¿Cómo respondería a la afirmación de ‘Dios nos dio el libre albedrío, por lo que el mal en la Tierra es causado por humanos, no por Dios’?

Answer 1

Este argumento ha sido durante mucho tiempo parte de la teodicea agustiniana, que es la explicación dominante de la relación entre Dios y el mal a lo largo de la historia cristiana, y Alvin Plantinga lo ha promovido recientemente bajo el nombre directo de la defensa del libre albedrío .

Hace tiempo que se observó que la defensa del libre albedrío requiere una visión incompatibilista del libre albedrío. Como yo mismo soy un compatibilista, no estoy de acuerdo con algunos de los supuestos fundamentales en los que se basa, y como resultado, este tipo particular de argumento no me convence.

Es decir, no veo ningún conflicto entre decir que los humanos tienen libre albedrío y, al mismo tiempo, que sus acciones son esencialmente predecibles por un tercero suficientemente bien informado (tal vez omnisciente), lo que Dios ciertamente es. Para un tercero suficientemente bien informado, suficientemente inteligente, un cerebro humano, tan misterioso e incomprensible como nos parece, presumiblemente no parecería más complicado que un simple juguete de cuerda. Entonces, en mi opinión, la sola existencia del libre albedrío no justifica satisfactoriamente el sufrimiento.

Como compatibilista, diría que cualquiera que sea el plan o diseño o voluntad de nuestro Creador es o puede decirse metafóricamente que debe ser, debe implicar anticipar las acciones que los seres humanos eligen libremente. Por lo tanto, un verdadero Creador debe tener al menos un grado de responsabilidad por las acciones de Sus creaciones, actuando de acuerdo con sus propias tendencias y diseños internos únicos, a pesar de que esas acciones, desde una perspectiva humana, son el resultado del propio “libre albedrío” “.

Es decir, el concepto de libre albedrío no excusa nada. Todo lo contrario, implica que hay más de una entidad o agente a lo largo de la cadena de causalidad, más de la decisión de una de las partes que ha resultado en cada acción humana, incluida no solo la persona misma sino el Creador que le ha permitido existir, incluso sabiendo qué acciones debería o probablemente realizaría, quién tenía un veto y no lo usó. Decir que los humanos son responsables del mal que existe en la Tierra no implica que Dios no sea también responsable de ello.

No es necesario saltar hasta el extremo y decir que, al margen, sería imposible para las personas estar perfectamente felices todo el tiempo o nunca sufrir. Por un lado, eso tiene que ver con la psique humana en general, no solo con nuestra posesión del libre albedrío, y la psique humana podría ser diferente sin eliminar nuestro libre albedrío. Por otro lado, no estamos hablando de los márgenes. Hay muchas maneras pequeñas en que el mundo podría mejorarse sin llegar a ser perfectamente paradisíaco.

No estoy seguro de cuál es la teodicea adecuada, pero dudo que sea esta.

Tiendo a ser más comprensivo con una teodicea de Ireneo, como se presenta en los escritos de, por ejemplo, John Hick.

La teodicea de Ireneo no rehuye la idea de que un Creador es responsable de la existencia del mal y el sufrimiento, sino que simplemente trata de demostrar que está justificado para tomar las decisiones que tiene, porque permite que los humanos se desarrollen moralmente. Implica que Dios ha elegido permitir el sufrimiento humano, pero argumenta que esto no contradice la noción de que Dios es omnibenevolente, porque Dios ha minimizado el sufrimiento, incluso si existen restricciones lógicas en el conjunto de universos posibles que lo hacen imposible para cualquier persona. entidad de cualquier nivel de poder para eliminarlo por completo. La teodicea Ireneana no requiere libre albedrío incompatibilista (es decir, libre albedrío en el sentido de agencia sobrenatural completamente fuera de las cadenas de causalidad), simplemente que los humanos poseen conciencia, compasión y la capacidad de aprender de los errores.

Por supuesto, es completamente posible que ninguna teodicea sea posible. Esto se llama anti-teodicea, y se asocia con una visión más maniquea en la que el mal tiene un estado ontológico independiente, junto a Dios. Simplemente es.

Answer 2

Me encanta esta pregunta porque hay muchas maneras de hacerlo.
Cuando leí esta pregunta por primera vez, inmediatamente pensé en la historia de Ramsés.

¿Por qué Dios endureció el corazón de Faraón? • ChristianAnswers.Net

“Dios levantó a Faraón y endureció el corazón de Faraón para promover Su propia gloria”.

