicos, busque la cruz del cristianismo, con el judaísmo, el politeísmo cananeo y el politeísmo mesopotámico debajo, el zoroastrismo a la izquierda y el catolicismo y el protestantismo por encima (toque para agrandar, luego ábralo en su navegador para poder leerlo):

Parece que las historias en la Biblia tienen muchas fuentes, por ejemplo:

• Algunas de las historias en la Biblia (incluyendo el diluvio de Noé y Adán y Eva) parecen haber sido tomadas directamente de la épica mesopotámica de Gilgamesh. Ver Epic of Gilgamesh, relación con la Biblia.
• Muchas historias en la Biblia, incluido el orden de la creación en Génesis, solo tienen sentido cuando se mira a través de la lente de la antigua cosmología de la tierra plana mesopotámica y cananea. Ver la respuesta de Frans du Plessis a ¿Dónde confirma la Biblia que la Tierra es redonda?
• El (el dios principal del panteón canaanita llamado Elohim, que significa “hijos de El”) y Yahweh (el antiguo dios de la guerra hebrea) parecen haberse transformado gradualmente de raíces politeístas, en monolatrismo y finalmente en el dios monoteísta todopoderoso. llamado Dios / Elohim / Yahweh / Allah. Ver la respuesta de Frans du Plessis a ¿Yahweh y EL son el mismo Dios? y Yahvé y el surgimiento del monoteísmo.
• Las ideas del libre albedrío, el bien y el mal, el cielo y el infierno, la Regla de Oro y el concepto de un mesías, que vendrá a salvar a la humanidad supuestamente profundamente defectuosa, parecen haber sido tomados del zoroastrismo (una religión monoteísta más antigua) durante el El cautiverio de cincuenta años de Judá en Babilonia. Por ejemplo, los judaítas profetizaron por primera vez la venida de un Mesías en el libro de Isaías, que fue escrito durante o poco después del cautiverio.
• La biblia es un “libro por comité”. Ver Orígenes de la Biblia. Los humanos han examinado las decenas de documentos antiguos y han decidido cuáles se incluirían en la Biblia y cuáles no. Hay espacio para muchos prejuicios personales allí.

Como parece que algunos de los principios más cruciales de su religión (mesianismo, bien y mal, libre albedrío, cielo e infierno) fueron tomados prestados de otro dios (Ahura Mazda) con su propio libro sagrado (el Avesta) y el profeta (Zarathustra ), me parece que los Zoroasters tienen razón cuando dicen que estás adorando al dios equivocado y que es más probable que Ahura Mazda sea el verdadero creador del universo. Por otro lado, una vez que comienzas a investigar los orígenes de sus propios textos sagrados, encuentras sus orígenes en otros panteones, como el politeísmo indo-iraní. Pero esa es una pregunta completamente diferente.

Los ateos no discriminamos a tu dios y su libro sagrado. Simplemente pensamos que los dioses son todos iguales: historias en libros antiguos, inventadas y tomadas de religiones antiguas y contemporáneas y obras literarias anteriores a lo largo de los siglos, por antiguos ignorantes y supersticiosos, tratando de explicar lo inexplicable. Aplicamos el mismo escepticismo a su dios y su libro sagrado que a todos los demás dioses y libros sagrados.

Por otro lado, los cristianos / zoroasteros / musulmanes / sijs y demás, predominantemente, no aplican escepticismo ni a su propia religión ni a otras religiones. La mayoría de ellos solo aceptan a uno de los dioses, según el lugar donde nacieron, y luego excluyen a los otros dioses. Muy pocos de ellos tienen suficiente conocimiento sobre los orígenes de su propia religión (y mucho menos de otras religiones) para poder aplicarle escepticismo.

Answer 3

Pregunta original: “ Si los ateos piensan que Dios no existe, ¿disputan toda la historia bíblica? ¿Cómo creen que la Biblia llegó a ser durante miles de generaciones? ”

A2A Lance Fortier

Mi respuesta: antes de responder, permítanme agregar mi voz a otros que notan que “miles de generaciones” serían muchas veces más largas de lo que probablemente creen que ha existido la Tierra. Se cree que los primeros escritos de la Biblia se escribieron alrededor del año 800 a. C. Lo último sobre 100CE. Eso es 900 años, o alrededor de 45 generaciones.

No creo que la Biblia o ninguna escritura religiosa presente un argumento remotamente convincente para la existencia de un dios, pero no rechazo las cosas que son verdaderas incluso si están incrustadas en la mitología. Los “Cuentos de hadas de Grimm” describieron citas reales en Alemania y describieron con precisión los oficios que existían en la Europa post-medieval. También hablaron sobre brujas, demonios mágicos y animales que hablan. “1,001 Arabian Nights” describe la cultura persa y los tiempos en que fue escrita con una hermosa habilidad narrativa. También habla sobre monarcas y lugares que no existían. Los cómics de Spiderman hablan sobre lugares reales en la ciudad de Nueva York. También hablan de personas que se convierten en superhéroes al ser mordidas por arañas radiactivas.

Y mientras discutimos la realidad incrustada en la ficción: ¿estás insinuando que tu biblia es absolutamente históricamente precisa? Si es así, ¿nació Jesús durante el tiempo de Quirinius o Herodes? ¿O se saltó por completo un nacimiento vago y de repente apareció como la palabra encarnada? Al menos dos de estos deben ser falsos, pero los tres aparecen en diferentes evangelios. Sabemos que el supuesto censo de César no podría haber sucedido. ¿Y qué hay de dos genealogías completamente diferentes en evangelios diferentes, y la noción de que no podría haber sido descendiente de David si no hubiera sido concebido por un hombre humano, que si crees que el nacimiento virginal debe ser cierto? No me hagas hablar de cuán evidentemente ridículamente falsa es la historia de Noé, o de cómo los historiadores de todo el mundo rechazan la historia de Éxodo como imposible.

Dígame: si los carros del faraón estaban atrapados en el lodo de un Mar Rojo separado, ¿por qué el suelo del Mar Rojo no está lleno de carros, cadáveres de caballos, armas y los restos de soldados egipcios blindados? ¿Y cómo más de 2 millones de israelitas, que viajaron a través del desierto del este de Arabia durante 40 años, no dejaron un solo rastro de evidencia de su fallecimiento? Sugerencia: no solo es poco probable.

¿Qué adulto intelectualmente responsable cree que cualquier error hace que toda la información en una fuente sea falsa? Pierda la perspectiva de todo o nada en la literatura, y la realidad puede surgir de muchas fuentes, incluso de ficción.

Answer 4

Veo la Biblia como una literatura, escrita por el hombre, de una tradición oral que fue escrita cientos de años después de que supuestamente ocurrieran los supuestos eventos.

