Pregunta que contiene suposiciones: ¿Los librepensadores descalificarán los crímenes como lo hicieron con los pecados?

Los pecados son cosas que haces que duelen
Pequeños sentimientos de impotencia de Dios.
Y Dios, incluso si existiera, no podría ser herido. Entonces, ¿por qué estás tratando de defenderlo?

Además, desde donde me siento, él no existe. Herir a un personaje ficticio invulnerable suena básicamente imposible.


Por otro lado, los delitos son formas en que las personas se lastiman entre sí .

Usted existe Puedes lastimarte. Por lo tanto, los crímenes en su contra son realmente malos y es algo que me gustaría evitar. Cualquier persona sensata lo haría.

Los tipos de delitos, en todo caso, aumentarán en número. Por ejemplo, hoy en día es completamente legal conducir un inmenso y derrochador de gas, a pesar del hecho de que está garantizado que dañará a sus nietos . Intento salvar el planeta para tus descendientes, a pesar de que dudo que estés haciendo lo mismo para mis descendientes.

Está bien, cuando la ley cambie, no tendré que cambiar mi comportamiento.

Gracias por A2A. Los pensadores libres descalifican los “pecados” porque el pecado está definido por la doctrina, y la adhesión a la doctrina es lo opuesto al pensamiento libre. El “crimen”, al menos en las sociedades donde el “pensamiento libre” incluso tiene significado, está definido por la ley secular, que a su vez está conformada por precedentes, apelaciones, revisiones, derogaciones, referéndum, todo tipo de mecanismos diseñados para verificar el poder de la ley. sin dejar de defender su necesidad. Intentamos incorporar el papel del libre albedrío en la ley evaluando la capacidad del acusado para diferenciar lo correcto de lo incorrecto. Obviamente, si nadie tiene la capacidad de elegir entre los dos, todos podrían alegar locura, por lo tanto, afirmar que “el libre albedrío no existe” como razón para rechazar la ley debe ser rechazado como otra confusión catastrófica de la teoría académica con la realidad práctica.

Lo dudo.

Solo aquellos librepensadores que son extremadamente consistentes podrían llegar a esa etapa. La “consistencia extrema” se aplicaría a los ateos que argumentan: “no hay prueba de Dios, por lo tanto no hay Dios”.
Si esos mismos ateos aplicaran el mismo argumento a la moral, llegarían a la misma conclusión: la moral no puede ser probada objetivamente, por lo tanto, no existen.

¿Pero quién en la “comunidad atea” en Quora ha ido tan lejos?
Ninguno.
Por el contrario, si pregunta, tarde o temprano escuchará que los ateos pueden tener una filosofía moral. Algunos han argumentado más: los teístas (se dice) no tienen una moral real, porque si no tuvieran miedo de Dios, probablemente violarían cada uno de los Diez Mandamientos. *

Los librepensadores (agnósticos y ateos) tienen pecados descalificados porque dudan o rechazan cualquier elemento espiritual / piadoso.
Descalificar los crímenes es otra historia … y si vamos demasiado lejos en ese sentido, tarde o temprano terminaremos con la ley de la jungla, donde podría hacer lo correcto.

Solo si un librepensador es lo suficientemente ingenuo como para creer que la naturaleza humana es perfecta, cometerá el error de descalificar crímenes.

De nuevo … lo dudo.
Con agradecimiento por el A2A 2 Roberto Vilar.

* Esta no es mi opinión, ni es la opinión de todos los ateos.

No. La pregunta equipara erróneamente “pecados” con “crímenes”. Esta es una suposición falsa. Los pecados son transgresiones cometidas por creyentes bajo los mandamientos de una religión basada en Dios, y son castigadas por la jerarquía de esa religión. Los delitos, por el contrario, son actos que son punibles según las leyes humanas, no religiosas. Un librepensador (es decir, ateo) no cree en los dioses, por lo tanto, no cree ni reconoce los pecados, y no está sujeto a la ley religiosa ni a sus castigos. Pero un ateo reconoce las leyes humanas, está sujeto a ellas y no puede “descalificarse” a sí mismo de una violación de ellas.

Muchos ateos no creen en el libre albedrío, pero eso no significa que las personas no paguen consecuencias por sus acciones.

Puedes comparar eso con el universo golpeándose, “¡Deja de golpearte!”

De la película “Fight Club”

También puede explicarlo por falta de libre albedrío. es decir: hice algo malo, me siento mal por eso, y otras personas me castigan por eso, y se sienten mal por eso, pero tampoco tienen otra opción, ya que también carecen de libre albedrío.

Para citar esa gran película de Clint Eastwood “Unforgiven”, merece no tener nada que ver con eso.

Para empezar, siento que esta pregunta es defectuosa, pero lo expliqué en un comentario y no abordaré eso en mi respuesta también.

