¿Por qué los ateos tienden a asumir que todos los cristianos son literalistas bíblicos?

Tal vez algunos lo hacen, pero ¿todos o incluso la mayoría?
De ningún modo.
No de lo que puedo observar, de todos modos.

Aquí:
La respuesta de Noam Kaiser a ¿Qué desean los ateos que sepan los teístas?
No veo ningún problema con usted ni con ningún teísta que viva en el aquí y ahora, reconociendo el descubrimiento científico: diablos: ser un científico brillante, ser liberal, progresista, etc., etc.
La mayoría de las personas religiosas que conozco encuentran su propio equilibrio.
Su visión de las escrituras se basa en tomar lo que encuentran como positivo y relevante, y usar eso.
No puedo explicarlo, pero pueden, y eso es lo que importa.

Si no fuera por, digamos, teístas “ruidosos”, probablemente no enfrentarías muchas críticas ateas.

Pero cuando escucho
“El matrimonio gay es un pecado”,
“Dios colocó los huesos de dinosaurio para engañar a los no creyentes”,
“Necesitamos enseñar creacionismo en la clase de ciencias”
porque:
“Dios lo dice”
Espero que vaya tras el orador (espero que hagas lo mismo) y …
Sí, su amigo imaginario superpoderoso, por quien hablan también.

Esto puede haberle dado la impresión de “Estamos tratando de atraparte”.

No, no lo estamos.
Pero no queremos “dios” donde él / ella / eso / ellos no pertenecen.

El respeto mutuo es el valor predeterminado.
No de la fe o la falta de ella.
Pero de la persona.

No asumo que todos los cristianos son literalistas bíblicos. Sin embargo, si eres cristiano y no eres también un literalista bíblico … eso significa algo.

Usted (suponiendo para esta respuesta que “usted” se refiere a un cristiano que no pertenece a la versión literalista bíblica) miró la Biblia, y vio que las cosas han cambiado … o que algo no estaba destinado a ser literal. Tal vez la gran inundación no fue global. Quizás Adán y Eva fueron solo las primeras dos personas que creyeron en Dios, no los primeros dos humanos. Pilar de sal? ¿Muchas lágrimas saladas de arrepentimiento tal vez? Eso significa duda. Si el gran libro es solo un montón de historias alegóricas … ¿qué es realmente cierto?

Si se tratara de historias que el hombre contó a través de las generaciones para modificar el comportamiento de las personas y hacer que se llevaran bien socialmente y de manera civilizada … eso podría llevar a uno a preguntar si Dios transmitió o no todas esas cosas en primer lugar.

Pero no te estoy diciendo, ni nadie más debería dudar en base a estas palabras aquí. Sin embargo, hay dudas. Estás utilizando tu discriminación personal … su capacidad de elegir y ejercer su libre albedrío para elegir qué elegir de la Biblia que quiere seguir y qué quiere ignorar.

Excepto, se supone que se trata de la servidumbre fiel al Señor. Al menos, eso es lo que algunos creen. Eso crea una grieta … suficiente diferencia entre los tipos de cristianos. Esos literalistas bíblicos irían tan lejos como para decir que no eras un verdadero cristiano. Tu creencia Su creencia El mismo dios. Solo uno de ustedes tiene razón.

Se supone que el salto de fe es uno de libre albedrío. No es obligatorio. Y sin reservas. Si no crees completamente tu Biblia … el manual para tu religión, ¿cómo se puede confiar en tu creencia?

De nuevo. Si eres literalista o no, ese eres tú. Para aquellos que desean citar su manual, tienen que vivir de acuerdo con lo que está en ambos lados de esas páginas … no solo los pasajes que eligen y eligen.

EDITAR: Y en la medida en que la Iglesia Católica no tome la Biblia literalmente … cada vez que alguien abre ese libro y decide leerlo, intentando decirles a los demás cómo deberían vivir según los pasajes internos, lo están tomando literalmente.

Me gusta mucho la respuesta de Barry Hampe a ¿Por qué los ateos tienden a asumir que todos los cristianos son literalistas bíblicos? Pero quiero agregar algo.
Muchos cristianos usan la verdad de la Biblia como justificación de su creencia en Dios.

“¿Por qué crees en Dios?”
“Porque lo dice en la biblia”

Una buena respuesta de los ateos es mostrar que esto es una elección de cereza porque la mayoría de los cristianos no creen todo en la Biblia, por lo tanto, deben aceptar que la Biblia puede estar equivocada y no es el árbitro final de lo que es verdadero y falso. También hay tantas interpretaciones y traducciones diferentes de la Biblia que incluso si el texto en sí fuera verdadero palabra por palabra, su percepción subjetiva de lo que dice el texto aún sería falsa.
Con la mayoría de los cristianos, esta línea de discusión es muy efectiva, pero no con los literalistas porque simplemente afirman que creen todo en la Biblia palabra por palabra, lo cual es bastante inquietante para los ateos que han leído toda la Biblia. Eso significa que como ateo recordarás encuentros con literales mucho más vívidamente.