Hay muchos problemas que surgen cuando la Biblia es considerada como un texto de historia (o, peor aún, como un texto de ciencia):

1. Traducciones. Es muy difícil traducir idiomas con precisión. Incluso los profesionales y académicos luchan por unir los significados de las palabras y el contexto. Para un ejemplo no bíblico, tengo documentos de ingeniería traducidos del inglés al chino simplificado. Varios pares de ojos están traduciendo estos documentos. Cada traducción tiene diferencias en la elección de palabras y el contexto. La Biblia fue escrita en arameo, griego y hebreo. Griego y hebreo difieren entre sus versiones antiguas y versiones modernas (mucha terminología arcaica). El arameo es, efectivamente, una lengua muerta. Mire cuánto ha cambiado el idioma inglés incluso en los pocos cientos de años desde que se publicó la versión King James. Por lo tanto, la Biblia como la suposición absoluta de la historia es inherentemente defectuosa.

2. Faltan partes importantes del texto o están incompletas. ¿Alguna vez has visto fotos de los Rollos del Mar Muerto? Grandes agujeros en los textos. Agregue el hecho de que muchos libros de la Biblia fueron omitidos por el hombre. Los sabios de los diversos consejos simplemente votaron en muchos casos. Este hecho por sí solo lo convierte en literatura y no en historia. Agregue la destrucción de documentos mediante conquista o cambios en la teología y el argumento de la historia se debilita sustancialmente.

3. Cientos de años transcurren entre la ocurrencia y la documentación. ¿Alguna vez escuchaste un rumor en una escuela secundaria? Scuttlebutt del ejército? Las historias cambian cuando se cuentan de persona a persona … cambian significativamente. ¿Cómo es eso diferente a cualquier otra tradición oral? La gente exagera. La gente embellece. Incluso si cada evento fuera cierto, para cuando finalmente se escribieran, habrían sido diferentes a lo largo de cientos de años. Esto hace que la Biblia como premisa de la historia sea defectuosa.

4. ¿Qué versión de la Biblia es correcta? Ha habido cientos de traducciones e interpretaciones. Todo hecho por el hombre. Todo escrito durante cientos de años. ¿Quién es el que dice qué versión es la correcta? Con la versión King James, se consideró correcto porque el rey dijo que era correcto y él era el jefe de la Iglesia de Inglaterra. Del mismo modo, el Vaticano dice algo completamente diferente. ¿Por qué una interpretación del hombre es más correcta que la otra? Si considera la Biblia como historia, una versión debe ser incorrecta y mostrar una historia incorrecta que simplemente no podría haber sucedido.

Esta es también la razón por la que el sinsentido “La Biblia lo dice. Lo creo. Eso lo resuelve”. El argumento que parece ser lanzado por los cristianos es indicativo de una mente llena de lógica defectuosa.

Answer 5

No conozco a nadie que piense que toda la Biblia es ficción. Ciertamente sabemos que algunas figuras bíblicas realmente existieron. Por ejemplo, 1 Corintios es una carta de Pablo y, a diferencia de los cuatro evangelios, se cree que fue escrita por Pablo, donde no sabemos quién escribió Mateo, Marcos, Lucas y Juan. Es posible que muchos de nosotros no creamos mucho en la carta, pero la letra y la figura parecen tener una buena cantidad de evidencia en apoyo de su existencia.

Ahora la Biblia no vino “miles de generaciones”. Las historias más antiguas de la Torá parecen tener menos de 3.500 años ( nota: no 3.500 a. C., sino ~ 1.500 a . C. ). Incluso si establecemos una “generación” como solo 15 años, eso es solo alrededor de 235 generaciones. “Miles” indicarían más de 2,000. A los 15 años por generación, estamos hablando de 30,000 años. Admito completamente que los humanos han existido tanto tiempo, pero no hay evidencia de que alguna de las historias bíblicas haya existido durante tanto tiempo.

Finalmente, no importaría si la Biblia fue escrita durante miles de generaciones. Eso no agrega nada al reclamo de que nada de eso sea cierto. Pero, de nuevo, es un poco tonto afirmar que los ateos, como grupo, disputan todo en la Biblia. Discutiré todas las afirmaciones sobrenaturales sin embargo. Esto no quiere decir que no sucedieron, pero que no hay evidencia suficiente para decir que sucedieron. Eso ignora el hecho de que podría haber respuestas completamente naturales a lo que sucedió.

Digamos que te doy por sentado que era una figura llamada Jesús que decía ser el hijo de un dios. Digamos que te garantizo que fue crucificado. Incluso puedo concederte que lo pusieron en una tumba durante tres días y salió después del tercer día. Eso no prueba la divinidad. Podemos ver muchas personas que afirman que son divinas. Tenemos ejemplos modernos de personas que sufren heridas horribles y viven a través de ellas, incluyendo ser enterrados vivos durante 27 días. Todo lo que probaría es que la persona llamada Jesús que fue crucificado y sobrevivió a sus heridas durante al menos tres días. ¿Dices que hay 500 personas que lo presenciaron? Yo digo y qué? Quinientas personas ven a un hombre salir de una tumba no significa que el hombre haya muerto alguna vez. Ah, y por cierto las 500 personas reportadas, ese fue un hombre que dijo que 500 personas lo vieron salir. Podría haber sido 200 o 100 o 10 o uno o incluso ninguno y la historia simplemente se inventó. Podría afirmar que miles de personas me vieron levitar a mí mismo. No lo hace verdad. Al igual que afirmar que “la Biblia llegó a ser durante miles de generaciones” no hace que la declaración, o el contenido dentro de la Biblia, sean más ciertos.

Answer 6

Esta pregunta es obviamente extremadamente torpemente redactada. Los ateos, por supuesto, no creen que Dios exista (no si), y como ya se ha señalado en muchas de las respuestas, toda la historia registrada se escribió en el transcurso de menos de la mitad de mil generaciones. Entonces, en cambio, responderé la pregunta que parece ser la intención del cartel: ¿qué piensan los ateos cuando se escribió la Biblia, y qué tan precisos son sus relatos de eventos históricos? Este es un tema que muchos académicos han dedicado toda su carrera al estudio, y tengo la intención de cubrir la mayoría de los aspectos más destacados de lo que he leído al investigar esta pregunta yo mismo.

Para empezar, como otros han señalado, las únicas personas que realmente piensan que la Biblia es completamente verdadera, literalmente, son cristianos fundamentalistas y judíos extremadamente conservadores. Los cristianos fundamentalistas constituyen una minoría de cristianos, aunque son una minoría considerable. La mayoría de los cristianos y la gran mayoría de los judíos no toman toda la Biblia como históricamente precisa. La iglesia católica, la denominación cristiana más grande, no requiere formalmente una creencia literal en la totalidad de la Biblia (más). A pesar de que la mayoría de los cristianos y judíos no creen que la Biblia sea completamente precisa, probablemente, en promedio, aceptan mucho más su relato de la historia que los ateos.

Mientras que algunos ateos obviamente descartan la Biblia por completo, un enfoque más razonable adoptado tanto por los ateos como por los teístas que quieren saber si creer en el relato de la historia de la Biblia es aplicar métodos históricos modernos y observar lo que muestra la evidencia arqueológica, y lo hace muestra abrumadora de que al menos algo de esto es probablemente histórico. Descubrir lo que sucedió en la historia es un campo importante de estudio académico, y la gente ha dedicado mucho tiempo y esfuerzo a estudiar la Biblia utilizando métodos históricos modernos y sometiéndola a un análisis crítico.