Cuando era joven, leí esta historia, me congeló y lloré porque no entendía. Dios le quitó el libre albedrío a Remeses. Él endureció su corazón para que Remeses no escuchara las súplicas de Moisés.

“Dios en su omnisciencia sabía exactamente cómo respondería Faraón, y lo usó para cumplir sus propósitos. Dios ordenó los medios de la acción libre pero obstinada de Faraón … ”

Incluso en sitios web cristianos admiten que Dios lo prevé todo, así que realmente no tenemos el “libre albedrío” para cambiar el curso de nuestras vidas.

En este sitio web, el autor argumenta que la razón por la que Dios le quitó su libre albedrío es porque sabía lo que no escucharía de todos modos. Pero, ¿cómo tiene sentido? Si él supiera incluso con libre albedrío, habría tomado la misma decisión ¿por qué quitarle su libre albedrío en primer lugar?

Otra forma de hacerlo, además de citar la Biblia, es argumentar la idea de que todo el mal es creado por Dios, lo que nos permite tener libre albedrío. ¿No es él quien hace todas las reglas?

Repase las implicaciones de un dios que es omnisciente (todo lo sabe), omnipotencia (todo poderoso) y omnipresencia (en todas partes en todo momento).

Si entras en esta área, lo que probablemente te dirán es que Dios permite que exista el mal para enseñarnos una lección sobre el amor (o similar) que no tiene sentido.

La lógica que usan para esto es que no castigarías a un niño por las acciones de sus padres. En otras palabras, aunque Dios supuestamente es todas estas tres cosas y podría prevenir el mal, no debería ser considerado responsable. La culpa es nuestra porque tienes que culpar a los niños por sus pecados y no a los padres. Pero si esto fuera cierto, entonces Dios no nos haría responsables de los pecados de Adán y Eva.

Como puede ver, podría argumentar esto durante décadas. ¡Buena suerte!

Answer 3

1 de febrero de 2003: poco antes del final programado de su 28ª misión, transbordador espacial Columbia se desintegró sobre Texas y Louisiana cuando volvió a entrar en la atmósfera de la Tierra, matando a los siete miembros de la tripulación. De hecho, fue un final inesperado, abrupto y horrible de un viaje trascendental.

¿Alguien puede creer que la NASA, por cualquier imaginación, esperaba este final catastrófico para Columbia? Y, ¿fueron tan descuidados como para descuidar la preparación de los detalles más mínimos para evitar tales desastres? Su respuesta a estas dos preguntas probablemente sea ‘No’. Entonces, ¿por qué sucedió?

Por supuesto, fue la elección de esos siete miembros de la tripulación viajar en el transbordador espacial, pero no optaron por ese trágico final. Y aquí radica la diferencia entre el concepto islámico de destino y el libre albedrío que poseemos los seres humanos: somos libres de elegir nuestras acciones, pero Dios tiene el control final sobre el resultado de esas acciones. Según las enseñanzas del Islam, Dios ( Alá en árabe) les ha dado a los humanos el libre albedrío para tomar decisiones en sus vidas, pero solo Dios tiene conocimiento previo de nuestro destino, y Él tiene el control total sobre él.

islam.org

Answer 4

Algunos argumentos proclaman que sus creadores son enfermos mentales o mentirosos. Esto es insultante para muchas, muchas víctimas, y es incoherente.

Entonces el jefe te ordena tener libre albedrío. O ‘deja’ que tengas libre albedrío. No lo pides. No tienes la opción de “vida en el Paraíso” o “Tierra”. No se te dan las consecuencias de tomar esa decisión. Simplemente te abofetean el “libre albedrío”, como una condición médica, y ahora sufres al azar.

Y los terremotos son tu culpa.

Esto realmente debería ser un hombre de paja, pero eso es realmente lo que sugiere la pregunta. No creo que debamos llamar a un enfrentamiento con personas que realmente creen que esto es un “debate”.

Answer 5

No lógico. Darnos libre albedrío no prohíbe que Dios cause maldad. Simplemente estaríamos agregando nuestra parte en ese escenario.

El mal solo puede describir las elecciones humanas. El mal es una construcción, y aplicada de manera diferente por diferentes mentalidades. Las personas tienen rasgos y comportamientos. Algunos los clasificamos como malvados porque causan daño a otros, directa o indirectamente. A veces podemos clasificar las cosas como malvadas simplemente porque no nos gustan o las tememos. Apropiado o no, la palabra es solo una descripción de los comportamientos humanos y sus consecuencias. No veo nada de lo que culpar a Dios.

