Como ateo, ¿cómo puedo desafiar la existencia de Dios a las personas religiosas?

Si desea convertirse en un defensor del ateísmo, su primera misión debe ser un estudio exhaustivo de la historia del ateísmo. Contrariamente a las nociones populares, el ateísmo tiene una historia desafiante, rica y fascinante que se remonta a los primeros días del razonamiento filosófico.

La actual perspectiva positivista pseudo-lógica adoptada por personas como Richard Dawkins y Bill Maher representa menos una revelación del pensamiento científico moderno, y más una tediosa y mal razonada rehashing de pensadores mucho mejores como David Hume y (aunque no era necesariamente un ateo) Immanuel Kant.

Sartre ofrece una visión aterradora y paralizadora de la libertad absoluta dentro de un mundo sin Dios. Nietzsche escribe extensamente sobre la naturaleza del pensamiento moral en un contexto ateo.

De hecho, mucho antes de eso, los filósofos escépticos de la antigua Grecia y Roma se propusieron aniquilar no solo la creencia en los dioses, sino también la creencia en cualquier cosa. Epicuro escribió algunos de los argumentos ateos más simples y efectivos en la historia de la filosofía.

Durante mis diversos debates a lo largo de los años, descubrí que la gran mayoría de los ateos declarados no saben casi nada sobre el ateísmo más allá de mediados del siglo XX. Esto los pone en una gran desventaja en los debates con teístas a menudo mejor informados.

El ateo puede debatir a los teístas en términos más fuertes que la mentalidad popular de “probarlo”. De hecho, uno de los mayores servicios jamás cometidos sobre la comunidad atea fue la idea de que las tradiciones basadas en la razón anteriores no merecían ser estudiadas frente a la “verdad” cegadora de la ciencia.

Además, los problemas éticos y metafísicos surgen del ateísmo y esos problemas son extremadamente complicados. Librarse de Dios no termina su viaje filosófico, sino que lo complica en un grado increíble.

Además, hay una cuestión de autoconciencia que debe discutirse. Muchos ateos a quienes he debatido comienzan con una creencia casi absoluta en su propia corrección, aunque lo negarán con vehemencia. En todos mis años de estudio de filosofía, no puedo recordar más de tal vez cuatro o cinco teístas que alguna vez recurrieron a insultos o argumentos ad hominum, incluso durante las discusiones más acaloradas. Sin embargo, la gran mayoría de los ateos que he conocido comenzarán con insultos inmediatamente o después del primer contraargumento. Es una cuestión de actitud. Personalmente, dejo de escuchar después del primer insulto. Si ha llegado a ese punto, entonces es evidente para mí que no tiene nada más que contribuir a la conversación.

Si quiere que lo tomen en serio, escuche atentamente a su interlocutor. De hecho, estudie la razón teísta y la tradición. Estas no eran personas estúpidas, a menos que clasificaras a personas como Sócrates, Descartes y Kierkegaard como estúpidas.

¿Por qué querrías hacer eso? Si piensas que tienes razón y las personas religiosas piensan que tienen razón, no es el punto. Los humanos no siempre perciben las cosas de la misma manera o incluso perciben las mismas cosas. Si son religiosos es porque quieren serlo y están contentos con eso. Eres ateo porque quieres serlo y estás contento con eso.

¿Le agradecería que una persona religiosa discuta con usted y no sea feliz a menos que logre conquistarlo? La información sobre ambos lados está disponible gratuitamente en estos días, para que todos puedan tomar una decisión personal inteligente.

Usted es libre de escribir un libro que considere que demostrará que tiene razón, pero las personas no tienen que leerlo si no lo desean.

Tienes libertad para vivir tu vida sin un Dios al que responder. Uno necesita dar esa libertad a los demás. Nadie debería molestar a nadie que no esté de acuerdo con ellos.

Si lo hacen, creo que eso se llama arrogancia. ¿Qué piensas?

