- Aplique el pensamiento crítico al mito de Satanás: si Satanás es el enemigo de Dios, ¿por qué Satanás debe castigar a los que pecan contra Dios? ¿No debería Satanás recompensar a los pecadores?
- Aplique el conocimiento bíblico: en ninguna parte de la Biblia dice que Satanás se rebeló contra Dios. De hecho, Satanás es el colaborador de Dios, un ángel que introduce dudas en los creyentes para que Dios pueda medir la fe en esos creyentes.
- Aplique el conocimiento de otras religiones: Satanás se basa en Angra Mainyu, el dios del mal zoroastriano. Satanás aparece en el judaísmo después del exilio en Babilonia, una influencia externa de una religión falsa. Ergo, Satanás no existe.
- Aplique el conocimiento de otras religiones II: Diga “Por cierto, Dios está basado en Ahura Mazda, el dios zoroastriano de la luz y la bondad. También es una influencia externa de una religión falsa. Dios debe ser despedido y debe creer en los dioses del trueno Yahweh o El, dependiendo de tu tribu de origen abrahámico “.
- Aléjese: Facepalming es opcional.
Ateos: ¿Cuál es una buena respuesta a la afirmación de que el pensamiento crítico y la investigación escéptica es el truco de Satanás?
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De acuerdo con ellos, porque tienen razón (“muwaahahaha” opcional). Tienen razón de la misma manera que alguien que dice “Harry Potter tiene una cicatriz en la frente” tiene razón: es una declaración totalmente coherente con la narrativa establecida, aunque sea ficticia. Deséales suerte en su próxima visita dental (moderna, científicamente informada y útil) y continúe, a menos que tenga una paciencia excepcional. Enojarse o intentar una venta dura simplemente perderá su tiempo y no hará nada. También podrías discutir con una silla.
Si de hecho tienes una disposición santa y una paciencia similar a la de Job, pídeles que amplíen un poco dónde creen que están los límites entre la curiosidad sobre la naturaleza de Dios y la curiosidad sobre las creaciones de Dios, y sobre cómo conocen las enseñanzas de sus secta para ser mayor o menor que los de los demás. Mientras no se retiren en guiones fáciles (que los evangélicos suelen hacer), tiene alguna esperanza de que una pequeña chispa de maravilla más amplia haya entrado en su cabeza. Completar este pequeño trabajo de Satanás es lo mejor que puedes esperar. Dales algo para recordarles esto más adelante, nuevamente, sugiero odontología, ya que mientras la gente ama su religión de antaño y sus ‘curas’ de antaño para, por ejemplo, cáncer o dolor de espalda, muy pocos preferirían un cuarto- tratamiento de cavidades del siglo (o incluso mediados del siglo XX). La próxima vez que necesiten uno, podrían tener una idea de cómo la Novocaína surte efecto.
(Editar: no, ¡no le deseo dolor de muelas a nadie! Más bien, el abrazo reconfortante de la práctica médica moderna racional)
Diría que el primer ejemplo escrito conocido del método experimental estaba en la Biblia y se usó para probar el poder del dios abrahámico (1 Reyes, Elijah vs Baal). De acuerdo con los estándares modernos, ese experimento fue increíblemente mal construido, y ciertamente los resultados no se han reproducido, pero eso puede ser perdonado por un hito histórico tan maravilloso como el nacimiento del método experimental.
Entre eso y la historia de Salomón y el bebé, los conceptos de pensamiento crítico e investigación escéptica están bien respaldados como signos de gran sabiduría inspirada por Dios en la Biblia.
Por supuesto, existen todas las líneas acerca de cómo la fe, que se define como creencia sin razón y en contra de toda razón (hebreos, romanos, entre otros), es una virtud, pero una vez más, esperar que la Biblia no se contradiga sobre cualquier cosa dada es un error.
Si quisiera ver algo entretenido:
Les pediría que me prueben por qué ese es el caso.