Estoy respondiendo como existencialista. La instanciación del concepto de Dios no está en discusión de ninguna manera.

Answer 6

Supongamos que creó software informático artificial inteligente como desarrollador.
De muchas cosas que hacen, también bloquean la computadora
Imagina que la computadora es este mundo
Estos programas inteligentes artificiales como humanos

En este caso, quién tiene la culpa: alguien que los escribió: Dios
Yo también soy ateo y no creo en esto, pero si creyera en esa supremacía, esta sería mi respuesta.

Answer 7

Soy cristiano y tengo algunas ideas sobre el “libre albedrío” que pueden no coincidir con las ideas convencionales.

Supongo que esta declaración se ofrece como un ejemplo de la respuesta de algunos pueblos religiosos al problema del mal. No estoy del todo cómodo con eso.

Creo que, desde una perspectiva cosmológica de un Dios omnisciente y omnipotente monoteísta, todo lo que sucede o sucederá se conoce como un paquete desde el principio. Crear es saber y elegirlo todo. No hay lugar en ese tipo de esquema para que Dios diga “¡Vaya! ¡No lo vi venir!”

Es muy posible que no sea lógicamente posible crear un mundo con agentes independientes (nosotros) que no impliquen estos problemas, pero que no niegue el poder de Dios para NO crear. Si este es, de hecho, el “mejor de todos los mundos POSIBLES, Él podría haberlo visto y simplemente haberlo omitido. En última instancia, esa decisión y todas sus ramificaciones recaen en Dios (así como en nosotros, solo porque alguien más está responsable no me absuelve ni a mí ni a los míos).

Hay una manera en que este conocimiento previo por el cual asigno la culpa a Dios funciona en ambos sentidos. En la historia de la creación, es después de la creación, incluida la creación del hombre, que Dios declara la creación “muy buena”

Si consideramos que esto significa “muy bueno en ese momento, antes de que Adán y Eva arruinaran todo”, creo que no hemos pensado en el tema del conocimiento previo de Dios. Hemos permitido que Dios se sorprenda y se sienta frustrado; es como si Él dijera “¡Fue MUY bueno, pero AHORA lo has arruinado TODO!” y “¡Maldita sea! ¡No pensé que harían eso!”
No creo que eso sea suficiente.

En cambio, para ser coherente con los atributos que he enumerado (derivados de otros lugares), tengo que pensar que Dios, conociendo el final desde el principio, no solo sabiendo cómo sería hasta esta fecha, sino a todas las fechas, hizo el juicio sobre la totalidad de que fue “Muy bueno” Incluida la caída.
incluido el Holocausto, incluidos los errores que Eric ha logrado causar. E incluyendo lo bueno. Incluyendo cosas aún no vistas. Es muy bueno.
Y sí, eso es fe. Ciertamente es MI fe.

Pero si Dios supiera todo como una sola pieza, sin sorpresas, a menos que se haya visto obligado a crear, la responsabilidad de la creación recae en última instancia en Él.

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En cuanto al “libre albedrío” –
Creo que a menudo hacemos demasiado de esto.
Hace décadas, participé en un programa para hombres con problemas de violencia doméstica. Y sí, estuve allí (al principio) a través de una orden judicial, detalles a pedido. Permanecí durante un segundo período de 12 semanas como líder de discusión. Una de las cosas más difíciles de hacer que los chicos se dieran cuenta era que tenía su propio poder para elegir: “¡ME HIZO que la golpeara! ¡No entiendes lo que hizo!”
Uno de los caminos que a veces atravesábamos era imaginar estar en un bar lleno de gente. Te das la vuelta y alguien te golpea el codo descuidadamente, derramando tu cerveza sobre ti, mientras se ríe de ti por ser tan torpe. “¡Le aplastaría los dientes! -Sin pensarlo”. OK, digamos por qué sucedió eso, miraste hacia arriba y viste que el tipo pesaba alrededor de 6’5 “y 260 libras, parecía que jugaba al fútbol profesional. ¿Seguirías golpeándolo?” ¡Diablos no, me mataría! “¡Oh! usted tiene una opción?