Por otro lado, si alguien educadamente le pide que le diga por qué se ha puesto en contra de un Dios, está bien, es cortés responder cortés y humildemente. Podrías convencerlos.

Debes concentrarte en elementos superficiales del teísmo. Posiblemente crea un Strawman y ataca. Luego afirman tener una formación científica. Se espera un año de biología en la escuela secundaria. Luego, esté 100% seguro de sí mismo. Afirma que el único conocimiento es el conocimiento científico y que la historia y el testimonio no valen nada.

Pase al hecho de que el cristianismo es altamente derivado de otras religiones (básicamente un tipo de religión). Luego haga la afirmación opuesta de que, como ateo, simplemente cree en un Dios menos que el teísta (todas las religiones son independientes).

Podrías comenzar a hacer afirmaciones positivas, cuando te lo pidan, solo di que el ateísmo es simplemente la falta de creencia en los dioses.

Por último, haga un análisis psicológico de los teístas infantiles que necesitan papi mientras pasa por alto por completo el análisis psicológico de los ateos: vanidad intelectual, estar en el “saber” y rebelión.

Si te encuentras con un teísta adulto, solo di “No tengo idea de lo que estás hablando” en un tono despectivo y sal de ahí.

Así es como puedes ser el tipo inteligente del lado ganador, y eso es lo que realmente buscas.

Aunque estoy de acuerdo con la gente de aquí que muchas personas religiosas no tienen remedio, cada circunstancia es diferente según la persona y el momento. En lugar de decir “no te molestes”, prefiero decir “elige tus batallas sabiamente”. Y cuando digo batalla , me refiero a la discusión . Aquí está mi enfoque. Y es uno que simplemente está orientado a plantar semillas de duda.

Su primer objetivo es hacer que digan: “No sé”.

1. No lo hagas confrontativo. Mantente amigable.

2. No les digas qué pensar. Necesitas que lleguen a estas conclusiones por su cuenta.

3. Hágales preguntas abiertas sobre por qué creen lo que hacen y por qué aceptan sus fuentes como caminos confiables hacia la verdad objetiva . Hazlos pensar y razonar a través de su proceso de pensamiento.
-> Por ejemplo, personas de todo el mundo sienten en sus corazones que sus libros sagrados revelan la verdad, ¿cómo saben que el suyo es el correcto?

Cuando respondan una pregunta, NO les digas por qué están equivocados. Repita su respuesta en sus propias palabras para mostrar que las comprende, luego elija una parte de su respuesta para investigar más.

Mencione cómo otras religiones o sectas de su religión se sienten de manera diferente sobre lo que dijeron, y pídales que expliquen cómo saben que su versión es objetivamente verdadera. (No es cierto para ellos … lo cual es un policía común. “Es cierto para mí”). ¿No hay una verdad objetiva? ¿Una verdad sobre la naturaleza y el universo que sea verdadera para todos?

4. Con las preguntas principales, muévalas a admitir que, si están siendo honestos consigo mismos, no saben con certeza si su tradición de fe es verdadera. Honestamente no lo saben.
-> Por ejemplo, hay personas en todo el mundo que tienen plena fe en su religión, ¿es posible que te equivoques?
-> ¿Es posible que todos ustedes estén viviendo en una Matriz? ¿En un programa de computadora que parece absolutamente real? (Ver Último jueves)

*** Si continúan diciendo que están 100% seguros de que su tradición de fe es verdadera … estás en la categoría “No te molestes”, y es hora de seguir adelante. La persona es irracional, irracional, ilógica y no puede ser ayudada en ese momento.

*** PREGUNTE sobre cómo llegan al conocimiento, por qué sienten que sus fuentes son confiables y, si es posible, podrían estar equivocados.

*** NO hable sobre evidencia, problemas específicos con su libro sagrado o su religión específica. Esto llega más tarde una vez que la persona comienza a preguntarse si lo que creía que era cierto es realmente cierto.