Probablemente la mayoría de los ateos que han investigado esta pregunta han leído varios libros de ateos académicos que escriben libros para el público en general. Algunos de estos autores notables serían personas como Bart Ehrman, Robert Price y Richard Carrier. Además, muchos teístas han escrito excelentes libros analizando críticamente lo que en la Biblia es históricamente exacto. He leído y recomendaría cualquiera de los siguientes sobre el tema:

Quién escribió la Biblia por Richard Elliott Freedman

101 mitos de la Biblia por Gary Greenberg

El poder de la parábola por John Dominic Crossan

Ficciones evangélicas de Randel Helms

Todo lo recomendado por Robert Price en su lista de lectura.

Forjado: Escribir en nombre de Dios por Bart Ehrman

Obviamente, la Biblia es el trabajo de muchos autores que escriben libros diferentes en diferentes momentos. Muchos de los libros son producto de múltiples individuos distinguibles. La mayoría de nuestros manuscritos más antiguos de los libros de la Biblia, tanto el Antiguo como el Nuevo Testamento, provienen de más de cien años después de la época de Jesús, y es obvio que ha habido una gran cantidad de edición mayor y menor de Los textos originales de diferentes sectas cristianas y judías con sus propias agendas teológicas y políticas. La tarea de determinar cuál debería ser el texto real de la Biblia no es en modo alguno una tarea trivial dada la diversidad de los manuscritos, ni es realmente razonable pensar que realmente podemos determinar el texto original con un alto grado de precisión. Solo en el Nuevo Testamento, el número de variantes de manuscritos es cuatro veces el número total de palabras en todo el Nuevo Testamento.

Daré un resumen rápido de algunos de los libros que conozco. Los artículos en Wikipedia en cada uno de los libros están bien para una introducción rápida y generalmente mencionan la perspectiva crítica histórica, pero obviamente están fuertemente sesgados a favor de la ingenua perspectiva de confiabilidad histórica de los fieles.

Viejo Testamento

Los libros históricos del Antiguo Testamento, que son los que más preocupan a esta pregunta, es decir, Génesis a través de las Crónicas, excluyendo a Rut, probablemente fueron escritos entre aproximadamente el 1000 a. C. y el 500 a. C. La hipótesis documental de Wellhausen en el siglo XIX revolucionó y sentó las bases para la comprensión moderna del Pentateuco. Si bien parte del trabajo original de Wellhausen ha sido severamente criticado, su idea básica es la base de cómo los eruditos modernos ven los orígenes del Pentateuco. El Pentateuco fue el producto de al menos cuatro fuentes distinguibles, designadas J (autores llamados Dios Jahweh), E (autores llamados Dios Elohim), P (preocupado particularmente por los sacerdotes) y D (autor de Deuteronomio). Estas fuentes fueron escritas por fracciones de sacerdotes en competencia en la antigua Judá, el antiguo Israel y el exilio de Babilonia, y en diferentes momentos de la historia bajo la influencia de diferentes reyes. Se combinaron, probablemente como parte de un compromiso religioso cuando los poderes políticos forzaron reformas, y sufrieron modificaciones notables por diferentes redactores. Probablemente, varias de las redacciones distinguibles ocurrieron en la época del rey Ezequías, el rey Josías y, finalmente, después del exilio babilónico en la época de Esdras en los años 500.

El autor de Deuteronomio probablemente escribió en el momento del reinado del rey Josías justo antes del exilio en Babilonia, y el autor que escribió Deuteronomio probablemente también escribió la mayor parte de Josué a través de Crónicas. Es plausible que el profeta Jeremías o alguien asociado con Jeremías fuera el autor de la historia del Deuteronomismo, y hay tradiciones en el Talmud judío que respaldan esta idea. Después del exilio en Babilonia, Ezra, o los sacerdotes de su tiempo, probablemente fueron los responsables de las redacciones finales que produjeron algo relativamente cercano a las versiones de estos libros en las Biblias modernas.

En cuanto a la confiabilidad histórica de estos libros, muy poco es históricamente confiable. La evidencia arqueológica no ha podido confirmar ninguna de las historias en la Biblia desde el Génesis hasta el reinado de Salomón, inclusive. Ninguna de las historias que tienen lugar antes de la época de Saúl, David y Salomón tiene ninguna posibilidad histórica. Saúl, David y Salomón, si existieron, lo que de ninguna manera es seguro, probablemente fueran reyes mezquinos cuyos reinos, poder y riquezas se exageraron mucho en la Biblia. Es plausible que cosas como el Arca del Pacto o la Carpa del Encuentro pudieran haber existido, y que los sacerdotes posteriores realmente usaran los códigos de leyes mencionados en el Pentateuco, pero el Arca del Pacto y la Tienda del Encuentro ciertamente no fueron construidos como resultado del decreto divino en el monte. Sinaí por un grupo de ex esclavos hebreos usando su botín de Egipto, ni las leyes escritas por Moisés tomaban el dictado de Yahvé. Moisés, incluso si existió, que también está lejos de ser cierto, solo puede ser relegado al reino del mito, ya que casi ninguna de las historias sobre él son históricamente plausibles y está envuelto en leyendas. Una posibilidad interesante relacionada con Josefo fue que Moisés pudo haber sido un sumo sacerdote de Akenatán llamado Osarseph, pero la evidencia de esto es demasiado débil para considerarlo probable, incluso si es plausible.

La conquista de Joshua con Canaán ha sido completamente desmentida por la arqueología, y Joshua también debe ser relegado al reino del mito. Las historias de los jueces tal vez reflejan vagamente la situación política en el antiguo Israel antes de la época de la monarquía, pero es poco probable que alguna de las historias sea cierta, y casi seguramente algunas de las historias de los jueces se derivan de los mitos de los alrededores. culturas. Hay casos bastante convincentes de que las historias de Deborah y Sampson se derivan de los mitos de las culturas circundantes. Sampson plausiblemente podría basarse en parte en el semidiós griego Heracles.

Ninguna de las historias de los patriarcas tiene ninguna posibilidad. Las historias están cargadas de anacronismos. Las ciudades que supuestamente visitaron no existían en el momento en que habrían vivido alrededor de 1800 a. C. Los nombres de muchas de las ciudades reflejan desarrollos lingüísticos posteriores y no podrían haber sido los nombres utilizados en la época de los patriarcas. Obviamente, algunos de los nombres de los patriarcas son elegidos por su simbolismo, como Abraham, que significa gran padre y Sarah, que significa princesa. Además, hay muchos paralelos claros entre las historias de los patriarcas y los mitos del antiguo Egipto como los Contendios de Horus y Seth. Además, inventar historias sobre ancestros famosos que fundaron su grupo étnico era una práctica común en las culturas circundantes. Además, la evidencia arqueológica sugiere fuertemente que las doce tribus, si existieron, definitivamente no eran descendientes de una familia y probablemente se unieron y se unieron políticamente y luego inventaron estos mitos para ayudar a apoyar sus uniones políticas.

