¿Cómo explicarían los ateos la reunión del río Amazonas y el río Negro en Brasil, o el golfo de Alaska, que algunos teístas perciben como milagros?

Answer 1

La pregunta debe estar dirigida a los científicos, no a los ateos. No es necesario ser ateo para darse cuenta de que no está sucediendo nada milagroso aquí. De hecho, puedes ser un fanático religioso delirante y aún así entender que no hay milagros aquí.

De Wikipedia:
El Encuentro de Aguas (en portugués: Encontro das Águas ) es la confluencia entre el Río Negro, un río con aguas oscuras (casi de color negro), y el río Amazonas de color arenoso o Río Solimões, como se conoce la sección superior de la Amazonas en Brasil. Durante 6 km (3.7 millas) las aguas del río corren lado a lado sin mezclarse. Es una de las principales atracciones turísticas de Manaus, Brasil. Lo mismo ocurre también cerca de Santarém, Pará con los ríos Amazonas y Tapajós. Este fenómeno ocurre comúnmente en muchas regiones del mundo.
Este fenómeno se debe a las diferencias de temperatura, velocidad y densidad del agua de los dos ríos. El Río Negro fluye a cerca de 2 km por hora a una temperatura de 28 ° C, mientras que el Río Solimões fluye entre 4 y 6 km por hora a una temperatura de 22 ° C.

En cuanto a la ocurrencia similar en el Golfo de Alaska, la explicación se puede encontrar aquí.
Rompiendo mitos ‘el lugar donde se encuentran dos océanos’ en el Golfo de Alaska

No es necesario atribuir estos fenómenos naturales interesantes a los milagros, la ciencia los explica con bastante facilidad.

ACTUALIZACIÓN: Ahora la pregunta ha cambiado, en un intento de abordar algunas de las cosas planteadas en la primera ronda de respuestas. Así que esto se ha agregado a la pregunta: “(suponiendo que los ateos tengan una explicación para estos fenómenos naturales aparte de la dada por la comunidad científica y suponiendo que estos fenómenos naturales sean milagros)”.

Ahora, ¿POR QUÉ los ateos estarían de acuerdo en hacer tales suposiciones? ¿Por qué los ateos tendrían alguna explicación para los fenómenos naturales que sea diferente de la explicación científica? ¿Por qué los ateos supondrían que los fenómenos naturales son milagros? Aparentemente, con la nueva redacción, la pregunta ahora se dirige solo a los ateos que niegan la ciencia y creen en los milagros . No creo que encuentres muchos de esos. Y si debe ubicar a una persona tan increíblemente ilógica, ¿a quién le importa lo que él piensa de todos modos?

ACTUALIZACIÓN 2 : Se eliminó el pasaje agregado a la pregunta que se menciona en mi primera actualización.

Answer 2

Cuando veo preguntas como esta, me pregunto si el OP realmente cree lo que hay en la pregunta o si es un intento de ridiculizar a la religión y a los creyentes.
Realmente, lees cosas como esta y dices “¡Vamos, amigo, puedes hacerlo mejor que esto!”
Debido a que cualquier ateo tonto con la mitad del cerebro extraído puede responderlo y dejar la religión, los creyentes y el OP lucen como imbéciles.
Preguntas como esta hacen que sea muy difícil no romper la política de “Sé amable”.