En psicoterapia, uno de los objetivos es a menudo aumentar la cantidad de libre albedrío que el cliente puede hacer ejercicio. A menudo actuamos por un sentimiento de compulsión (tuve que golpearlo) o por un impulso que no entendemos, que simplemente sentimos que teníamos que hacer. Un enfoque de la terapia es descubrir esas razones y compulsiones, y permitirnos elegir con más libertad lo que creemos que será más apropiado.
La “salud mental” a menudo se considera relacionada con un aumento de la libertad, lejos de la compulsión

Algunas corrientes de pensamiento cristiano ponen mucho énfasis en lo que se puede llamar “la esclavitud de la voluntad”. Creo que esto se puede exagerar, pero creo que hay mucho en ello. No somos libres A menudo parecemos “hacer las cosas que yo no haría, y no hacer las cosas que haría” parafraseando las palabras de Pablo.
Cualquiera sea el mecanismo, sin embargo, se “transmite”, parece haber algo en nosotros que no podemos ejercer constantemente nuestro libre albedrío. Incluso si tenemos un código moral que nos gusta, la mayoría de las personas no parecen seguirlo constantemente.

No creo que tengamos “libre albedrío”.
Creo que estamos destinados a tener libre albedrío.
Es algo en lo que tenemos que crecer, o (creo) curado, o una combinación de ambos.
Tanto en la salud mental como en la espiritual, desarrollar la libertad de la voluntad es un signo o fruto del crecimiento.

Answer 8

¿Cómo respondería? Supongamos, por el bien de esta discusión, que este dios es real y tiene todos los atributos que describe la Biblia. Esto significa que es omnisciente, omnipotente y omnibenevolente. Él es responsable de todo lo que se haya creado. Bien, estamos en la misma página ahora.

Antes de que este dios creara al hombre, creó a todos los seres celestiales, los ángeles, los arcángeles, etc. Sabía lo que cada uno de estos seres haría en el momento en que decidiera crearlos.

Por lo tanto, sabía lo que Lucifer iba a hacer. Sabía que Lucifer se rebelaría y sería arrojado de los cielos a la Tierra. Sabía que Lucifer se sentaría en este planeta vacío, vacío porque todavía no había creado al hombre según la Biblia, y tramaba su venganza.

Este dios también sabía que un día crearía al hombre y nos pondría en el mismo planeta que Lucifer. Sabía que en algún momento Lucifer corrompería al hombre para vengarse.

Entonces nos quedan un par de opciones:

1) este dios no sabía que esto sucedería, no omnisciente
2) este dios lo sabía pero no podía evitarlo, no omnipotente
3) esto lo sabía y tenía el poder de detenerlo, pero no omnibenevolente
4) este dios no existe y todo lo que sucede, ya sea bueno o malo, es una consecuencia de nuestras elecciones. Somos responsables de nuestras propias acciones.

De estas cuatro opciones, el número 4 tiene más sentido, ¿no? Si la respuesta es una de las otras opciones, entonces el dios definido en la Biblia no sería el dios que existe y, por lo tanto, no sabemos nada sobre este ser.

Esa es mi respuesta.

Answer 9

Dios es muy selectivo acerca de esta cosa del libre albedrío. La esposa de Lot, huyendo aterrorizada de su hogar, hace una pausa por un momento para mirar hacia atrás y ver la destrucción de su hogar, ¡y ZAP! Yahvé la convierte en una columna de sal. Ananias y Sapphira retienen unos dólares del plato de colección de Peter, ¡y ZAP! ¡BORRAR! Muerto como si hubieran retenido el tributo de Don Corleone. Un sacerdote en Boston decide usar a sus monaguillos como receptáculos de semen, y … y … y … lo siento, no puede interferir con eso. Libre albedrío, no lo sabes.

¿Dónde estaba el libre albedrío para la esposa de Lot? ¿Dónde estaba el libre albedrío para Ananías y Safira? ¡Ni siquiera hicieron nada malo!

Afortunadamente, las historias de la esposa de Lot y los primeros cristianos mezquinos son obras de ficción, lo que explica el bajo umbral de intervención de Dios. ¿Eso de los clérigos pedófilos? Eso es real. Eso tuvo víctimas reales, ya sabes, del tipo que no son omnipotentes y que realmente existen, y que tienen que vivir con las cicatrices de lo que los hombres de Dios les hicieron por el resto de sus vidas. El mismo Dios que no intervino en su abuso porque, ya sabes, el libre albedrío.

¿Cual era tu pregunta?

Answer 10

Dios nos dio libre albedrío,
El mal es causado por los humanos, al igual que el bien. Debido a que era libre albedrío, el bien también debería ser causado por humanos.
Esto puede explicarse por el concepto de que todo en el universo se resume en cero.
Si Dios nos dio el libre albedrío, eso significa que no hay nada tan bueno o malo. Es solo un acto. Un punto de referencia creado por una persona lo hace bueno o malo.
¡Si hay bien, el mal necesita existir para resumir el universo!