Los mitos del Génesis, además de ser científicamente imposibles, son muy evidentemente similares a los mitos del antiguo Egipto que gobernó Canaán durante más de mil años antes de que Israel existiera. Los mitos del Génesis también son notablemente similares a los mitos babilónicos que se sabe son anteriores a la existencia de Israel por más de mil años, y los babilonios conquistaron y exiliaron a la clase dominante judía durante la mitad del tiempo en que se estaba escribiendo el Antiguo Testamento. También algunos de la clase dominante para escapar del exilio huyeron a Egipto según 2 Reyes. También se pueden encontrar influencias adicionales de la antigua Grecia y Persia en algunos de los mitos del Antiguo Testamento. Este es el tema de 101 Mitos de la Biblia que recomiendo más arriba. Algunos de los mitos egipcios y babilónicos más famosos cuya influencia es más fuerte son los mitos de creación del antiguo Egipto que obviamente influyeron en la historia de los siete días de la creación, Adán y Eva, y el diluvio de Noé, y la epopeya de Gilgamesh, que obviamente influyó La historia del diluvio de Noé. La historia de la Torre de Babel probablemente también se basa en un antiguo mito babilónico.

¿Qué es plausible en los libros históricos? Probablemente Samuel a través de Crónicas conserva un núcleo de verdad histórica. El autor menciona tener acceso a los registros de los anales de los reyes de Israel y Judá, así como a un par de otros libros de historia que le dan un poco de credibilidad, y parte de lo que escribe está corroborado por los registros de los reinos vecinos. Lo más probable es que la mayoría de los reyes después de la existencia de Salomón y algunas de las batallas que libraron y las guerras que libraron realmente ocurrieron, pero la historia de la historia preservada en la Biblia ha sido notablemente alterada para retratar a los reyes en general con una luz demasiado positiva o demasiado negativa. si no apoyaban al grupo de sacerdotes que escribían. La idea de que cualquiera de los detalles de las historias específicas de los reinados de estos reyes sean realmente precisos es poco probable, y algunas de sus historias están obviamente contradichas por otros registros antiguos que tenemos de las personas que lucharon y subyugaron a estos reyes.

Eso concluye mi discusión de la historia principal del Antiguo Testamento, pero diré un poco más sobre algunos de los otros libros del Antiguo Testamento.

Obviamente, Ruth es una parábola sin mucha plausibilidad histórica, y su punto principal es que los israelitas deberían aceptar a los extranjeros ya que, después de todo, Ruth era la bisabuela del rey David. En general, se cree que data de la fecha del exilio en Babilonia y que se escribió para alentar la aceptación de los extranjeros en un momento en que los matrimonios mixtos se volvieron controvertidos.

El libro de Esther es casi seguro completamente ficticio. La historia es básicamente una reescritura de mitos bien conocidos de los dioses babilónicos Marduk e Ishtar y fue escrita para dar a los judíos una excusa para continuar celebrando una fiesta babilónica que recogieron durante el exilio y adoptaron como Purim.

El libro de Job no tiene plausibilidad histórica, incluso para los creyentes. Aparte del problema obvio de la inverosimilitud científica de ser tragado y sobrevivir durante tres días en el vientre de un gran pez, no se conocen peces lo suficientemente grandes como para contener a un hombre entero en sus vientres que nadan en los ríos de la región; no hay vías fluviales que conecten a Nínive con el mar al que arrojaron a Jonás, lo que implica que la única ruta posible para nadar era el Mediterráneo, alrededor de África y luego el Tigris; Además, la evidencia arqueológica de Nínive, la capital del antiguo imperio asirio, sugiere abrumadoramente que nunca hubo una conversión masiva de la ciudad al judaísmo como lo afirma el libro.

El libro de Daniel es probablemente el libro de la Biblia que podemos fechar con mayor precisión, y fue escrito entre principios y mediados de los años 160 a. C. Por supuesto, no tiene plausibilidad histórica dada la naturaleza sobrenatural de la historia. La razón por la que podemos fecharlo con tanta precisión es que se puede demostrar que las profecías en la segunda mitad del libro se corresponden con precisión con los acontecimientos históricos reales desde la época de Alejandro Magno y la época en que su general gobernó su imperio después de su muerte. Las profecías continúan correspondiendo con eventos históricos reales y verificables y continúan siendo precisas hasta la profecía final que no se hizo realidad en una batalla a mediados de los años 160. Es completamente ficticio y fue escrito 400 años después del reinado de Nabucodonosor II.

Las secciones notables del libro de Isaías probablemente fueron obra de al menos dos o probablemente tres autores distintos que escribieron en diferentes momentos. Los primeros autores que pudieron haber escrito fueron los años 700, y los últimos autores escribieron después del exilio en Babilonia. Redacciones adicionales mucho más tarde después del exilio en Babilonia son plausibles.

Casi todos los otros libros proféticos del Antiguo Testamento fueron escritos en varios momentos durante el primer milenio antes de Cristo o posiblemente a fines del segundo milenio antes de Cristo. Algunos de ellos son anteriores al Pentateuco, mientras que otros podrían haber sido escritos o redactados hasta la época de la revuelta de los macabeos. Incluso hay cierta sospecha de que los pasajes en varios libros del Antiguo Testamento podrían haber sido interpolados después de la época de Jesús durante el primer milenio EC. Esto está dentro del alcance de la posibilidad dado que los principales manuscritos utilizados para determinar cuál debería ser el texto del Antiguo Testamento son el Texto Masorético, y sus manuscritos existentes más antiguos datan del siglo IX d. C., irónicamente, mucho más tarde que los textos más antiguos. el nuevo Testamento.

Nuevo Testamento

Los primeros libros del Nuevo Testamento probablemente se escribieron a finales de los años 40 EC. Los últimos libros del Nuevo Testamento probablemente fueron escritos en Q2 o Q3 del siglo II. La evidencia del manuscrito muestra que todos los libros del Nuevo Testamento fueron editados por cristianos mucho después de que fueron escritos originalmente, y están plagados de muchas interpolaciones, al igual que los libros del Antiguo Testamento. Nuestros primeros manuscritos casi completos de la mayor parte del Nuevo Testamento datan de los siglos tercero y cuarto y muestran irónicamente que muchos de los pasajes que llegaron a la Biblia moderna de King James fueron indudablemente interpolaciones mucho posteriores.

Es extremadamente difícil fechar algo con certeza en el Nuevo Testamento. Las cartas auténticas de Pablo probablemente se escribieron aproximadamente entre el 47 y el 63. El Evangelio de Marcos casi seguramente publica las fechas de la Guerra Judía Romana que terminó en el 70 EC, aunque podría haber sido escrito unas décadas más tarde. Mateo y Lucas fueron escritos literalmente con copias de Mark enfrente de ellos al copiar de Mark en sus evangelios (ver Evangelios sinópticos) mientras realizaban cambios menores y deliberados y optaban por omitir algunos de ellos. Matthew probablemente no data de antes de los años 80, dependiendo de cuándo se escribió Mark, pero a principios del siglo II no estaría fuera de discusión. Lucas y Hechos en realidad muy probablemente fueron escritos a principios del siglo II por la misma persona. Hay buenas razones para pensar que el autor de John sabía de los sinópticos, particularmente de Lucas, lo que sugiere que también fue escrito en Q1 o Q2 del siglo II. En general, se cree que el segundo Pedro y las epístolas de Juan también se escribieron en el siglo II.