Primero que nada, no lo hago. Pero hay una especie de espectro allí.

Aquellos que son cristianos se refieren a ese documento (bastante cuestionable) cuando se basan en sus creencias en primer lugar.

Pueden decir, durante todo el día, que no toman la Biblia literalmente, pero cuando están solos en sus habitaciones, lo único que se repiten son los versos que contienen.

“Que el que no tiene pecado, lance la primera piedra”.

“Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que cree en él no se pierda, sino que tenga vida eterna”.

“Y sabemos que en todas las cosas Dios trabaja para el bien de aquellos que lo aman, que han sido llamados de acuerdo con su propósito”.

Entiendo que hay una diferencia entre aquellos que realmente tomarían literalmente ciertos versos como verdades “palabra por palabra” , de aquellos que los adoptarían en sentido figurado, sin embargo, ¿de dónde viene creer en evidencia mala en primer lugar? Si no mantuviste las palabras de la Biblia tan de cerca, ¿por qué no crees en Alá? ¿Por qué no Thor? ¿Por qué no un dios indocumentado que nunca has considerado que tiene un nombre e identidad completamente diferentes?


La verdad es que la Biblia inspira a los cristianos, lo admitan o no. Cuando un antiguo deísta cristiano imagina su versión de un dios, puedes apostar a que evolucionó del mismo ser en el que creía cuando era niño, que probablemente, en Estados Unidos, provenía de raíces cristianas tradicionales. Confía en mí, he estado allí y he hecho eso.

Muéstrame a una persona que no cree en serpientes que hablan, partos vírgenes, una vida mágica después de la muerte, o un hombre adulto que tiene suficiente flotabilidad para caminar sobre el agua, sin siquiera mojarse los tobillos, y lo mostraré Eres una persona que no es cristiana.

Píntalo con todo el razonamiento que deseas, pero al final del día si crees en tonterías supersticiosas sin evidencia, te llamaré. Asumir el folklore como verdadero, y luego fingir que llegaste a él con un razonamiento lógico no camufla la pretensión, y no deberías enojarte con quienes lo ven.

Los moderados se describirían mejor como “personas a las que no les gusta leer”. Si solo vas a ignorar e inventar frívolamente cosas para tu religión, lo que queda es ridículo tanto para los fundamentalistas como para los ateos. Los fundamentalistas serían al menos los creyentes serios y honestos; ¿No debería centrarse el conflicto en los defensores más serios y honestos?

En la religión moderada, cada vez que nuevas pruebas o moralidad se vuelvan contra una parte de la fe, esa parte será declarada retroactivamente como que nunca ha sido literal / relevante / real. Este es el trabajo del Ministerio de la Verdad en 1984 de Orwell, que constantemente miente para mantener al Gran Hermano eternamente moral y correcto.

El día no significa día (aceptar la evolución), la esclavitud no significa esclavitud (aceptar el abolicionismo), el genocidio no significa genocidio (aceptar otras culturas), la piedra no significa piedra (aceptar a los homosexuales), inmundo no significa inmundo (aceptar a las mujeres) , y así sucesivamente: el revisionismo orwelliano puede manejar cualquier cosa. Esta es la flexibilidad de un núcleo libre de principios; Cuando se realizan todas las modificaciones a la religión para hacerla más aceptable para la ciencia y la moral modernas y locales, esta ‘moderación’ debe verse como un acto de marketing y propaganda.

Los fundamentalistas no tienen esta deshonestidad: siempre creen en la evidencia y la moral (porque están enfermos mentales). Para los moderados, el fracaso es moral: simplemente no les importa lo que es verdad, y por eso dicen frívolamente todo lo que creen que tienen que decir. Una persona con enfermedad mental es al menos inocente de mentir, y no puede tener una discusión significativa con alguien que se sienta cómodo con la mentira. Las personas con enfermedades mentales aún pueden tener conversaciones productivas y a veces pueden conceder puntos.

No todos los cristianos son cristianos los que hacen abiertamente preguntas cristianas sobre Quora, particularmente las relacionadas con la Evolución y la Abioenesis. El hecho es que Quora no es un lugar particularmente bueno para las preguntas relacionadas con la fe. Los Chriatians que investigan genuinamente su fe tienen un foro mucho mejor al que recurrir; Quora se orienta principalmente a preguntas objetivas. Por lo tanto, las personas que hacen preguntas relacionadas con la fe suelen ser literalistas o fundamentalistas, a menudo tratando de atrapar a los de una inclinación más científica.