Abordaré esto en su lugar:

Para abreviar, los pecados legales contra seres humanos frágiles y concretos son las semillas de los crímenes futuristas.

Siento una tristeza infinita cuando me encuentro con un adolescente que tuvo que sufrir el pecado, en silencio, y ahora tendrá que pagar por el crimen.

Si algo es un pecado legal, creo que básicamente quiere decir que es ilegal. Todas las acciones ilegales conllevan castigos diseñados para disuadir a las personas de llevarlos a cabo.

Los padres que le digan a sus hijos “eres un error” no estarán en peligro, incluso si el dolor es casi infinito y las consecuencias terribles.

Creo que cosas como esta serían imposibles de controlar, y realmente podrías llevarlo a un nivel obsceno. Hay muchas cosas que los padres dicen a sus hijos que podrían tener consecuencias en el futuro. La única forma en que realmente podría determinar eso es tener algún tipo de sistema de premonición al estilo Minority Report, que podría sumergirse en el futuro y leer las mentes de los niños que crecieron y terminaron con problemas. ¡Incluso si eso fuera posible, el concepto es absurdo!

Además, al ver algunos de sus comentarios, que citaré, tengo que estar en desacuerdo con su postura.

Finlandia, un país casi no religioso, está caminando en esta dirección, ya no para castigar sino para curar.

De niño nunca supe por qué me castigaban. La respuesta de mis padres solía ser “¡Sabes lo que has hecho mal! ¡Sin playstation durante un mes!”. Realmente no sabía lo que había hecho mal. A menudo parecía que era el resultado de que mis padres simplemente estaban de mal humor. ¡Creo que esto realmente tuvo un impacto negativo en mi confianza social y mi salud mental! Terminé sin saber realmente qué era apropiado decir y qué no, y esto condujo a una recuperación realmente difícil y difícil en la edad adulta.

Fue muy similar con el perro de la familia. Recibió castigos inconsistentes sin una lógica o coherencia real basada en el estado de ánimo de mi madre en ese momento, y creció para estar ansiosa y paranoica. Probablemente parezca extraño compararla con la educación de un niño, como si estuviera antropomorfizando y lo que funciona con los perros es definitivamente diferente de lo que funciona con los humanos, pero definitivamente hay algunas similitudes. Estaba pensando por qué el perro estaba tan loco con respecto a mi propio pasado, lo que me llevó a la conclusión de que simplemente tenían una mala comprensión de cómo disciplinar o educar.

Si expone exactamente lo que una persona ha hecho mal y cómo su comportamiento está afectando negativamente a los demás y realmente los hace comprender, y luego toma medidas para ayudarlos a abordar sus comportamientos, entonces seguramente esto conducirá a un mejor comportamiento y una actitud más empática ?

Obviamente, los prisioneros no son niños, y algunas personas no pueden ser “salvadas”, o simplemente nunca aceptarán valores altruistas. Se debe tomar una combinación de educación y castigo, según el tipo y la gravedad del delito. Es posible que el sistema nunca sea perfecto, pero a través del discurso racional y la observación de nuevas pruebas podemos avanzar cada vez más hacia un sistema mejor. (Hay un nombre para esto, pero no puedo recordarlo. Extrañamente lo escuché del apologista cristiano, William Lane Craig, a quien no puedo soportar en absoluto, pero se las arregla para decir algo razonable)

Estoy bastante seguro de que cosas como el asalto, la violación y el asesinato se castigan con penas de prisión en Finlandia. Cosas como el abuso de drogas no deben ser castigadas de la misma manera, especialmente si la persona no está causando daño a los demás.

Seguramente usar el pensamiento racional (libre pensamiento) basado en evidencia y compasión con la intención de reducir el sufrimiento y mejorar el bienestar general en la sociedad es el enfoque más razonable.

¿Qué otro sistema de descifrar el enfoque suficiente para enfrentar el crimen sugeriría?

No hay razón para pensar que personas razonables intentarán deshacerse de hacer cumplir las leyes contra el daño real. Sin embargo, el pecado no es un concepto útil aquí.

Me temo que esta pregunta tiene un malentendido bastante importante de entre algo que es un pecado y algo que está mal.

“Pecado” se define generalmente como una transgresión contra Dios, que puede o no ser algo que perjudica a las personas. En el Antiguo Testamento, hay una serie de “pecados” que hoy no consideramos pecados, como comer mariscos, usar telas mixtas o hacerse tatuajes. En general, los cristianos ya no consideran que estas cosas son pecados: dicen que solo se aplica a ciertas personas o que Jesús vino y presionó el botón de reinicio y hay un nuevo trato.

Las cosas que generalmente se consideran incorrectas, por otro lado, son cosas que perjudican a los demás.

Así que comparemos los dos.