El único autor del Nuevo Testamento en cuya identidad se confía es Pablo, aunque algunos ateos en el extremo del espectro incluso dudan de si Pablo existió. El resto del Nuevo Testamento fue escrito por autores anónimos (por ejemplo, hebreos) o autores que afirman ser discípulos famosos o asociados cercanos de Jesús (o que casualmente tienen los mismos nombres que los discípulos famosos) cuando no lo estaban, por ejemplo, Peter, Jude, James, John, etc. La razón principal (aunque no la única) de sus identidades es dudar es que si los relatos históricos de Jesús son correctos, sus asociados probablemente eran campesinos analfabetos que hablaban arameos, escribas no bien entrenados que hablaban griego con fluidez.

Los únicos libros del Nuevo Testamento que contienen alguna historia significativa son los evangelios y los Hechos. Básicamente, los ateos y los historiadores críticos están de acuerdo en que estos libros son relatos casi completamente ficticios de la vida de Jesús y la fundación de la iglesia cristiana primitiva de Jerusalén, aunque pueden tener algunos núcleos de verdad histórica. Esos núcleos de verdad histórica son que Jesús quizás dijo algunos de los dichos que se le atribuyen en los evangelios, aunque ciertamente no todos, y probablemente fue crucificado y asociado de alguna manera con Juan el Bautista. Además, probablemente hubo una iglesia relativamente temprana en Jerusalén, pero todo lo que se menciona en Hechos es casi ficticio. Las personas que escribieron los evangelios no estaban en condiciones de conocer los hechos, no eran de la región de la que era Jesús, y toda esa tradición oral podría haberles pasado a través de la barrera del idioma arameo-griego. núcleos de verdad sobre la vida y las enseñanzas de Jesús. Discernir qué dichos y hechos de Jesús son históricos y cuáles no lo son es imposible, y existe un amplio desacuerdo sobre la plausibilidad histórica de cualquier dicho o incidente en particular en los evangelios.

En el extremo del espectro de las perspectivas ateas, hay dudas sobre si Jesús existió, y si superas ese extremo, incluso hay dudas sobre si Pablo existió o si Juan el Bautista existió. Richard Carrier y Robert Price son probablemente los eruditos más destacados y más creíbles que defienden la historia de Jesús, y recomendaría encarecidamente sus libros sobre el tema, aunque son lecturas densas. Además, el libro de Earl Doherty es un clásico sobre el tema.

El rompecabezas de Jesús por Earl Doherty

Sobre la historicidad de Jesús por Richard Carrier

La teoría del mito de Cristo y sus problemas por Robert Price

El increíble hijo del hombre que se encoge por Robert Price

Apoyando el extremo del espectro, Renee Salm ha completado recientemente un estudio exhaustivo de toda la evidencia arqueológica verificable de Nazaret y ha concluido que ni una sola pieza de evidencia arqueológica posterior a la Edad del Hierro de Nazaret data con certeza antes del año 100, y Lo más probable es que la ciudad se fundó después de que la primera guerra judía romana terminara en 70 EC después de 800 años de estar deshabitada después de la conquista asiria de Israel en 722 aC, que resultó en una despoblación masiva de la región de Galilea. Hay razones lingüísticas muy plausibles para sospechar que la ciudad de Nazaret fue más tarde afirmada como el hogar de Jesús, algunas de las cuales se parecen mucho al Nazareno (tipo de persona que se dedicó a Dios por un período de tiempo como se menciona en la Torá ), era el nombre de una conocida secta de judíos de la época, los nazoreanos, y suena como la palabra Nazir, que significa rama, que estaba asociada con la rama de Jesé. Cuando estas palabras se transcribieron al griego, se perdió el significado simbólico original y se supuso que estas palabras se referían a un lugar. También el evangelio de Marcos dice que la casa de Jesús era Capernaum (otra ciudad plausiblemente ficticia basada en su nombre y nuestra incapacidad para determinar dónde estaba realmente), y hay razones plausibles para sospechar que los sorprendentemente pocos versículos en los evangelios que reclaman la casa de Jesús Nazaret fue parte de capas posteriores añadidas a los evangelios. Los libros de Salm también hacen referencia a evidencia arqueológica de que Belén también estaba deshabitada en la época de Jesús, y muchos de los lugares en los evangelios son probablemente ficticios, pero fueron “encontrados” por cristianos peregrinos que buscaban un lugar para venerar, particularmente la madre de Constantino. En realidad, existe una sorprendente falta de evidencia para la veneración temprana de cualquiera de los sitios posteriores de peregrinación cristiana. Vea los libros de Salm y el artículo de Frank Zindler:

El mito de Nazaret: la ciudad inventada de Jesús por Renee Salm

Puerta Nazaret por Renee Salm

Donde Jesús nunca caminó por Frank Zindler (American Atheist Press – encontrará un enlace para agregar más tarde – puede descargarlo en algún sitio web que olvido en este momento)

Entre el resto del Nuevo Testamento, las epístolas de Pablo contienen un poco de historia sobre Pablo, y no hay ninguna razón particularmente buena para dudar de la mayoría de lo que dice Pablo sobre sí mismo, ya que es relativamente mundano, aunque no es verificado por cualquier fuente externa y, como ya se mencionó, un pequeño extremo piensa que el propio Paul puede estar completamente inventado.

Answer 7

Christopher Hitchens lo dijo mejor. Se ve exactamente como el primer intento de filosofía, ciencia, derecho, etc. de una primera especie de primates altos. Cuando lo miras de esta manera, muchos de los conflictos en las afirmaciones tienen mucho sentido.

Incluso la llamada moralidad de Dios y la Biblia ha evolucionado con nosotros. Por ejemplo, ya no tenemos licencia para violar en la calle a mujeres que no están protegidas por un esposo o una casa (ni se le exige que se case con su violador). La esclavitud es mala. Genocidio malo. Etc. Dios desarrolló su enfoque con nosotros, pero ciertamente no nos dio ninguna regla de oro hasta mucho después de China y Egipto.

Si no está de acuerdo, le sugiero que lea los textos nuevamente. Al decir que tiene que “mirarlo en el contexto de los tiempos”, ¿está dispuesto a admitir que los textos están equivocados? ¿Estás dispuesto a decir que no se reveló divinamente sino que reflejó la moral tribal de la época? Cual es

En cuanto al valor histórico, hay tantos agujeros más como elementos de verdad arqueológica.

• El éxodo ha sido casi completamente desacreditado, tanto como algo que hace mucho tiempo podría ser.
• ¿Los reinos de David y Salomón? Pueblos de vacas.
• Los muros de Jericó no existían ni existía la ciudad durante la historia de Josué.

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1. ¿Tiene sentido que los verdaderos milagros y las directivas divinas para cometer genocidio ocurrieran durante estos libros?
2. ¿Tiene sentido incluso que, después de 100k-250k años de existencia de nuestra especie, Dios nos prestó a su hijo para un sacrificio de sangre hace solo 2k años?
3. ¿Crees que la razón de la difusión del cristianismo en Europa tiene que ver con la verdad … o tal vez porque el emperador Constantino la convirtió en la única religión sancionada de Euro-Asia?