Concéntrese en cómo llegaron a saber lo que dicen saber. Y trabaje para ayudarlos a darse cuenta de que simplemente fingen saberlo.

Probablemente no verá ningún cambio en la persona después de su conversación, pero puede haber plantado esa semilla, que es todo lo que puede esperar. ¡Solo hazlo con clase!

Como cristiano diría …

Esto es lo que debes hacer:

Deberías leer a los grandes pensadores cristianos o precristianos. Si puede hacer agujeros en sus afirmaciones o argumentos lógicos, puede estar en algo …

Comience con (en orden) …

  1. Platón (precristiano)
  2. Aristóteles (precristiano)
  3. Cristo mismo (Nuevo Testamento, en realidad, leer toda la Biblia cristiana es lo mejor).
  4. Santo Tomás de Aquino

Los puse en ese orden por una razón. Comprender a Platón facilitará la comprensión de Aristóteles, etc.

Douglas Groothius hace un trabajo bastante bueno al resumir a estos tipos en Apologética cristiana: un caso completo para la fe bíblica: Douglas Groothuis: 9780830839353: Amazon.com: Libros.

Esto es lo que no deberias hacer:

Lea cualquier cosa de Richard Dawkins, Christopher Hitchens, Sam Harris o Daniel Dannett y cítelos directamente a un cristiano como prueba de su argumento. En general, el cristiano simplemente pondrá los ojos en blanco y (con suerte) esperará hasta que haya terminado antes de alejarse.

Esto es lo que debes hacer:

Usa la lógica para demostrar tu punto

Esto es lo que no deberias hacer:

Confíe únicamente en la evidencia empírica para probar su punto.

Recuerde que este debate ha estado ocurriendo durante miles de años. Parece probable que durante ese tiempo hayan sido grandes pensadores de ambas partes que hayan presentado grandes argumentos. Ve a leerlos. Comprende ambos lados del argumento.

Como ateo, ¿cómo puedo desafiar la existencia de Dios a las personas religiosas?

¿Por qué te importaría? ¿No escuchamos (y oímos y oímos y oímos) a cuántos ateos no les importa lo que los teístas creen mientras no traten de presionarlos o legislarlos?

Esto hace que parezca que el ateísmo es un tipo de religión a la que quieres convertir a esas personas “religiosas” engañadas y pobres.

¿No leemos una y otra vez cómo el ateísmo es simplemente una falta de creencia en Dios o en los dioses?

¿No vemos el infame meme “la religión es como un pene” constantemente empujado por nuestras gargantas como un mal sermón televangelista?

Esta pregunta hace que parezca que el ateísmo no es mejor que la fe evangelista más molesta. ¿No te das cuenta de que tu punto de vista no es más apetecible para empujar las gargantas de los pobres y engañados amigos creyentes imaginarios que el suyo?

Te sugiero que:

  • Apoye activamente el derecho de cualquier persona que quiera compartir su opinión, incluso si no le gusta, o
  • Guarde su pene y sus opiniones para usted y solo ofrézcalos a quienes lo soliciten.

Primero tienes que reconocer que la gente no gana ni un centavo. No vas a sentarte con alguien y cambiar de opinión en una sesión. No verá que eso suceda, en casi cualquier tema, más de un puñado de veces en su vida.

Todo lo que puede hacer, entonces, es plantar una semilla que pueda germinar en dos años o veinte. Mucha gente viene, por lo que no es que esto sea inútil, pero no puede esperar estar cerca para ver los resultados de su propia plantación.

A continuación, debe saber que los teístas no se convirtieron en teístas basados ​​en la lógica, por lo que no se pueden desconvertir basándose completamente en la lógica. Además de cualquier argumento lógico, tiene que haber un atractivo emocional. Tienes que despertarlos al hecho de que el suyo no es el terreno elevado. No se ven justos y dignos ante otras personas. La suya es una religión fea. ¿Por qué alguien querría adorar a alguien que no puede derrotar a los carros de hierro? ¿Por qué querría una persona decente que el cristianismo sea verdadero si eso significa que las personas están siendo torturadas en el fuego del infierno eterno?