Todos sabemos que su argumento no tendrá literalmente ningún sentido lógico.
Ya que será una versión abstracta y ridícula del “¡Porque Dios lo dijo!” Tal vez respaldado con algunas citas bíblicas adoquinadas. Su millaje dependerá de cuán religiosa sea la otra persona.
Luego puede mostrarles que de acuerdo con su “lógica”, podría reemplazar las palabras “Pensamiento crítico” y “Investigación escéptica” por las palabras “Hambre” y “Tocino”, y aún así mostrarles la estructura de su argumento Sigue siendo el mismo. De este modo, demuestran que pueden usar ese mismo argumento sin fundamento para ser aplicable a casi cualquier cosa con la que discrepan arbitrariamente. Haciéndolo nulo y sin efecto.
La razón que sé es porque lo he hecho más de una vez en casos similares.
Dígales que la próxima vez que vayan al médico, deben preguntarse por qué confían en un instrumento del diablo. Porque todo el conocimiento médico y científico es el resultado de una investigación escéptica. La próxima vez que usen su teléfono o conduzcan su automóvil o vean televisión, deberían preguntarse por qué están usando las máquinas del diablo. Porque, ya sabes, química y física.
Dígales que si realmente quieren estar libres de la influencia de Satanás, deben renunciar a cualquier contacto con cualquier tecnología u otro producto derivado de la aplicación de la investigación escéptica y el pensamiento crítico. Y pídales que lo llamen y le informen cómo les va. Mientras tanto, te alegrará sostener la lata en el otro extremo de la cuerda.
Si un teísta hace esta afirmación, debe admitir que necesariamente emplea el pensamiento crítico para reconocer el pensamiento crítico en los argumentos de otra persona. Entonces Satanás ya los tiene.
Al darse cuenta de esto, deben abandonar la conversación e inmediatamente comenzar a orar por perdón.
–
Me encanta esta idea
Si esto fuera cierto, todos los apologistas cristianos tendrían que desechar todos los argumentos para cualquier intrusión de sus creencias en la sociedad secular. Ningún creador en las escuelas, ninguna crítica pública de la política del gobierno por motivos religiosos, o agendas de ningún tipo podrían ser sostenidas por creyentes devotos, que requirieran cualquier tipo de comunicación verbal o escrita.
No protestas
No hay escuelas cristianas.
No hay estudio bíblico (puedes leer el libro, pero si haces una pregunta, corres el riesgo de pensar seriamente)
Sin exención de impuestos.
Sin debate
Nada más que la adoración privada silenciosa y personal permanecerá.
El mundo sería bastante pacífico.
Ciertamente, la mayoría de las decisiones clave en la vida es imposible.
- ¿Qué relación es la mejor?
- ¿Qué escuela es la mejor?
- ¿Qué carrera es la mejor?
- ¿Qué trabajo es el mejor?
- ¿Funcionará este matrimonio?
- ¿Qué casa es la mejor?
- ¿Funcionará esta empresa comercial?
Ciertamente, todas esas preguntas son imposibles de completar, especialmente si estamos buscando “certeza científica” porque la ciencia no puede proporcionar las respuestas. Eso significa que las preguntas terminan continuando hasta el infinito.
La investigación escéptica resulta en interminables preguntas y parálisis. Ese no es el liderazgo, el emprendimiento y la innovación, y mucho menos la acción necesaria para la vida diaria.
Además, en algún momento hay que ser escéptico del escepticismo, porque eso es lo que exige. Sin embargo, curiosamente esto está fuera de los límites o simplemente no se ha intentado. Solo siendo escéptico del escepticismo puede tener la esperanza de cumplir su promesa.
La idea del cientificismo es anticientífica. Tienes una pseudociencia disfrazada de ciencia. Eso es mito e ilusión disfrazada de ciencia.