1. ¿Por qué preguntar a los ateos por un fenómeno natural? ¡Pregúntale a un científico!
2. Sin embargo, no necesita un título en ciencias para arriesgarse a adivinar “porque tienen diferentes densidades o temperaturas o colores”. Desde el jardín de infantes, las personas saben que pueden hacer que un poco de agua coloreada no se mezcle con otras aguas coloreadas si tienen cuidado. Cualquiera que se haya bañado en una bañera o haya ido a un jacuzzi o una piscina o lo que sea sabe que puede tener una corriente fría de agua corriendo hacia una masa de agua caliente y viceversa. Cualquier persona normal sabe que el aceite no se mezcla con el agua, por lo que la primera suposición que alguien tiene es “uno de los ríos es aceitoso” y no “¡Dios lo hizo! ¡Milagro!”.
3. La imagen ya muestra algunas mezclas en la parte inferior. Debes estar tan cegado por la credulidad que no sospeches que eventualmente las aguas se mezclarán. Recuerde, la experiencia de jardín de infantes con aguas de colores.
4. La cita del Corán habla de mares. Estos son los ríos . Entonces, Alá y Mahoma no sabían la diferencia entre un río y un mar o el OP quiere hacer que el Islam parezca una religión de tontos.
5. Demos por sentado que Alá hizo el milagro. ¿En Brasil? En alaska ¿Dónde ningún musulmán piadoso lo vería en siglos? ¿Por qué no hizo el milagro en Arabia o, al menos, en el Nilo?
6. Otros apologistas musulmanes afirman que este surat se refiere a algo que sucede en Gibraltar, donde el Océano Atlántico se encuentra con el Mar Mediterráneo y (al mismo tiempo) ocurre un fenómeno similar. Al menos pensaron un poco y usaron dos mares en un lugar que los musulmanes de Mahoma conocían.
7. Un milagro no es un fenómeno natural. Un milagro es un evento sobrenatural. Un milagro sería un río sin orillas que flotan 10 metros sobre el suelo o una cascada que sube (una salida de agua), no dos ríos de diferente densidad, temperatura y solutos unidos. Eso es lo que suelen hacer los ríos, solo que este caso es más “llamativo”.
8. “Dios lo hizo” no es una respuesta. Es una no respuesta. Afirma “No sé y no quiero saber”. Está proclamando “Soy un ignorante y orgulloso de ello”.
9. La ciencia y la religión no son opuestos. De hecho, en la Edad Media, el cristianismo y el Islam fueron los promotores de la ciencia, guiados por el concepto “Cuanto más sabemos sobre la Naturaleza, más entendemos a Dios”. El dios medieval era un dios racional, y también lo era el dios de los tiempos modernos. No sé cuándo las personas religiosas comenzaron a abogar por la ignorancia y la irracionalidad, pero es algo reciente. Quizás cuando el conocimiento y la racionalidad dejaron de ser el monopolio de la religión y se distribuyeron más democráticamente. Como si la reacción hubiera sido “Si no podemos ser los más inteligentes, seremos los más tontos”.

No sé, realmente, qué sucede en la mente de las personas que publican este tipo de preguntas en Quora.

Answer 3

Bien, soy nuevo aquí y espero que esto no moleste a los moderadores del foro, pero después de solo un par de visitas a este sitio, noté algo …

Ciertamente, hay muchos teístas en Quora que parecen estar buscando peleas con ateos. Eso, o unos pocos dedicados que publican muchas preguntas que esencialmente parecen estar tratando de engañar a los no teístas con una retórica evangélica típica, repetitiva, planteada como “preguntas”. Mi pregunta es por qué ¿Los carteles que temen que su fe se vuelvan irrelevantes?

Para abordar indirectamente la pregunta de este hilo, otros ya le han dado la respuesta real. Sospecho que el OP no fue incapaz de encontrar la respuesta simplemente buscándolo en Google. Diré esto, solo porque uno no entienda personalmente un proceso natural, no significa que alguien más no pueda. O que el razonamiento predeterminado de “Porque Dios” es válido.

Answer 4

Según el wiki de Meeting of Waters, no es ningún milagro:

El Encuentro de Aguas (en portugués: Encontro das Águas ) es la confluencia entre el Río Negro, un río con aguas oscuras (casi de color negro), y el río Amazonas de color arenoso o Río Solimões, como se conoce la sección superior de la Amazonas en Brasil. Durante 6 km (3.7 millas) las aguas del río corren lado a lado sin mezclarse. Es una de las principales atracciones turísticas de Manaus, Brasil. Lo mismo ocurre también cerca de Santarém, Pará con los ríos Amazonas y Tapajós . Este fenómeno ocurre comúnmente en muchas regiones del mundo.

Este fenómeno se debe a las diferencias de temperatura, velocidad y densidad del agua de los dos ríos. El Río Negro fluye a cerca de 2 km por hora a una temperatura de 28 ° C , mientras que el Río Solimões fluye entre 4 y 6 km por hora a una temperatura de 22 ° C. [1]

[subraya el mío]

Esta búsqueda de milagros coránicos y ‘conocimiento científico’ profético por parte de propagandistas y apologistas islámicos SIEMPRE da como resultado afirmaciones verdaderamente patéticas sin sustancia de ningún tipo. Es lo suficientemente triste como para presenciar a una persona con una necesidad abyecta de confirmación. . . pero cuando esa necesidad de confirmación se dirige a apuntalar la creencia en una religión, como el Islam, es simplemente vergonzoso.

De verdad, chicos. . . abraza tu fe! Creer a pesar de la abyecta ausencia de evidencia; eso es lo que es la fe. Cuando intentas fabricar evidencia, le estás mostrando al mundo que tu propia fe no es suficiente para ti. Este anhelo de evidencia CONTRADECE la fe que afirmas poseer. Solo acostúmbrate: no hay evidencia. Intentar fabricarlo es más que patético. Dejen de avergonzarse a ustedes mismos y a su llamada ‘fe’.