Todo apunta a los sueños de un primado primitivo.

Answer 8

De hecho, disputar la historia bíblica es compatible con una posición mucho más ortodoxa que el ateísmo. La mayoría de los teólogos discuten sobre la “historia bíblica” mientras todavía profesan el teísmo.

Nadie toma en serio el Génesis, y gran parte de la historia tribal judía en los libros anteriores parece estar hecha de tela entera. Se mencionan muchos edificios y sitios que los arqueólogos no pueden encontrar, y la historia no coincide en absoluto con los documentos que tenemos de otras culturas circundantes. Incluso los nombres de los monarcas no parecen encajar en las listas conocidas de monarcas de las naciones relevantes.

En cuanto a la historia textual de la Biblia (a diferencia de la narrativa histórica implícita en la Biblia, que es lo que generalmente se conoce como “historia bíblica”), hay un campo completo de estudios bíblicos que se dedica a tales preguntas.

Si bien ha habido algunas críticas recientes en el sentido de que los supuestos estudios bíblicos seculares todavía están demasiado influenciados por los supuestos ortodoxos tradicionales (El fin de los estudios bíblicos: Héctor Avalos: 9781591025368: Amazon.com: Libros), todavía diría que los estudios bíblicos modernos Los estudios ofrecen lo mejor que tenemos sobre cómo la Biblia llegó a ser lo que es hoy.

Presentaciones muy accesibles están disponibles en Youtube, proporcionadas por la Universidad de Yale:

• Introducción al Antiguo Testamento con Christine Hayes
• Historia y literatura del Nuevo Testamento con Dale B. Martin

Si prefiere leer antes que mirar, los escritos de Bart Ehrman son algunos de los mejores escritos sobre el tema.

Answer 9

Esta es una pregunta tonta, y te diré por qué …

La historia bíblica no es una cosa. Claro, algunos detalles pueden estar basados ​​en personas que realmente existieron, pero esas historias se transmitieron VERBALMENTE durante esas innumerables generaciones.

¿O creías que tenían escuela pública en aquel entonces? Casi nadie sabía leer y escribir.

Poner una historia en papel cientos o incluso miles de años después no es una descripción precisa de los acontecimientos históricos.

Los nativos americanos y los nativos canadienses tenían una cultura de tipo nómada. En su mayor parte, no establecieron ciudades destinadas a permanecer donde estuvieron por mucho tiempo. Como tal, el suyo era un sistema de creencias contado verbalmente como historias. Su forma de vida había sido así desde que cruzó el puente del mar de Bering miles de años antes.

¿Son sus historias una descripción precisa de la historia? Dudoso ya que sabemos que el mundo no descansa sobre el lomo de una tortuga. Son solo más historias, destinadas a actuar como parábolas, como la Biblia.

Admito que la Biblia usa más nombres y linajes en su texto, pero ¿cuánto de eso es para el baile y cuánto de eso es correcto? Solo puedes adivinar.

La única diferencia que puede decir con certeza entre estos sistemas de creencias es que los nativos norteamericanos no monitorean su sistema de creencias. Nadie lo necesitaba, no usaban dinero. Pero a diferencia de un sistema de creencias que valora la naturaleza y el respeto por los ancianos, el cristianismo trató de decirle al mundo que su Biblia era precisa porque en sus páginas se detallaban linajes detallados sobre cosas como ser tragado por una ballena, un arbusto que arde perpetuamente. Sea separado por un hombre que lo desea, un hombre cuya fuerza se mantuvo en su cabello y otro hombre que se levanta de la muerte debe ser igual de cierto.

Ser realistas.

Answer 10

Los ateos no piensan nada. No somos un grupo de masas con una ideología de masas a la que debemos adherirnos. Estamos de acuerdo en una sola cosa, que cada uno de nosotros no cree en un dios o dioses. Ni siquiera estamos de acuerdo en que no hay dioses, es simplemente que no creemos que los haya. Muchos están de acuerdo en que podría haber un dios, y que si se les da una prueba, podrían creer. Algunos, aunque firmemente creen que no puede haber un dios, que ninguna prueba puede existir.

Estoy seguro de que hay ateos que sienten que la Biblia es una historia literal, que todos los eventos ocurrieron, excepto que las explicaciones sobrenaturales son solo bordados o delirios.

Igualmente, hay algunos que sienten que todo el libro es un tejido de mentiras finamente velado, de adelante hacia atrás.

Entonces hay muchos que sienten que, algunos de los eventos ocurrieron más o menos como se detalla, y que otros son solo historias, e incluso que algunos se basan libremente en eventos reales que gradualmente se convirtieron en mitos.

Estoy en ese último tren, por lo que vale. Estoy razonablemente convencido de que hay algo de verdad oculto en las historias aquí y allá, pero que la mayoría de los libros son solo historias, la mayoría de ellas cimentadas de conjuntos de historias aún más antiguas.

Creo que los líderes religiosos establecieron ciertas historias que sentían que cumplían funciones, y acumularon un buen stock de ellas. Y luego, algunos de ellos se juntaron y decidieron incluir algunos y no otros. Y que este proceso sucedió una y otra vez, a lo largo de los años. Que con el tiempo ha surgido una variedad de “biblias” diferentes, incluidos diferentes subconjuntos del trabajo general y declarar a otros apócrifos, tiende a confirmar la idea de que es un trabajo de hombres, no de una divinidad … aunque no lo hace No descarte la idea de que hay UNA verdadera Biblia por ahí y que el resto son malas interpretaciones.

Me disgusta particularmente la naturaleza gotcha de este supuesto plan divino; no hay forma de que un observador independiente sepa qué subconjunto de las religiones es la correcta, cuál de las muchas versiones de la Biblia es la versión correcta, y sin embargo (para algunos cristianos, aunque no todos) es posible para la gente quien simplemente adivinó mal para ser condenado por ello. Ciertamente, si no es por Dios, por otros hombres, que se sabe que torturan o incluso matan por desacuerdos sobre puntos tan finos.

Answer 11

P. Si los ateos piensan que Dios no existe, ¿disputan toda la historia bíblica? ¿Cómo creen que la Biblia llegó a ser durante miles de generaciones?

Si suponemos que una generación dura aproximadamente 20 años, mil generaciones serían 20,000 años. La evidencia indica que la escritura fue inventada en Mesopotamia hace unos 5.000 años. * Eso sería un cuarto de mil generaciones. Así que tengo algunas serias dudas de que “la Biblia surgió durante miles de generaciones”.

Incluso los cristianos literalistas tienden a situar la edad de la Biblia en unos 3500 años, según los primeros cinco libros escritos por Moisés, que creen que vivieron alrededor del año 1500 a. C.

El Homo Sapiens solo ha existido por unas pocas (5-10) mil generaciones.

Así que creo que tu pregunta está muy lejos.

¿Yo, un ateo, “disputo toda la historia bíblica?” Por supuesto. Es un folklore religioso de no más credibilidad que el folklore sobre Thor, Zeus, Apolo, Baco. Júpiter, Odin o Medusa.