Porque la afirmación de que “todo se puede entender mejor a través de la ciencia” o “el único conocimiento relevante” es la ciencia, no es en sí misma ciencia, sino filosofía. La declaración es auto refutante.
También el determinismo termina en humanos como robots, no libres o racionales. Esa es la última historia de spinning.
En algún momento, las preguntas tienen que detenerse; en algún momento hay que mirar lo que realmente importa.
Ayuda a mirar la pregunta de la cosmovisión y los supuestos del ateísmo en sí mismo y luego trabajar desde allí …
O podrías mirar los problemas con el determinismo …
O podrías mirar los problemas con el naturalismo / materialismo reductivo …
O podrías mirar el amor, la sabiduría, el servicio y el sacrificio de Jesús.
El viaje a la sabiduría puede ser largo … pero ayuda comenzar yendo en la dirección correcta.
La única buena respuesta es desconectarse y poner la mayor distancia posible de la persona y mantenerla a toda costa. Aléjese, cambie su número de teléfono, no les deje ninguna dirección de reenvío.
Hay un valor completamente cero en una conversación posterior. La superstición idiota engaña a la persona hasta el punto de ser literalmente peligrosa. Podrían hacer cualquier cosa bajo las garras de la superstición, incluida la horrible violencia religiosa.
No tienes que ser ateo para ver lo estúpido que es eso.
Noam Kaiser dio lo que considero la mejor respuesta. Mi versión sería preguntar: “¿Es una declaración razonable que acaba de hacer?”
Otra versión sería citar el Sagrado Corán a un cristiano … o mejor, discutir la teoría de los “antiguos astronautas”. ¿Era Dios un extraterrestre avanzado?
Y en el momento en que tienes una discusión sobre por qué los ovnis son imaginarios (o demoníacos), puedes preguntar si la otra persona está siendo crítica y escéptica …
La objeción más inteligente sería: cualquiera que llame a su pensamiento satánico tiene intenciones deshonestas. Quieren que les creas sin argumentos y sin preguntas. Llamar mal al pensamiento crítico y la investigación escéptica es decir: “No te atrevas a pensar por ti mismo”.
Y la siguiente declaración es: “Haz lo que te digo y cree lo que te digo”. Si no se nos permite pensar por nosotros mismos, entonces alguien debe pensar por nosotros.
Su argumento es una forma pseudo-sofisticada de decir: “Porque lo dijimos”.
Tal argumento es inaceptable, independientemente de quién lo esté haciendo o por qué causa.
Si el pensamiento crítico es el truco de Satanás, la mejor manera de seguir el deseo del dios del monoteísmo sería ser un zombi. Sigues lo que se dice y … nada más. Es más o menos lo que algunos padres esperan de sus hijos: obedecer en una sumisión pura y total. El problema es que la sociedad no acepta la sumisión total. Son dilemas cada vez.
También es contradictorio: no se puede criticar el pensamiento crítico (por lo tanto, mostrarlo un poco) y decir que es divinamente malo.
También es natural. Como niños y adultos, todos cometemos errores y los reconocemos como errores con el deseo de prevenirlos al descubrir otras estrategias: pensamiento crítico.
Además, pensar sin escepticismo es una especie de absolutismo. Una realidad absoluta. Muy pobre en cuanto a la cantidad de perspectivas humanas sobre todo.
Además, también es una doble perspectiva: correcto / incorrecto. Muy simple, también para mi pequeña mente.
La Biblia en Hebreos 11: 1 dice: “Ahora la fe es la sustancia de las cosas que se esperan, la evidencia de las cosas que no se ven”. La fe es creer sin pruebas. Para el creyente en lo sobrenatural, creer en algo es todo lo que se necesita para justificar esa creencia. Hay un Dios. ¿Como sabemos? ¡Por fe! El te juzgará. ¿Como sabemos? ¡Por fe! El diablo te hizo dudar. ¿Como sabemos? ¡Por fe! De hecho, más adelante en ese mismo párrafo de la escritura Hebreos 11: 6 dice: “sin fe es imposible agradar a Dios”. La religión cristiana no ofrece lógica para fundamentarla. Hace reclamos sin evidencia y ofrece fe en lugar de prueba.