Answer 5

Pero sí se mezclan, solo lleva tiempo. ¿El noble Corán también menciona eso?

Espero que se den cuenta de que este fenómeno (que no tiene nada que ver con algunas personas que creen o no en dioses y, por lo tanto, es mejor para los científicos que para los ateos), se explica fácilmente por la ciencia.

Y espero que se den cuenta de que el río Amazonas y el río Negro en Brasil no son mares. De ahí el nombre que incluye la palabra ‘río’ y ‘río’ (que significa ‘río’ en español). ¿Por qué diría el noble Corán “mares” cuando significa “ríos”? (o ‘golfo’ y ‘océano’ en el caso de Alaska). ¿Es común que el Corán diga algo cuando significa algo más?

¿Y qué principio es exactamente que se supone que estos ‘mares’ (es decir, ríos, abismos u océanos) deben transgredir? Es solo agua que se encuentra y no se mezcla de inmediato, pero lleva un tiempo. No hay transgresión.

De todos modos, supongo que crees que el supuesto milagro es que el profeta escribió sobre estos ríos antes de que su cultura los supiera y que de alguna manera revela cierta sabiduría divina de saber cosas que no debería saber. El hecho es que hay más que muchos ríos donde este fenómeno ocurre en Europa, Asia y África. Todas las áreas con contacto con las culturas árabes en ese momento. Esto era algo conocido. No es algo que solo Dios sabría decirle.

No hay misterios que explicar aquí.

Answer 6

“¿Cómo explicarían los ateos los milagros como la reunión del río Amazonas y el río negro en Brasil o el golfo de Alaska?”

Creo que primero debemos analizar su pregunta, antes de que podamos responderla.

En primer lugar, los dos eventos que mencionas:

La “reunión del río Amazonas y el río negro en Brasil” – dos ríos, uno muy limoso, uno muy arenoso, se encuentran y parecen no mezclarse.

El “golfo de Alaska” – presumiblemente el llamado “lugar donde se encuentran dos océanos”.

En segundo lugar, su afirmación de que estos son ‘milagros’:

Los milagros generalmente se definen como eventos supuestamente causados ​​por un dios, en contravención del comportamiento natural. Como ejemplos, tenemos curación de enfermedades terminales, regreso de la muerte, estatuas que exudan líquido, etc.

Dado que los dos eventos que incluye en su pregunta son eventos completamente naturales y trivialmente fáciles de replicar, creo que este puede ser el punto en el que su pregunta se vuelve absurda.

En tercer lugar, la consulta sobre la explicación de los atletas de estos eventos:

Como mencioné anteriormente, estos son eventos completamente naturales, por lo que me imagino que la mayoría de las personas que tenían un sentido de honestidad, independientemente de su postura religiosa, los explicaría como procesos naturales que ocurren cuando dos líquidos de diferente densidad o salinidad (o otro atributo) cumplir.

Resumen:

Entonces, para resumir, diría que en el futuro debe tener más cuidado cuando construya preguntas, ya que ha incluido algunas afirmaciones no respaldadas en esta que una respuesta simple no podría cubrir.

La próxima vez, compruebe que está categorizando las cosas correctamente; su descripción de estos eventos como ‘milagros’ fue claramente errónea en este caso, lo que llevó a una pregunta más incómoda de la necesaria.

Además, le recomendaría que investigue un poco sobre el ateísmo y también sobre la carga de la prueba. Sospecho de esta pregunta que no tienes una buena comprensión de ninguno de esos conceptos.

Answer 7

No sé sobre la ubicación geográfica a la que te refieres. Sin embargo, sí sé algo sobre el concepto de ‘milagros’.

¿Cómo se define un milagro? En realidad, un milagro es solo un milagro cuando uno no comprende cómo funciona con cómo entienden las leyes físicas para trabajar. Hay otras frecuencias de energía y otras leyes que las gobiernan aparte de la tercera dimensión. De hecho, la tercera dimensión con su vibración lenta y densa es la menor de todas las demás frecuencias de energía cósmica. Es el último en imaginar cualquier concepto o principio, y lleva más tiempo manifestar energía creativa en la tercera dimensión.