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* Patrick Pritchard nos informa ‘La primera escritura es de hace aproximadamente 7300 años, no hace 5000 años. Ver Dispilio Tablet y Tărtăria tabletas ‘

Answer 12

Déjame pedirte que compares tres páginas de Wikipedia:
Guillermo el silencioso
Guillermo de Orange – Wikipedia, la enciclopedia libre
Willem van Oranje – Wikipedia

Es la página de William the Silent en tres idiomas diferentes.
Inglés, español y holandés. Es una historia reciente bien documentada, no podemos negar los hechos en torno a las fechas. Pero cuando comparamos los artículos vemos diferencias. Y estos son significativos. La página en inglés y español habla de rebelión, la página holandesa de oposición. ¿Cual es verdad?

La Biblia también tiene este problema. Muestra la historia desde una sola perspectiva. Podemos verificar la vida de Guillermo el Silencioso en varios registros, estos registros no están presentes con la historia bíblica temprana. El único registro es la Biblia misma. Es como si tomáramos la historia de William the Silent desde la perspectiva holandesa (y la wiki es mucho más neutral que mis clases de historia en la escuela) sin otras fuentes.

Hay otro problema Podemos fechar mucha historia de otras sociedades en sus edificios y escrituras. Sabemos que los reinos de Egipto y Babilonia existieron, vemos referencias cruzadas en sus escrituras. La Biblia habla de una gran conquista de la tierra y el surgimiento de un gran reino con David y Salomón como gobernantes. No hay rastro de esto en edificios y fuentes externas. Esto es extraño, por decir lo menos.

Para ver lo difícil que es rastrear la historia, nos llevó años encontrar rastros históricos de Troya. La historia que conocemos sobre la batalla de las Termópilas por la cultura popular (300 (película)) no es la historia como sucedió. Incluso los relatos históricos muestran desviaciones entre versiones. Pero sí sabemos que las diversas partes estuvieron allí. Los griegos liderados por Leonidas, los persas liderados por Jerjes I.
El resto de la historia está sujeta a interpretación, ya que varias personas de ambos lados cuentan la historia.

Este tipo de evidencia falta con muchas ‘afirmaciones’ que hace la Biblia.
No es que haya historias diferentes, es que hay una sola historia que no se puede verificar con otras historias.
Sabemos cómo se desarrollan las historias. La cultura griega antigua nos muestra esto y se remonta en el tiempo más allá de muchas historias en la Biblia. Y no tomamos todas estas historias como un hecho. Los tomamos como relatos de algo que sucedió. Y tratamos de hacer coincidir estas cuentas con otras cuentas. Una vez que podamos, preferiblemente por fuentes independientes, sabemos que sucedió algo.

Tanto la historia española como la holandesa conocen a William el Silencioso. La descripción difiere un poco, la persona es la misma. Las fechas coinciden. Así es como podemos verificar el historial. O podemos mirar los edificios. Grandes culturas crean grandes edificios. Tomó años, pero podríamos haber encontrado a Troy. Es difícil encontrar tales rastros de Israel desde tiempos anteriores a la gobernación persa de la zona. Si bien hay muchos rastros de los otros reinos que se describen en la Biblia.

Leer la Biblia como literatura está bien, usarlo como libro de historia no lo está.

Answer 13

Digamos que eres arqueólogo mil años en el futuro.
Y encontrará un montón de material impreso que cuenta extraños y maravillosos cuentos ambientados en la antigua ciudad perdida de Nueva York. Cuentos sobre Spiderman, Ironman y Hulk.
Y tienen poderes que desafían a la ciencia moderna, que usan para luchar contra poderosos seres malvados.

Eres escéptico, pero tú y tus colegas notan una referencia al alcalde Ed Koch, una figura histórica conocida de registros antiguos. Incluso ves referencias de él interactuando con algunos de estos extraños seres.
¿Esto significa que debe ser cierto? Algunos dicen que es porque el alcalde Ed Koch era una persona real y la ciudad de Nueva York existió una vez. Entonces los cuentos de Marvel deben ser ciertos.

¿Ves a dónde voy con esto?
Ed Koch (Tierra-616)

Answer 14

Bueno, “miles de generaciones” es una forma muy inexacta de decir “todas las generaciones desde el siglo IX a. C. hasta hoy”. El Antiguo Testamento fue escrito para dar una historia unificada e identidad nacional, primero a los reinos de Israel y Judá, luego a los judaítas que regresaron del exilio de Babilonia. Contiene mitos locales, leyendas y tradiciones, poemas, leyes, historias y, sí, algo de historia también. No es una historia precisa en los estándares modernos, sino historias que tienen alguna base en eventos reales.
Yo, como ateo, no puedo disputar estos “fragmentos históricos”. Tal vez como historiador (si fuera eso) puedo disputarlos, ponerlos en contexto, o lo que sea.
Pero decir “Sí, claro, hubo un Rey David” no significa que esté diciendo “Sí, él mató a Goliat” ni “Sí, Moisés separó el Mar Rojo” ni “Sí, es cierto que Dios creó el mundo”. en seis días de 24 horas y luego descansó “. Una cosa es admitir que probablemente hubo un jefe que gobernó sobre las tribus de algunas colinas de un territorio en medio de una carretera comercial entre Egipto y Mesopotamia y otra está comprando todo el paquete de mitos, leyendas y cosas de esas tribus.
Y lo mismo ocurre con el Nuevo Testamento. Claro que había un rabino reformista llamado Yeshua en Judea bajo la ocupación romana. Después de todo, hubo varios movimientos reformistas en la religión judía de la época y Yeshua era un nombre común en aquel entonces. Obviamente, casi no hay evidencia histórica de él, pero hay evidencia de segunda mano que sugiere que es más probable que Yeshua existiera. Como es muy probable que un día escale una colina y pronuncie un sermón sobre las bienaventuranzas que fue un éxito; que tenía varios seguidores y un número similar de enemigos. Probablemente él contó la mayoría de las parábolas que dicen que contó, probablemente dijo la mayoría de las palabras que dice que dijo, incluso es muy probable que tuviera un grupo de discípulos principales (aunque dudo que fueran exactamente doce, siendo este número muy uno simbólico … pero, por otro lado, debe haber elegido exactamente doce porque este es un número muy simbólico).
Seguramente fue crucificado, pero: ¿resucitó? No. ¿Levantó a Lázaro? No. ¿Él hizo los otros milagros que dicen que hizo? No. ¿Era su madre virgen? Solo en su mente, porque no podía admitir que su mami tenía relaciones sexuales con papi (aunque estaba progresando en la terapia cuando fue ejecutado).

Por lo tanto, no disputo las partes que obviamente son históricamente posibles. Son solo los mitos, las leyendas y las historias inventadas las que disputo. Como estoy totalmente en desacuerdo con las partes sobre la esclavitud, la lapidación de personas, los alimentos kosher y las normas de higiene, y estoy de acuerdo con las partes sobre no ser un imbécil. Y no compro el personaje de Yhwh: es muy cojo y un mojigato en comparación con su amigo Zeus, por ejemplo, y no es interesante en comparación con conceptos como Tao o Maya.