Hay varios cristianos en Quora que no son literalistas. Parecen estar avergonzados por las preguntas generalmente ignorantes formuladas por los literalistas. Si bien no digo que no haya preguntas relacionadas con la fe no literalistas sobre Quora, las literalistas las superan enormemente en número, al menos en mi feed,

Está yendo tras la fruta baja.

Todo lo que debe hacer es demostrar una inexactitud o inconsistencia y ya está listo.

El trabajo de derrotar a aquellos de nosotros que nos damos cuenta de que el Antiguo Testamento no es históricamente exacto es mucho más difícil de hacer.

Dicen que la ciencia y la evolución demuestran que el Génesis está equivocado, y estoy allí con ellos, aceptando que tienen razón. Dicen que el mundo nunca se inundó por completo y yo digo: OK, ¿cuál es tu punto?

También creo que un buen número de ateos que solían ser cristianos fueron criados para ser fundamentalistas cuya fe fue destruida al enterarse de que lo que se les enseñó no resiste el examen científico. Aquellos de nosotros que fuimos criados para creer que el Antiguo Testamento era una serie de historias de moralidad, pueden lidiar con eso sin ningún problema.

Creo que lo hago porque cuando era cristiano era literalista. Todos los que caminaron y hablaron fueron literalistas, aunque en retrospectiva apuesto a que había algunos no literales en el armario, simplemente no era popular admitir que no creías en todo.

Era miembro de la fe mormona y quería ser el mejor mormón de todos los tiempos, así que leí muchos libros mormones, especialmente libros escritos mientras la iglesia mormona literalmente pensaba que la piel negra era la marca de Caín y que los negros deberían No tengo ninguna de las cosas “avanzadas” que los mormones creen que son esenciales para la salvación (esto terminó a fines de los 70 … del siglo XX). Los mismos libros escritos cuando todavía era una cuestión en blanco y negro de ir al infierno por creer en la evolución. Y la lista, sigue y sigue. El literalismo como una mera opción es extremadamente reciente para los mormones.

Si usted es un mormón, probablemente ponga todo ese aprendizaje escolar en el casillero de su templo antes de volver a ver esa película por enésima vez sobre la creación de 7 días.

Los mormones en estos días disfrutan de una libertad sin precedentes para desobedecer a las personas que llaman profetas, solo porque murieron hace solo unas décadas, y aún disfrutan de la membresía plena. Los líderes actuales de la iglesia mormona son considerados profetas por los mormones y son todos literales, excepto algunos de los más jóvenes.

Cómo los mismos hombres blancos que hablan con el mismo dios masculino blanco y obtienen respuestas tan diferentes probablemente no deberían atribuirse a la falta de comunicación de género o raza / cultura.

De todos modos, la conclusión es que me cuesta mucho encontrar mucha gente religiosa devota que no sea literalista, pero estoy muy limitado a conocer a los mormones, así que tengo ese sesgo. Mi otra interacción con la gente religiosa ocurre en el estado de Arkansas de mis padres, donde es extremadamente más difícil conocer a los no literales religiosos.

Dentro y fuera de Quora, los cristianos más ruidosos y agresivos son literalistas bíblicos. Es por eso.

Soy cristiano pero no literalista. No molesto a los ateos en Quora ni en ningún otro lugar. Así que muchos ateos en Quora tal vez ni siquiera sepan que soy cristiano. Pero no pueden escapar de los ruidosos y agresivos. Entonces, en la medida en que este sea el caso, lo cual dudo bastante, es un sesgo de confirmación en el trabajo.

A lo que te refieres es a la polémica atea contra el cristianismo, que a menudo se basa en versiones del argumento del Hombre de Paja. En este caso, los cristianos fundamentalistas más fanáticos, cuyo cristianismo cuestiono seriamente, proporcionan un hombre de paja perfecto para atacar. Los fundamentalistas son literalistas, anticientíficos, a menudo racistas y guerreros; de hecho, le dan al cristianismo un nombre terrible.

Soy ateo y no creo que todos los cristianos sean literalistas bíblicos. La mayoría de lo que sé no lo son, y la mayoría de las denominaciones han publicado declaraciones que proclaman el creacionismo de la tierra joven, una de las ramificaciones problemáticas del literalismo. El literalismo es solo un principio de las sectas fundamentalistas, pero su ruido ha puesto en duda las mentes de las personas razonables sobre la evolución, por ejemplo, aunque la mayoría de ellos no necesariamente creen en una creación de seis días hace 6000 años. Aprovechando su duda, los creacionistas han encontrado una posición alternativa viable en el sinsentido del “diseño inteligente”, que es más fácil de tragar para la mayoría de las personas y más difícil de explicar para aquellos que entienden su falacia.

