¿Por qué muchos occidentales ven el confucianismo, el legalismo y el taoísmo como religiones en lugar de filosofías, como los chinos los entendemos?

Answer 1

La suposición de que “religión” solo puede significar una creencia en una deidad sobrenatural todopoderosa o un profeta de tal deidad se basa en los supuestos judeocristianos. Incluso en Occidente, la línea entre lo divino y lo humano no siempre fue clara antes del cristianismo; humanos excepcionales como Hércules podrían convertirse en dioses, e incluso los emperadores romanos o faraones egipcios se consideraban divinos. Incluso la idea del cristianismo de la divinidad de Jesús tiene todos los marcadores genéticos de la vieja idea pagana de los humanos convirtiéndose en dioses, aunque el cristianismo reorganiza la idea y dice que Dios se convirtió en humano en su lugar.

No soy un experto en confucianismo, pero entiendo que una de sus prácticas tradicionales más importantes es que un hijo mayor realice ciertos rituales prescritos en honor a los antepasados ​​de la familia. Confucio atribuyó el caos y la guerra del período Zhou al abandono de los rituales apropiados para honrar a los antepasados, y al menos algunos confucianos creyeron que esto había llevado a Zhou a perder el Mandato del Cielo, el derecho divino de gobernar China. Entonces, incluso si los antepasados ​​no son dioses en un sentido judeocristiano de ser seres creadores todopoderosos, aún pueden considerarse divinos en el sentido más amplio de la religión, porque hay que venerarlos y pueden causar un mundo real muy serio. efectos si no lo haces.

Una vez más, no estoy seguro de cuán precisa es una descripción del confucianismo, pero dado que el confucianismo a menudo se ve de esta manera en Occidente, esta imagen coincide con las ideas occidentales comunes de religión.

Algunas definiciones de religión no se refieren a dioses en absoluto, incluso a dioses cuyas fronteras con la humanidad están borrosas. Es decir, Dictionary.com – ¡El diccionario de inglés en línea favorito del mundo! “Es un conjunto específico y fundamental de creencias y prácticas generalmente acordadas por varias personas o sectas”. Según esta definición, el confucianismo se parece aún más a una religión.

Answer 2

Un escritor japonés, Okawa Shumei, dijo que el confucianismo intenta describir en términos generales una amplia gama de intereses humanos que los occidentales han tratado de dividir en categorías discretas y tratar como si fueran intereses separados.

El confucianismo es, por lo tanto, una tradición que aclara los tres intereses de la religión, la moral y la política. En lugar de dividir estas tres ideas en campos separados de especialización, entiende que interoperan como un todo único, y se esfuerza por dilucidar el “Tao” como un principio para toda la vida humana que contiene los tres. Este es un punto que ha causado mucha confusión externa sobre la naturaleza del confucianismo. Uno [orientalista occidental] afirmará que el confucianismo es una enseñanza moral, otro afirmará que transmite principalmente información sobre el gobierno, mientras que otro lo enumera entre las religiones del mundo, pero toda su interpretación comenzó a partir de esta fuente. Por ejemplo, un profesor Douglas llama a la enseñanza de Confucio nada más que “un sistema de moralidad simple y práctico”. Pero el confucianismo no es una religión en la concepción occidental de la cosa, ni es ética o ciencia política. El confucianismo no es uno de esos, sino que todos lo son a la vez. Reconociendo esto como una estructura interna, podemos resolver la confusión externa: esta es una tradición de la que no entenderemos nada desde una perspectiva occidental.

Okawa Shumei | Gornahoor

Answer 3

Aquí occidental, gran admirador del confucianismo.

Creo que es porque asumimos que todos, en todas partes, emplean alguna forma de religión para explicar las “grandes preguntas” de la vida (de dónde venimos, qué sucede cuando morimos, por qué está todo aquí, qué es la existencia), y asumimos aún más que, dado que estas tradiciones son la norma, deben participar en parte de las respuestas de esa cultura.