Los seres humanos consideran que su sexto sentido es sobrenatural. El sexto sentido es muy natural. Es simplemente uno de nuestros sentidos latentes que debemos desarrollar utilizando nuestro libre albedrío, mientras que los otros 5 se desarrollan naturalmente por sí mismos. Lo que detecta con el sexto sentido también se considera sobrenatural, cuando es realmente muy natural cuando comprende cómo funciona la energía. Si tenías talento latente como cantante y no lo sabías, de repente descubriste que podías cantar, ¿sería ese talento latente natural o súper natural para ti? Sería natural para ti. Simplemente no lo habrías desarrollado a su capacidad.

Si limita la posibilidad solo a cómo entiende las cosas para trabajar (también significa humanidad en este momento), cualquier cosa más allá de eso se definirá como un ‘milagro’, simplemente porque no puede conocerlo lógicamente, y la lógica es ligado a lo que hasta ahora se ha descubierto. Pero la lógica también se limita a la capacidad humana para comprender la posibilidad.

En otras dimensiones, podrías lanzar una pelota y dirigirla con tu pensamiento para bailar en el aire. ¿Es eso un milagro? No. Está alineado con las leyes energéticas que gobiernan esa dimensión.

La gente quiere que “dios” pruebe “su” existencia haciendo cosas que podrían hacer si despertaran su mayor potencial. Mayor potencial es nuestro destino en un universo expansivo. Nada es sobrenatural. Nada es un milagro Lo que es, es una manifestación basada en leyes energéticas que no sabemos que existen. Es diferente a cómo entendemos la energía para trabajar en ese momento.

Vivimos en una poderosa creación energética universalmente consciente. La divinidad se encuentra dentro de cada parte. El amor brilla dentro de cada parte. La alegría baila en cada una de sus partes. Es consciente en todas sus partes. Solo un aspecto de la Conciencia Universal que no ha despertado a la verdad de sí mismo, le pediría a otra parte de sí misma que se pruebe a esa parte. Además, quiere que esa otra parte demuestre que es mayor de lo que es. Se está pidiendo que demuestre que es mayor de lo que es. No tiene ningún sentido. Sin embargo, se basa en una ilusión de separación y variedad de valor y potencial. En realidad, no hay ninguno. Una ola puede pedirle al océano que demuestre que existe y que es mayor que la ola. ¿Qué sentido tendría eso?

Es hilarante. La verdad es evidente por sí misma. Estamos inmersos en milagros si quieres llamar a todas las posibilidades y milagros de leyes superiores.

Pero no piense que está sucediendo algo “antinatural”.

Lo que es un verdadero milagro, si quieres hablar sobre algo que funciona fuera de las leyes de la lógica y la energía, es la “negación de la verdadera naturaleza”. Es un milagro que los seres humanos puedan hacer eso y esperar tener gozo y paz continuos en sus vidas. Por supuesto, también es una ILUSIÓN que lo estén haciendo, y al final, se despiden de su “ilusión imposible y milagrosa” y SON lo que siempre han sido.

Answer 8

¿Cómo lo explican los teístas? “Dios lo hizo” no es una explicación en absoluto, porque no te dice nada sobre el fenómeno. Comprender cómo las manzanas caen de los árboles a través de la teoría de la gravitación permitió una mayor comprensión del movimiento de los planetas y, finalmente, los viajes espaciales, entendiendo cómo las plantas crecen y se reproducen permitió la agricultura. Las explicaciones implican una mayor comprensión de los mecanismos latentes en juego … “Dios lo hizo” no hace eso.

Answer 9

Hmmm Veamos: dos ríos se encuentran, uno relativamente claro y otro sucio por estar cargado de sedimentos, y el río cargado de sedimentos es de un color diferente y las diferencias se mantienen por un tiempo a medida que fluyen río abajo. ¿Y percibes ese fenómeno completamente explicable como un milagro? Sí amigo, aquí está la verdad: eso es tan milagroso como el azúcar que se deposita en el fondo del té helado hasta que lo revuelves.

Lo siento, no hay milagro aquí. ¿Cuál es el puntaje ahora? Algo así como la racionalidad 2,000,000 más o menos, sin sentido religioso presunto 0, o algo así.

Answer 10

¿Por qué los ateos deberían explicar algo?

Explicar un fenómeno determinado como un milagro es una cuestión de atracos.
Explicar un fenómeno establecido con razón usando la observación y la experimentación es trabajo de científicos.

No tengo idea de cómo lo explican los ateos, pero la ciencia nos ha demostrado empíricamente que es el resultado de una diferencia en la densidad, la temperatura y la velocidad de la corriente de agua. Otro pensamiento, el tramo del río Amazonas al que te refieres se llama “Solimões”. No estoy seguro sobre el golfo de Alaska (aunque sospecho que es el mismo escenario), pero preferiría googlearlo antes de molestar a los ateos.