Una suposición: por la misma razón que muchos de nosotros, teístas y ateos por igual, tendemos a suponer que los musulmanes son yihadistas: porque son los extremistas los que atrapan a toda la prensa. Escuchas de personas que creen que la tierra tiene 10,000 años (o lo que sea) de edad, basada en una interpretación literal del Génesis. Escuchas de personas que denuncian la homosexualidad en base a (y elegidos) de un par de pasajes de Levítico. Usted escucha de personas que describen la Biblia como la palabra inerrante de Dios, sin ninguna ambivalencia de, por ejemplo, diferentes traducciones, selección del evangelio o contradicción interna. Y así.

Créame, sabemos que hay cristianos sanos, e incluso cristianos con sentido del humor y / o humildad sobre su fe. Pero esos no son los que surgen en Quora o TV.

Creo que, al menos en parte, tiene que ver con la cantidad de literalistas bíblicos, y lo más importante, el impacto que han tenido en el mundo. Los literalistas bíblicos tienden a ser fundamentalistas, y los fundamentalistas tienden a querer expresar sus puntos de vista sobre los demás.

Me viene a la mente la frase “la rueda chirriante se pone grasa”. No vamos a prestar tanta atención a los no literalistas que prácticamente se mantienen a sí mismos cuando estamos ocupados defendiéndonos de aquellos que están en nuestras caras todos los días.

Además, depende de lo que quieras decir con literalismo. Incluso tomado literalmente, hay mucha ambigüedad y, por lo tanto, la Biblia todavía está abierta a la interpretación hasta cierto punto. La diferencia es si una persona ha decidido o no que la Biblia debe o no debe tomarse literalmente.

Nosotros no

Pero los literalistas bíblicos son los cristianos con los que tratamos la mayor parte del tiempo, porque esos son los cristianos que no están satisfechos de mantener su religión en secreto. Quieren decírselo a todos. También son los cristianos que se enojan mucho cuando un ateo dice: “No, gracias”.

Rechazo la premisa básica: los ateos en general no asumen que los cristianos son literalistas bíblicos. Tienden a relacionarse con aquellos que lo están, al menos en pequeña medida, porque tales cristianos a menudo intentan modificar el gobierno y las escuelas públicas para promover ilegalmente su religión, o desalentar a otros, y los ateos tienen interés en ver que eso no suceda .

Si confía en su versión preferida del texto bíblico para respaldar una declaración o idea, está tomando al menos parte de ella literalmente, por lo que es completamente razonable suponer que, dado que acepta una parte, lo acepta todo.
De lo contrario, te estás erigiendo como una autoridad en la verdad y la ficción bíblica, escogiendo y eligiendo las partes que consideras verdaderas y rechazando las partes que no te gustan.

Sería una deficiencia de aquellos ateos que eligen creer en tales generalidades sobre los cristianos al igual que sería una deficiencia de los cristianos hacer amplias generalidades sobre los ateos. Lamentablemente, los defensores más ruidosos en el espacio público tienden a ser aquellos con los puntos de vista más extremos y tienden a pensar que los que están al otro lado del problema poseen las creencias extremas que son más fáciles de atacar. Por lo tanto, algunos ateos prefieren atacar a los cristianos por ser literalistas bíblicos y algunos cristianos prefieren caracterizar a los ateos como desprovistos de referencias morales. La mayoría de nosotros ocupamos un espacio entre y no en los márgenes de tales problemas, pero el debate moderado y el intercambio solo tienen menos tracción e interés de los medios de comunicación que los zingers de una línea engendran. Mi preferencia es buscar primero la similitud con aquellos con los que no estoy de acuerdo y cuando la busco, generalmente encuentro mucho más de lo que pensaba. Prefiero pasar mi tiempo intercambiando ideas con defensores reflexivos de ideas contrarias a mi punto de vista que con los que estoy de acuerdo.

¿Dónde está el final de la pendiente del no literalismo?

Los literalistas piensan que el selector-selector, el excusador está destinado al infierno.
Está tratando de vender
Y tocando la sentencia de muerte
Mientras cae en un pozo sin fondo.

La mía es la única vista correcta
Su pureza brilla como el rocío.
En primavera sol de la mañana
Su gloria comenzó

Para creer en la Biblia literalmente palabra por palabra , necesitarías contradecirte a ti mismo; “literalmente” tendría que tener docenas * de creencias contradictorias simultáneamente.

No, no supongo que el cristiano promedio, cuando está en un restaurante, ignora las ostras a la luz de Levítico 11:10.

* Una lista de contradicciones bíblicas

Piense en el ateísmo como una reacción a la religión en lugar de un conjunto de valores en sí mismo (porque no lo es). Esto debería aclarar la respuesta a su pregunta.