La creencia en cosas sobrenaturales es parte de nuestras religiones, y cuando vemos personas honrando a sus antepasados ​​en lo que parecen ser “rituales religiosos”, asumimos que se hace para intentar complacer a sus espíritus, o tal vez evitar molestarlos. Sus bendiciones y protecciones. Las bendiciones y protecciones son lo que generalmente buscamos en nuestras religiones, y por eso tendemos a llegar a la conclusión de que la práctica es religiosa.

Answer 4

El confucianismo, el legalismo y el taoísmo son mal interpretados por los hombres occidentales. El taoísmo se divide en dos partes: filosofía （道家） y religión （道教） . El impacto real en China y la cultura del este asiático es su parte filosófica. La filosofía taoísta comenzó en el período de primavera y otoño （771 a 476 a. C.）. Pero la parte religiosa taoísta comenzó en la dinastía Han del Este （Específica en el 5 DC）.

Wikipedia en chino:

道教 – 维基 百科 ， 自由 的 百科全书

道家 – 维基 百科 ， 自由 的 百科全书

El confucianismo es lo mismo que el taoísta, que se entiende mal. La filosofía del confucianismo （儒家） también comenzó en el período de primavera y otoño （771 a 476 a. C.）. El confucianismo religioso （儒教） comenzó en la dinastía Qing （1644 a 1912 AD）.

Wikipedia en chino:

儒教 (宗教) – 维基 百科 ， 自由 的 百科全书

儒家 – 维基 百科 ， 自由 的 百科全书

Answer 5

Muchas buenas respuestas ya. Pero agregaría otro elemento a la mezcla. La gente asume que es posible traducir términos clave de cultura a cultura, y a veces eso simplemente no es posible. Tomemos, por ejemplo, la idea de un “dragón”. Tanto Europa como China tienen dragones, las imágenes ciertamente se ven iguales. Pero un dragón chino no es una criatura malvada, sino una representación de la capacidad de la naturaleza para crear, sorprender, sorprender, etc. Los dragones traen lluvia. En Europa, un dragón es un símbolo de avaricia (que duerme sobre pilas de oro) y de una resistencia viciosa a la vida (dragones en zonas “desoladas”).

Entonces, cuando usamos la misma palabra, “dragón”, para referirnos a la figura mitológica occidental y china, somos personas ingenuamente engañosas. Es casi lo mismo cuando llamamos tanto a las tradiciones abrahámicas (todas reveladas y basadas en la sumisión a esa revelación) como a las tradiciones orientales (todas basadas en ideas que están disponibles para todas las personas y que deben ser aprendidas personalmente en su lugar). de servilmente repetido) – “religiones”.

Answer 6

¿Por qué muchos occidentales ven el confucianismo, el legalismo y el taoísmo como religiones en lugar de filosofías, como los chinos los entendemos? ¿Cuál es su definición de ‘religión’ y cuál es su definición de ‘filosofía’?

A muchos estadounidenses se les ha exigido en la escuela secundaria o en la universidad que lean al Prof. Huston Smith, el famoso libro de Wikipedia “Las religiones del mundo” que enumera tanto el confucianismo como el taoísmo como religiones.

Si bien entiendo que hay ciertos aspectos filosóficos del taoísmo, las partes que sé son, en estructura, más similares al budismo: usted es de cierta manera, si desea ser diferente, hay un proceso que sigue, principalmente la meditación. Entonces, si el budismo es una religión, supongo que el taoísmo, o taoísmo esotérico, también sería una religión.

Como estadounidense, en los dos linajes del taoísmo que he estudiado, se ha hecho muy poco, si es que hay alguno, énfasis en la filosofía, la lectura o incluso el Tao Te Ching. Cuando les hago preguntas a mis instructores actuales sobre la filosofía taoísta, lo primero que dicen es “el Dao que se puede hablar no es el verdadero Dao” [1] y ese es el final de la discusión.

Mis estudios taoístas han sido sobre meditación y Neigong – Wikipedia, y Neidan – Wikipedia – diferentes formas de ‘autocultivo’. Aprendí docenas de formas taoístas de qigong, neigong, neidan y meditación, pero prácticamente ninguna filosofía. Uno de mis maestros habla sobre el estado de ser libre y espontáneo, como se describe en Zhuang Zhou – Wikipedia, es producto de una extensa meditación y práctica esotérica: “si dejas ir lo falso, solo lo verdadero permanecerá”.