Cosas que muchas personas consideran pecados:

  • adorar a un Dios diferente al que adora la persona a la que se le pide
  • ser gay
  • matando gente
  • tener sexo consensuado

Cosas que generalmente se consideran incorrectas:

  • matando gente
  • violando
  • tomando cosas que no te pertenecen

Si observa estas listas, puede notar algo: nuestro estado de derecho no se basa en el concepto de pecado. También es bueno, ya que las personas no están de acuerdo en general sobre lo que Dios quiere, si Dios existe. Por ejemplo, ser gay: hay personas que piensan que esto es un pecado mortal. Otros piensan que es un pecado, pero no tan malo (en la categoría “todos tenemos algún tipo de pecado”). Otros no piensan que sea un pecado en absoluto. Sin embargo, cuando lo miras desde un punto de vista de “daño”, es fácil ver que esto no daña a nadie y no debería considerarse incorrecto por el estado de derecho.

Ciertamente puede haber superposición. Matar gente se considera un pecado y se considera incorrecto. No me importa si alguien piensa que puede estar en contra de las reglas de Dios. Me importa que esto sea algo que cause daño.

La violación es un delito menor en la Biblia, donde el violador paga una pequeña multa y debe casarse con su víctima. Sin embargo, no es un delito menor: está muy mal.

No todo lo que está mal es punible por ley, y me alegro de que no lo sea. Claramente, los padres deberían esforzarse al máximo para desarrollar emocionalmente a sus hijos. Pero los casos de abuso son bastante difíciles ahora, cuando generalmente se habla de abuso físico. Me estremezco al pensar cómo sería el sistema legal si cada vez que se lastimaran los sentimientos de un niño, llevamos a alguien a juicio.

No puedo hablar por librepensadores. Los ateos no tienen ninguna razón para tener algo que ver con los pecados , que son transgresiones contra algún dios o las reglas de ese dios.

Reconocemos el mal comportamiento, la grosería, la violación de BNBR y, por supuesto, los delitos contra la ley del país.

Existe alguna evidencia de que el castigo es un elemento disuasorio del crimen solo en la medida en que saca a los delincuentes de las calles por un tiempo. En este momento tenemos demasiadas personas encarceladas en los Estados Unidos por delitos de drogas relativamente menores. En mi opinión, debemos despenalizar las drogas para que puedan controlarse y dejar que esas personas salgan de la cárcel.

Sería interesante ver cómo funciona el experimento de “cura” en Finlandia.

Vea la respuesta de Kevin Newton a Como la sociedad está eliminando la idea del pecado, ¿podría también eliminar la idea de los crímenes si resulta que no hay libre albedrío y, por lo tanto, no hay responsabilidad personal?

Todos son capaces de hacer esto, no solo los pensadores libres. Tampoco es siempre algo malo, aunque no apruebo el pecado, creo que la lujuria no es algo por lo que deberíamos estar juzgando a las personas, tampoco creo que debamos arrestar a las personas que quieren fumar una planta.

Los pecados y las leyes son solo reglas, en su mayor parte son reglas valiosas, pero a medida que una sociedad crece, es nuestro deber revisarlas y preguntar si la regla es necesaria o, lo que es más importante, perjudicial.

Pero siempre ha habido un gran número de personas de todos los ámbitos de la vida que actúan como si las reglas no se aplicaran a ellos. Eso es un problema y eso no es algo que apruebo.

Cualquiera puede descalificar cualquier cosa, por favor. Las causas producen efectos, incluso cuando eso no es inmediatamente obvio.
Los delitos a veces son descalificados por un sacerdote de derecho secular llamado fiscales de distrito, o sus soldados, la policía. Eso todavía no elimina el crimen de la realidad. Sus causas-efectos persisten incluso después de la descalificación. Los burócratas legales simplemente agregan sus propios delitos de comisión y perversión a lo que ya se ha cometido.

Los pecados son producto de conceptos impuestos. Su descalificación es solo una cuestión de no ser perseguido y perseguido injustamente.

Si hiciste algo mal contra la ley o contra ti mismo (pecado), tendrás que enfrentar las consecuencias. No hay exención especial del delito para nadie. Ya sea un creyente en Dios o un no creyente.

Sencillo.

Los delitos son delitos contra la ley del país.
Los pecados son ofensas contra la ley de un dios.

Si por descalificación quieres decir ignorar, un pensador no será libre por mucho tiempo si elige violar la ley del país y cometer crímenes. Los pecados son mucho más fáciles de ignorar, ya que la recuperación de los mismos solo ocurre después de la muerte y son de naturaleza imaginaria.

El librepensador inteligente haría bien en descalificar los pecados y ‘calificar’ los crímenes.

En cuanto a los detalles de la pregunta, me pregunto si su conexión con la pregunta es solo una ilusión.