Entonces, cuando quieres ofrecer un contraargumento a su creencia de que la investigación científica y la lógica son el trabajo del diablo, no hay casi nada que puedas decir para iluminarlos, porque tienen fe. Ellos lo creen y eso es suficiente. En el momento en que comienzan a dudar, creen que no están complaciendo a Dios y toda su religión se desmorona. Entonces no pueden entretener la lógica o el pensamiento libre. Solo tienen que creer.
Yo respondería en dos partes.
Primero:
Sin un pensamiento crítico, no habría computadoras, teléfonos inteligentes, medicamentos, aviones, refrigeración, anteojos, agua potable ni zapatos. Tampoco habría una palabra escrita, así que … no hay Biblia.
Por lo tanto, según ustedes, todas esas cosas se produjeron a través del engaño de Satanás.
Segundo:
Sin una investigación escéptica, como la prueba de reclamos o la exigencia de evidencia para un reclamo, no puede descartar legítimamente ninguna creencia religiosa en competencia. Por ejemplo, no puede rechazar los méritos duraderos de la adoración a Satanás a menos que pregunte escépticamente sobre su naturaleza y resultado. Al eliminar la investigación escéptica sobre las afirmaciones espirituales, acaba de colocar más allá del descarte de todas las mitologías antiguas, religiones paganas y adoración al demonio.
Según usted, sopesar las afirmaciones contra la realidad y el resultado para determinar su precisión es un truco jugado por Satanás.
Podría preguntar si vamos a hablar sobre pensamiento crítico o sobre personajes mitológicos. Si el reclamante quiere discutir una investigación escéptica pero no permite que la evidencia entre en la conversación, no hay conversación.
Si están lanzando pensamiento crítico / investigación escéptica (que puede o no incluir la lógica como una estructura filosófica de validación), debe dirigirse a estas personas en sus propios términos.
Sus argumentos son dogmáticos, no racionales, y sus afirmaciones se refieren a los principios arbitrarios y lógicamente no gobernados de la religiosidad, no a un sistema de pensamiento autocoherente.
Simplemente dejar en claro las delineaciones filosóficas (cisma / impasse) que están haciendo con respecto a su propio sistema de creencias debería ser suficiente para causar un frenético retroceso de su parte o para acercarse inmediatamente al golpe de gracia de la conversación porque no pueden responder a su racionalidad. indagación con algo significativo para un marco racional.
Algunas personas, religiosas o de otro tipo, se contentan con aplicar o aceptar solo perspectivas racionales de manera intermitente y sin restricciones predecibles o confiables. No puedes razonarlos por su propia satisfacción, y es bastante tonto intentarlo.
Daría la vuelta y preguntaría cómo un cristiano puede estar seguro de que Dios no es el malvado tramposo que engaña a la humanidad para que siga a un padre que está tan enfermo y retorcido que envía a su propio hijo a la Tierra sabiendo perfectamente que será brutalmente torturado y crucificado. ? ¿Qué clase de padre amoroso permite que un niño sea sometido a una prueba tan vil y absolutamente innecesaria? – ¿Entonces puede perdonarnos? ¡¿¿¿Qué???! Entonces, ¿Dios es incapaz de perdonar a la humanidad de todos modos y se supone que es realmente amoroso ? En mi opinión, la única definición significativa del amor es el amor incondicional; de lo contrario, es solo un tipo de ‘ contrato ‘.