En Neidan, el cuerpo humano se convierte en un caldero (o “ding” ) en el que los Tres Tesoros de Jing (“Esencia”), Qi (“Aliento”) y Shen (“Espíritu”) se cultivan con el fin de mejorar el estado físico y emocional. y salud mental, y finalmente regresando a la unidad primordial del Tao , es decir, convertirse en un Inmortal . Neidan – Wikipedia

No sé mucho sobre confucianismo o legalismo, pero lo que sé sobre el taoísmo es lo que me han enseñado o sobre lo que he leído, a menudo textos chinos en traducción. Estos son libros de eruditos como Livia Kohn, Eva Wong, Thomas Cleary.

A lo largo de los años, a menudo me he quedado asombrado por la amplitud del taoísmo. Las pequeñas porciones con las que estoy familiarizado incluyen muchos caminos diferentes de auto-cultivo, la mayoría de los cuales están compuestos de meditación y trabajo energético.

[1] La primera línea del Tao Te Ching

Answer 7

Porque muchos ven un código moral y respuestas a las grandes preguntas de la vida como algo que solo tienen las religiones.

También están los aspectos ceremoniales que hacen eco de la jerarquía y el ritual de la religión organizada en el mundo occidental.

Tampoco llamaría al budismo una religión en el sentido occidental. No dios (s).

Answer 8

La pregunta que se hace es: ” Filosofía china: ¿Por qué muchos occidentales siempre ven el confucianismo, el legalismo y el taoísmo como religiones en lugar de filosofías como los chinos las entendemos? ”

Ah, qué placer, una pregunta que puede responderse en una palabra:

¡Ignorancia!

Answer 9

Tengo curiosidad, cómo los occidentales trataron la filosofía de la antigua Grecia. ¿Alguien piensa en Sócrates el Papa?
Si no tratan al griego antiguo como religiones, ¿por qué tratan así a la antigua China?

Answer 10

La respuesta de Peter Mackay cubre mucho de eso.

Quiero agregar esto: la religión es una de esas cosas que es un poco difícil de definir claramente. Tradiciones como el confucianismo, el taoísmo y el budismo pueden o no considerarse religiones basadas en la comprensión personal de las personas de lo que es la religión. Según su comprensión de la religión, no lo son, pero esto no significa que alguien con tanto conocimiento de estas tradiciones no las vea como religiones.

Answer 11

La mayoría de los occidentales no saben cuáles son esas filosofías en absoluto, por lo que no es sorprendente que sean mal interpretadas.

Answer 12

Nadie llama al legalismo una religión, pero la controversia de los ritos chinos surgió en el siglo XVII, y la Iglesia Católica finalmente decidió no aceptar los ritos ancestrales. No creo que a nadie le importe ahora más que a los cristianos fundamentalistas.

A los estadounidenses a menudo les gusta la filosofía taoísta y desconocen las tradiciones religiosas populares también llamadas taoístas. Me gusta sorprender a la gente diciéndoles que incluso hay un “papa taoísta” hereditario, que contradice completamente su imagen.

Answer 13

Parece que hay un modelo teísta que algunas (muchas) personas suponen que es un modelo para todas las creencias. En otras palabras, “nuestra imagen de la espiritualidad o de Dios se parece a ‘esto’ y, por lo tanto, todas las demás espiritualidades también deben tener la misma estructura”.

Desafortunadamente, a Confucio se le ha dado un estereotipo y los occidentales tienen un escaso conocimiento de lo que sus palabras significan y en realidad son. La suposición de que él era un profeta está muy extendida y algunos pueden creer que él fue y se convirtió en el jefe de su propia religión. Es un poco molesto e inexacto, lo sé, pero para muchos ese es el único término de referencia que tienen.

Estoy seguro de que hay una frase o historia en sus escritos que ilustraría este tipo de ignorancia involuntaria, pero yo mismo no sé cuál puede ser.