¿Cómo creo que surgió la Biblia? Bueno, esto debe ser una suposición descabellada, pero creo que algunos escribas se sentaron, tomaron sus papiros y calamos y lo escribieron, como se hizo con otros libros.
¿O crees que la Biblia cayó del cielo y fue excavada de una colina en el patio trasero de alguien?

Answer 15

La Biblia es una colección de cuentos populares. Ha habido un gran número de tales colecciones en diferentes culturas a lo largo de las décadas. Simplemente sucede que este ha sido seleccionado como, por alguna razón, revelación divina.

Los cuentos populares contienen muchas cosas. Historias basadas en hechos reales, pero confusas en la narración. Historias destinadas a la ficción, aunque de ficción educativa. Historias que las personas han inventado como su mejor conjetura sobre algo que realmente no conocen. Canciones Rompecabezas Poesía.

Muchas de las historias en la Biblia son versiones de historias que sabemos que estuvieron flotando por el Medio Oriente durante siglos. Otros son fragmentos de historia oral, algunos de los cuales tenemos versiones de otras fuentes. Y estaban todos juntos en un libro de parachoques de los judíos ligeramente editado, al que luego se adjuntó la Colección Omnibus de Jesús y sus Amigos. Es una mezcla de piezas de diversa calidad de diversas fuentes. Antropológicamente fascinante, pero no es un buen registro histórico.

Answer 16

Lo siento, pero tu pregunta es defectuosa. Según los ciclos reproductivos más rápidos que HEMOS tenido como especie hasta hace poco, si el mundo tiene unos 6000 años y una generación tiene unos 20 años, en la historia del mundo, la humanidad solo ha tenido unas 300 generaciones.

Sin embargo, cuando se toma en cuenta la realidad, con una comprensión real de los hechos de la edad del planeta y de la humanidad, la “grabación” de la humanidad histórica moderna tiene aproximadamente 1000 generaciones y toda la humanidad se remonta a aproximadamente 10000 generaciones.

No estoy particularmente preocupado por cómo estas personas prolingüísticas pudieron haber visto la Biblia, lo cual fue mucho antes de su comprensión de casi cualquier cosa, así como podemos mirar ahora los libros de la Biblia con una distancia aún mayor en conocimiento y comprensión de tantas cosas.

La Biblia llegó a ser de unas pocas generaciones por estallido de libros o esfuerzos de edición … o menos. Aun así, se ve ampliamente que el Génesis (el primero de los llamados libros “Mosaicos”, también conocido como Torá o Pentateuco o Tawrat) fue escrito alrededor del año 1500 AC [E].

Esto significa que, siendo generosos, todas las autorizaciones o ediciones sustanciales de la Biblia (que NO es el Corán) ocurrieron en aproximadamente 90 generaciones, en total. Por el contrario, el Corán, que incluye los libros de mosaico y otros textos del AT con cambios para “restaurarlos”, tomó una sola generación para escribir por Ali, bajo la guía del Arcángel Gabriel, según lo dictado (“revelado”) para Mahoma.

Ahora, a tu pregunta.

No, no necesariamente Hay registros correlativos que verifican ALGUNOS eventos históricos a los que se hace referencia en la Biblia, tanto OT como NT.

Dado que la Biblia no es una referencia histórica literal, sino una antología de historias alegóricas o metafóricas para transmitir conceptos, los ateos y la mayoría de los fieles no esperan que la “historia” relatada haya sucedido o, si lo hizo, se transmita con precisión.

Yo no me preocuparía por eso. El mismo precepto básico se aplica a todas las personas en cualquier lugar y en cualquier momento que sigan cualquier fe o práctica: Sé amable. El resto es fácil después de eso.

Answer 17

No voy tan lejos como Barry. Había un líder llamado David alrededor del año 1000 a. C. ¿Era el rey de una monarquía unida? ¿O simplemente el gobernante de una de las ciudades cananeas?

Al igual que Superman Comics acertó en Nueva York y la Segunda Guerra Mundial, la Biblia acertó algunos hechos. Pero la Segunda Guerra Mundial no significa que Superman sea real.

Answer 18

El ateísmo es solo la falta de creencia en la existencia de algún dios. Un ateo puede creer cualquier otra cosa y seguir siendo ateo y puede o no creer que no hay dioses. Si bien hay muchas razones por las cuales las personas son ateas, la mayoría de los ateos no creen en los dioses porque no hay evidencia confiable de que existan dioses. Donde o no la Biblia o partes de ella son verdaderas es una pregunta aparte de si los dioses existen o no.

Lo que todos deberían saber sobre el ateísmo por Janine White sobre Ausencia de evidencia

El Antiguo Testamento fue una tradición oral que finalmente se transcribió. La mayoría de las historias son descaradamente físicamente imposibles o no tienen evidencia de que los personajes principales existieron o hicieron lo que se dice. El Nuevo Testamento es una compilación de varios relatos de personas que no conocieron a Jesús y fue escrito décadas después de que supuestamente vivió. Jesús probablemente era un rabino itinerante mitificado o simplemente un mito similar a muchos que le precedieron.

Answer 19

No toda la historia bíblica está equivocada, pero la mayoría incluye las partes clave.

Hay un libro llamado “The Bible Unearthed” por Finklestein y Silberman que podrías considerar leer, lo explica mejor que yo. Dos arqueólogos e historiadores discuten qué partes del Antiguo Testamento de la Biblia deben considerarse históricamente exactas. En resumen: todo, hasta David y Salomón, inclusive, no sucedió, no hay evidencia histórica alguna. Ninguna evidencia para un Abraham, ninguna para José, los hebreos no estaban en Egipto como esclavos, ni Éxodo, ni conquista de Canaán. Toda el área de Levante era un remanso escasamente poblado, cuya parte más importante era la carretera costera entre Egipto y Anatolia. El Gran Reino de Israel era realmente solo una colección de pequeños pueblos llenos de pastores de ovejas y olivareros.

Todo después de las historias de esos dos hombres tiene diferentes grados de confiabilidad. Gran parte de esto es probablemente propaganda inventada para hacer que un sacerdocio o un gobierno se vean bien.

Como otros han señalado, estos primeros cuentos de los hebreos son la base del judaísmo, el cristianismo y el islam. Si se ha demostrado que los cuentos son falsos, entonces el fundamento y el núcleo de estas religiones es falso. ¿Qué dice eso sobre las religiones en su conjunto?

Answer 20

La pregunta comienza con una afirmación sin evidencia, luego hace la afirmación sin evidencia de que una afirmación sin evidencia es el autor (¿y una y la misma?) Que la otra afirmación sin evidencia … ¡ay!

La biblia se basa en la historia real, pero es un relato altamente fantaseado y muy embellecido de una faceta auto-engrandecedora de una historia complicada que fue el surgimiento de una cultura de la miríada de otras en esa región hace mucho tiempo.

Sí, fue más embellecido, ‘milagroso’ y convenientemente ‘traducido’, pero no durante miles de años. Bueno, tal vez la parte de ‘traducción’ tomó tanto tiempo: una palabra aquí, una frase allí, se acumula con el tiempo. Pero se ha encontrado gran parte de la versión ‘original’, ya que …