Answer 11

Voy a fingir por el momento que esto realmente es un milagro. Es una violación de las leyes físicas llevadas a cabo por un ser divino superpoderoso. A cambio quiero que hagas algo por mí. Quiero que expliques por qué carajo un ser divino ha elegido hacer esto , y no, digamos, curar el cáncer o escribir su nombre en la luna en letras de fuego, o aparecer en Oprah. ¿Por qué, de todas las cosas increíbles y maravillosas que él o ella o él podrían estar haciendo, opta por evitar que algunos pares de corrientes de agua en algunos lugares remotos e inaccesibles se mezclen? Cual es el punto ?

Regrese con una respuesta plausible, luego hablaremos.

Answer 12

¿Cómo explican los ateos X? por Janine White sobre Ausencia de evidencia

No hay una barrera entre los ríos para evitar que se mezclen o no se encontrarían, por lo que el versículo es contradictorio. Además, el verso es tan general que no se aplica a ninguna ubicación en particular y, por lo tanto, no proporciona evidencia de nada sobrenatural, incluso si se encuentra dicha ubicación. Los ateos generalmente le preguntarían a un geólogo, químico y / o físico por qué dos ríos que se encuentran no se mezclan visiblemente, lo que generalmente es el resultado de variaciones en la densidad, la temperatura y el caudal. Típicamente, qué Las personas que llaman milagros son cosas que no pueden explicar personalmente, no necesariamente lo que no pueden explicarse actualmente. Incluso si se desconoce la causa de algo, la respuesta apropiada es la aceptación y más investigación, sin asumir que un dios lo hizo.

Answer 13

Aquí puede ver una vista similar, aunque a menor escala, pero esto está cerca de Sikkim en India.
¿Llamarías a algo un milagro, si es un fenómeno bastante común?

Answer 14

Déjame estar seguro de que entiendo: ¿estás afirmando que estos ríos se unen y no se mezclan por un tiempo como un milagro, y en base a este milagro, estás sugiriendo que todos deberían creer en Dios?

¿Puedo sugerir lo contrario: si alguien puede mostrar cómo esto no requiere intervención divina para que suceda, debe dejar de creer en Dios? ¿O ahora estoy siendo tonto?

Answer 15

¿Dónde está el milagro?

¿Qué es sobrenatural, misterioso o inexplicable sobre esto?

Y los dos ríos que se muestran en la imagen se mezclan CLARAMENTE.

¿Sabes qué es un verdadero milagro?

Su pregunta obtiene respuestas realmente serias, dignas y ni una sola “respuesta de broma” bien merecida (como Quora define una respuesta burlona) todavía.

Ahora, eso está más allá de toda explicación.

Answer 16

Como ateo, digo que es un fenómeno explicado por la temperatura, el flujo de agua y la densidad del agua.

Como científico digo lo mismo.

Nada milagroso aquí, sigue adelante.

Answer 17

Sí, o el milagro del nacimiento o el milagro de un arco iris o el milagro de que algunas personas no solo se olviden de respirar y caer muertos. En serio, ¿son esas preguntas simplemente una medida de creación de empleo para los ateos? Por favor, no pegue el milagro de la etiqueta a los indicadores perfectamente naturales y preséntelos como si demostraran algo, excepto que aparentemente los teístas se han quedado sin munición.

Answer 18

De la misma manera que explicaría este fenómeno milagroso, que puedo crear a pedido ante tus propios ojos:

– utilizando ingredientes domésticos comunes –

No es necesario un milagro, solo una ausencia de turbulencia y líquidos de densidades diferentes.

Answer 19

Esto es tonto.
Grandes cuerpos de agua en todo el mundo se encuentran.
El hecho de que alguien haya escrito sobre un fenómeno natural impresionante no significa que sea un milagro.

Por cierto, algo que es natural no es un milagro.

1. Un milagro es un evento no explicable por las leyes naturales o científicas. Tal evento puede atribuirse a un ser sobrenatural (Dios o dioses), un hacedor de milagros , un santo o un líder religioso

Otra víctima más del pensamiento mágico.

Answer 20

Pueden comenzar diciendo que, con el propósito de mantener la integridad del contexto con esta discusión, nos referiremos a todos los fenómenos naturales como un “milagro”. El sol es un milagro. La luna es un milagro. Las montañas son milagros. Los océanos son milagros. Los árboles son milagros altos. Los guijarros son pequeños milagros. Muchos son los milagros de lo que experimentamos como una existencia física dentro de este universo físico del cual tenemos tan poco conocimiento.