Answer 11

El libre albedrío es un concepto filosófico mal definido que los religiosos usan para confundir a las personas para que piensen que su lógica no es tan poco sensorial como realmente es.

Answer 12

Es imposible para un creador “dar” responsabilidad moral a todo lo que crea. Nada de lo que pueda hacer cambiará la carga de la responsabilidad moral de sí mismo a sus creaciones. Por lo tanto, el libre albedrío no puede ser una fuente de responsabilidad moral.

Answer 13

Sugeriría una redacción completamente diferente a la presentada.

• Lo Divino diseñó un sistema para alentar la alineación con Él o Ella misma.
• El mal es un efecto causado por humanos que se han alineado mal con la Divinidad.
• Las consecuencias del mal están diseñadas para alentar pero no requieren una alineación adecuada con la Divinidad.
• Lo anterior no impide ni requiere que lo Divino intervenga por ningún motivo que no sea el placer Divino.

Nota: Puedo o no creer lo anterior dependiendo del día. Solo es relevante cuando considero la perspectiva que cree en una Divinidad o Divinidades activas conscientes.

Answer 14

Si entendemos la pregunta correctamente, entonces podríamos descubrir dos partes, una cuestionando el libre albedrío y otra preguntando cuánto es el libre albedrío una causa de presencia del mal.

1. Comencemos abordando el primer y principal problema y el del libre albedrío. Nosotros, los homosexuales de todas las especies vivas en este planeta, somos los únicos seres vivos que tenemos la suerte de disfrutar y practicar el libre albedrío. Dios nos ha otorgado un regalo, para usar nuestra sabiduría en cada paso de nuestras vidas y responder en consecuencia. Pero una pequeña advertencia se aferra a este regalo y ese ser, tenemos que vivir a través de las repercusiones de nuestras elecciones y decisiones. Hay un dicho que dice: “Como siembras, cosecharás”. Entonces, hagas lo que hagas, tienes que equilibrar la balanza viviendo las consecuencias de tus elecciones, que pueden ser agradables o devastadoras.
2. Ahora viene el mal. Para mantenerlo sin rodeos, no todas las elecciones suyas resultan en un malvado ser cometido. Decir sin pensar que el libre albedrío otorgado por Dios es una causa del mal en la tierra, eso podría no ser cierto. La causa del mal no es el libre albedrío, sino la extensión de nuestras mentes que se extravía y entra en aguas sin viajar. Es nuestra mente la que se desvía de la compasión, la bondad, la caridad, el perdón, el amor y se enreda en celos, odio, ego, orgullo, lujuria, etc. Estos pensamientos son las únicas insinuaciones detrás del mal. Nuestro libre albedrío solo actúa como facilitador. Pero si no hubiera habido libre albedrío, entonces también es difícil decir que el mal podría no haber existido entonces.

En resumen, diría que culpar al regalo de los dioses por nuestros males autogenerados sería hipócrita. Admita que son nuestras mentes las que producen el mal descanso, todo sigue. Y con la admisión, también podríamos controlar nuestras mentes e inculcar el mal.

Answer 15

Si el libre albedrío es la fuente de todo mal, entonces se deduce que el libre albedrío es realmente malo. Que Dios lo concedió, significa que Dios lo trajo a la existencia. Esto significa que Dios debe tener una naturaleza malvada, para ir junto con la supuesta naturaleza amorosa de Dios. Hay pasajes en la Biblia que respaldan esta conclusión:

Yo formo la luz y creo la oscuridad: hago la paz y creo el mal: yo, el SEÑOR, hago todas estas cosas.
– Isaías, 45: 7

¿Se tocará una trompeta en la ciudad y la gente no tendrá miedo? ¿Habrá maldad en una ciudad, y Jehová no lo haya hecho?
– Amós, 3: 6

Answer 16

Esa es una linda historia. ¿Has investigado seriamente la respuesta real? Libre albedrío: ¿Existe el libre albedrío?

Answer 17

El libre albedrío es una herramienta para bien o para mal. ¿Es malo un fabricante de armas porque la gente usa sus armas para matar a otras personas, en lugar de comida para la mesa? Tú decides.

Answer 18

Si el pecado y el mal son un subproducto del libre albedrío, entonces no hay libre albedrío en el cielo, porque (presumiblemente) no hay mal ni pecado en el cielo.
De cualquier manera, eso significaría que el cielo está lleno de esclavos o no está exento de maldad.

Answer 19

Dios creó a las personas, entonces Dios creó el mal.

Answer 20

Duh