La mayor parte del resto es simplemente ser amable. Quieres parecer alguien que sería un buen vecino. Desea tener una buena moral y poder defenderla. No pienses que tienes que derrotar y destruir sus argumentos. Solo tiene que ser visto para sentirse cómodo con sus propios argumentos, que no pueden aplastar y destruir. En otras palabras, no tienes cuernos ni cola; no eres el diablo que te han dicho que eres.

No te hace daño poder refutar sus argumentos sobre la existencia de Dios. Pero eso es bastante fácil. Todos tienen defectos evidentes, no deberían engañar a un niño. (Excepto por las versiones de Plantinga, que todavía son evidentemente defectuosas, pero están escritas para ser tan opacas que realmente tienes que trabajar para descubrir cuál es el argumento antes de que puedas refutarlo. Oh, sí, está el argumento del halo de polonio. No entiendo halos de polonio. Pero todo lo demás es fácilmente refutable. Si hay un argumento con el que tienes problemas, puedo explicarte.

Si refuta sus argumentos, se sorprenderán. Se les ha dado a entender que esos argumentos funcionan. Pero eso no los hará desconvertir. Al principio, no creerán que sus argumentos son realmente defectuosos. Más bien, creerán que hay algo mal con ellos; no lograron presentar el argumento lo suficientemente bien. Les puede llevar años darse cuenta de que hay algo mal con el argumento en sí.

Resultado: Sé amable; Sé amable; ser una buena persona que se sienta cómoda con sus propios principios y creencias. No seas estridente. Se paciente.

No se trata de desafiar la existencia de Dios. Se trata de mantener cosas como el personal religioso y de creencias.

Buena suerte con eso.


Hubo un episodio de South Park en el que todo el mundo se volvió ateo, pero todavía estaban en guerra debido a los diferentes conceptos de ateísmo. La gente siempre encontrará razones para luchar entre ellos.

Yo también soy ateo. No hagas eso. Hará que todas nuestras vidas sean más difíciles y no logrará nada excepto presentar una visión del ateísmo que esté a la altura de los peores estereotipos de los teístas sobre nosotros. Necesitamos elevarnos por encima de su descontento, no rebajarnos a él.

A menos que el mundo se esté desmoronando para ellos, reserve esta actividad de desafiar la noción de “Dios”. “Dios” es un consuelo para las personas religiosas de muchas maneras.
En lugar de imponerse en ellos, conténtelos con afirmaciones racionales.

En cuanto a la respuesta a tu pregunta,
Puede mostrarles un acto del comediante George Carlin sobre la noción de religión y Dios en general.

No puedes La ignorancia de Dios es ignorancia. La clave para conocer a Dios es encontrar cómo Dios se comunica a través de nuestros sueños o visiones (Números 12: 6) como analogías, metáforas, símbolos, anagramas y juegos de palabras, luego llevarlo al razonamiento y encontrar inspiración o planes de acción utilizables.

Declaración de la misión: apoyar a los librepensadores, los no creyentes, los escépticos, los indecisos y los hijos de los teístas, y hacerles saber que no están solos. Por lo tanto, corregimos ideas erróneas sobre el ateísmo y contrarrestamos el mito con la realidad, el dogma con la razón, la superstición con la ciencia, el sofisma con la lógica, la ignorancia con los hechos y la grosería con una cortesía infalible.

Todo lo que realmente puede hacer es desarrollar relaciones genuinas con las personas y decir la verdad tal como la ve.

‘Predicar’ sin relación no mejora nuestro mundo, simplemente crea “nosotros” y “ellos”.

De muchas, muchas, muchas maneras.

Ninguno de los cuales, en la mayoría de los casos, será productivo. Las conclusiones metafísicas genuinas y reflexivas ocurren por sí solas la gran mayoría de las veces.