Diría que si lo que dice la Biblia acerca de Dios es incluso cierto a medias , debe ser el tramposo genuinamente malvado y tal vez Satanás fue realmente el buen tipo que fue víctima de una asignación de personaje al ser descrito como perjudicial para nosotros. Según la Biblia, Satanás mata a menos de 10 personas y algunas de esas muertes ocurrieron debido a un desafío que Dios lo persuadió a hacer. Dios, por otro lado, debe haber matado a millones si el diluvio de Noé realmente sucedió, por lo que voluntariamente mató bebés inocentes, niños y hombres, así como animales inocentes. ¿Y ÉL es a quien debemos adorar porque si no lo hacemos nos enviará al dominio de Satanás? ¿Cómo puede alguien realmente amar a alguien a quien temen? Parece que salir con Satanás es una apuesta mucho más segura para mí (no es que yo tampoco crea en él). Pueden citar la fe como su razón para confiar en Dios en lugar de confiar en Satanás, pero ¿según qué criterio se juzga su fe como válida? ¿Más fe? Si no pueden ver un problema con ese argumento, nunca podrán escapar de sus limitaciones intelectuales y estarán atrapados de esa manera hasta el día de su muerte.
“La incertidumbre es una posición incómoda, pero la certeza es [muy probablemente] una posición ridícula” Voltaire [+ yo]
Ateos: ¿Cuál es una buena respuesta a la afirmación de que el pensamiento crítico y la investigación escéptica es el truco de Satanás?
Si alguien te dice que usar tu cerebro es una herramienta de Satanás, entonces no puedes decir nada. Esta persona ha ingerido tanto Kool-Aid que creerán todo lo que alguien que se identifica como pastor diga sin cuestionarlo nunca. Esta mente está perdida. Lo único que puedes hacer es reírte hasta que nadie que te vea reír tome en serio a esta persona o considere que este tipo de servidumbre con muerte cerebral es una virtud.
Me viene a la mente la cita de Thomas Paine. La versión completa está aquí:
“Discutir con un hombre que ha renunciado al uso y la autoridad de la razón, y cuya filosofía consiste en despreciar a la humanidad, es como administrar la medicina a los muertos, o tratar de convertir a un ateo por las Escrituras”.
Pero esto se presenta más comúnmente en la versión resumida de Robert Ingersoll como:
Para discutir con un hombre que ha renunciado al uso y la autoridad de la razón,
es como administrar medicamentos a los muertos
Suele ir …
¿Crees en satanás? ¿No te hace eso un satanista? Oh, crees en dios? Eso es Dios y Satanás, ¿verdad? ¿Entonces tienes dos dioses? Oh, ¿uno es un dios y el otro no es un dios?
¿Un ángel? ¿Un ángel caído? ¿Caído a dónde? ¿Aquí en la tierra? ¿Como Jesús vino a la tierra? Sí, he leído el libro de cuentos. ¿Jesús escribió algo mientras estuvo aquí?
¿Entonces los ángeles pueden ser buenos o malos? ¿Eso significa que Dios es como un súper ángel o un ángel como un dios menor? Un ángel sería como un dios en comparación con un humano, ¿verdad?
Entonces, ¿qué ha hecho el gran dios ángel sobre el pequeño ángel satanás? ¿Cualquier cosa?
Entonces, alguien que no cree en Dios es ateo. ¿Acaso eso no convierte a alguien que no cree en Satanás en un asatanista? ¿Cuál crees que está más cerca de ser un satanista, alguien que cree en satanás o alguien que no?
Tienes que usar la razón y el pensamiento crítico para entender la Biblia en primer lugar, por lo que la afirmación es un tanto refutante. Además, necesitaríamos evidencia bíblica de que el pensamiento crítico y la razón son el truco de Satanás que, hasta donde yo sé, no está allí.
Simplemente de acuerdo con quien lo haya dicho. Sonríe, sé amigable y pídeles que expliquen lo que significan sin tener pensamientos críticos. Luego sugiera que están llenos de escepticismo cuando se trata de aceptar ideas que difieren de las de los demás.
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