El ateísmo no es un club que necesita reclutadores. Te sugiero que pases tu tiempo en esfuerzos más valiosos.

Como ateo, ¿por qué te molestas? Ya has desafiado al único creyente cuya opinión debería importarte: a ti mismo. Has tenido que disipar la ignorancia y las mentiras que una religión te ha golpeado; has tenido que enfrentar tu mortalidad; ha tenido que reconocer su condición de minoría y enfrentar a familiares y amigos y hacer frente a sus expectativas sobre usted. Ahora vive una vida de crecimiento, compasión y virtud; mostrar a las personas con el ejemplo la belleza, la paz y la moralidad de estar en paz con una vida secular.

Bueno, soy una persona religiosa, pero te diré dónde los ateos pierden toda credibilidad conmigo:

1. Dices que eres budista o, alternativamente, el budismo no es una religión. Eso solo muestra que eres ignorante o irracional. (que estoy describiendo en una serie de preguntas aquí)

2. Dices que crees en los fantasmas. Si no puede ver un paralelo entre la falta de evidencia científica en Dios y los fantasmas, entonces hay algo mal. Si puedes aferrarte al concepto del alma, que proviene de la religión, y verlo como algo no relacionado con Dios, entonces tienes problemas.

Diría que la mejor manera de desafiar a las personas religiosas acerca de Dios es vivir una vida completamente auténtica según sus creencias. Con eso quiero decir, ser alguien como Lemmy de Motorhead y no como un pensamiento ateo humanista. (Eso es poco sincero y loco)

Sería una pérdida de tiempo y energía tratar de refutar la existencia de Dios. Pero puedes desafiar el alcance de la ‘creencia’ de una persona. Pregúnteles: si dejara de creer en Dios en este momento, ¿cuáles son las 5 formas en que su vida sería significativamente diferente?

Bueno, una persona que dejó de creer en Dios probablemente de repente no se convertiría en un asesinato o un ladrón u otro no bueno. Es posible que no oren pero que tengan un espíritu reflexivo. Si no pueden mostrar 5 formas significativas en las que su vida sería diferente sin Dios, entonces, ¿qué diferencia real hace Dios de todos modos? Incluso podrían ser “ateos prácticos”.

Pero … si una persona dice que toma decisiones, y los estilos de vida que elige y la ética empresarial / política / social a la que se aferra, eso no tendría ningún sentido si no hubiera Dios … entonces, puede que tenga un verdadero creyente en sus manos.

Discuta sus razones para rechazar la creencia en Dios y pregunte sobre sus razones para aceptarla.

Simplemente no se sorprenda si continúan y siguen creyendo que lo que han concluido es racional y lógico, a pesar de su insistencia en que no lo es.

Si son groseros contigo, pídeles que no lo sean. Si eres grosero con ellos, deberían pedirte que no lo seas.

No te molestes.

La ciencia no ha encontrado evidencia sobre tal cosa, y la religión tampoco tiene ninguna evidencia. Entonces, como no hay nada, no hay nada que refutar o negar. Puedes decir “Tampoco tienes ninguna evidencia, pero al menos la ciencia está buscando respuestas”.

Pero lo que más me gustaría que hiciera la gente es preguntarse por qué la gente vende (y exige respeto y obediencia a) algo de lo que no tiene evidencia.

Toda religión es un pequeño grupo de personas que han convencido a un gran grupo de personas de obedecerlas sin pensar (y seguir dependiendo de su ‘autoridad’ para toda su vida), y sus ‘argumentos’ para ese fin no son más que una falacia lógica (apelación a autoridad (‘dios’), apelar a los accesorios de la antigüedad (biblia, q’ran); el contenido del guión ni siquiera importa .

Lee mi respuesta en

Respuesta anónima a ¿Por qué la gente dice que Dios debe existir debido a lo complejo que es todo y que debe haber tenido un diseñador, cuando claramente Dios no puede ser un gran diseñador porque hay tanto mal con todo?