¿Los ateos no creen que la gente experimenta?

¿Los ateos no creen que las personas experimenten la conciencia de Dios ?

(Pregunta aclarada por el autor de la pregunta)

Los ateos creen que las personas tienen experiencias que consideran indicativas de lo divino. Personalmente recibí la Bendición de Toronto, y tuve muchas otras experiencias que podrían llamarse religiosas.

Pero. Soy consciente de que mis sentidos son menos que perfectos (necesito gafas para uno). También sé por mi propia experiencia que la Bendición de Toronto utiliza una metodología y produce resultados que son completamente consistentes con la hipnosis. Por lo tanto, creo absoluta y categóricamente que experimenté lo que hice con la Bendición de Toronto, que las personas dicen la verdad cuando dicen que creen que fue una manifestación de Dios, y que la misma guía directa de la imaginación que causa la hipnosis es También la causa raíz de la Bendición de Toronto.

Derren Brown es uno de los magos e hipnotizadores más famosos de Gran Bretaña. Y el segundo de su especial de dos partes Miedo y fe, indujo una experiencia religiosa en un ateo. Creo que fue uno de los trucos más honestos y que ese sujeto realmente experimentó algo. Pero ese algo fue inducido en la televisión por Derren Brown.

En resumen, solo porque creas que experimentaste la conciencia de Dios no significa que fue obra de Dios más que obra del hombre. Los ateos, después de todo, pueden y han inducido tales estados a los humanos.

¿Cuáles son algunas lagunas en la teoría de la evolución que los científicos ateos (por ejemplo, Dawkins) a menudo minimizan?

¿Los ateos alguna vez sienten paz interior?

¿Cuál es la diferencia entre creer en Dios y ser agnóstico?

¿Por qué mucha gente religiosa cree que los ateos son, en el mejor de los casos, amorales, si no malos, cuando la mayoría de las cosas malas son causadas por quienes creen en la religión?

¿Todos los ateos tienen este sentimiento persistente en el fondo de sus mentes de que tal vez están equivocados y algún día tendrán que enfrentar la ira de Dios?

¿Son lógicas las apologéticas cristianas de SJ Thomason?

Pregunta original: ¿Los ateos no creen en la experiencia de las personas?

No, para nada, o para ser más precisos, estoy seguro de que muchos teístas creen sinceramente que han tenido algún tipo de experiencia religiosa. Además de los fraudes, por supuesto, hay muchos que pretenden creer en experiencias sobrenaturales e intentan convencer a los demás de que sus experiencias también son de origen sobrenatural, generalmente con dinero cambiando de manos en algún momento, incluso aunque solo sea por el camino. de ‘donaciones voluntarias’!

Pero hay un mundo de diferencia entre creer en algo, casi siempre basado en el sesgo de confirmación: la tendencia subconsciente de buscar e interpretar eventos, especialmente eventos inusuales, de una manera que confirme las creencias o hipótesis preexistentes, mientras que al mismo tiempo dando una consideración desproporcionadamente menor a las posibilidades alternativas, incluso mucho más plausibles, y a la realidad.

Las personas con inclinaciones religiosas también son mucho más propensas a creer que la coincidencia es ‘evidencia’ de que sus creencias deben ser correctas, o que sus oraciones han sido respondidas, casi siempre debido al proceso subconsciente de sesgo de confirmación.

Hay otras razones para que las personas, especialmente aquellas con un mayor grado de religiosidad, crean que han tenido una experiencia sobrenatural, y esa es la forma en que el cerebro funciona a un nivel más profundo. Investigaciones recientes han demostrado que hay varias partes del cerebro humano que, bajo un escáner fMRI, muestran actividad cuando se habla de religión, y estas son exactamente las mismas partes del cerebro que muestran actividad cuando alguien que sufre esquizofrenia está teniendo delirios.

No existe un vínculo definitivo entre los dos, de todos modos, sin embargo, es poca coincidencia que los estilos de escritura de varios de los llamados profetas de la antigüedad muestren signos distintos de esquizofrenia. Nuevamente, cualquiera que tenga tales delirios, incluso si es muy leve y tal vez incluso desapercibido por otros en el curso de la vida diaria, creería implícitamente que lo que experimentó fue real.

Pero está literalmente en la mente de la persona que quiere creer, nada más. Nunca, nunca, ha habido un solo caso autenticado de una supuesta experiencia religiosa, siendo verificable.

Francis Dickinson

¿Los ateos no creen que la gente experimenta?

Los ateos no creen en dioses, antidioses, figuras divinas y otras criaturas, lugares y conceptos sobrenaturales relacionados.

Como puede ver, esta definición no incluye la palabra experiencia. Ni siquiera se incluye aquí la experiencia conceptual de Dios .
Si un ateo elige creer o no creer en la experiencia de cualquier tipo, él / ella está eligiendo por otras razones humanas y no por el ateísmo.

Entonces la respuesta es NO.

Especialmente cuando los seres humanos que se clasifican bajo la amplia y difusa palabra atea de taquigrafía tienen sus propias experiencias y saben que otros seres humanos, independientemente de su creencia o incredulidad en los dioses, etc., también tienen experiencias.
Una vez más, los ateos saben esto porque son humanos y no porque sean ateos porque ser ateo no es creer en dioses, etc.

Ahora, si usted pregunta si los “ateos” creen cuando alguien les dice que esta persona ha “experimentado a Dios”, no, ellos no les creen, ya que la mayoría de ellos no creerán a una persona que les dice que el jueves pasado él / fue a ver un concierto de Jimi Hendrix o que los extraterrestres lo secuestraron y le pusieron una sonda anal en el culo.
Pero no creerán ninguna de estas “experiencias” no porque sean ateos sino porque la mayoría de las personas catalogadas como “ateos” también son personas racionales o escépticas y saben que Jimi Hendrix está muerto y que no hay evidencia de extraterrestres, secuestros extraterrestres y experimentos que involucran las partes traseras de personas crédulos.

Entonces la respuesta es SÍ , los ateos generalmente no creen en la mierda de otras personas, pero no porque sean ateos sino porque generalmente no creen en ningún tipo de mierda, incluidos los dioses.

Peter Nierop

Pregunta original: “ ¿Los ateos no creen que la gente experimenta? ”

Mi respuesta: creo que es posible. Creo que muchos de los que afirman tal verdad creen que tienen experiencias piadosas. Pero creo que también es posible, y casi seguramente más probable en absolutamente todos los casos, que hayan experimentado momentos completamente mundanos y afirmen que fue una experiencia piadosa.

Si experimento síntomas de una enfermedad, puedo probar mi hipótesis de que estoy enfermo a través de una variedad de medios. Puedo medir la temperatura corporal, puedo hacerme análisis de sangre, puedo comparar mis síntomas comprobables con listas de síntomas conocidos de dolencias conocidas. Estas pruebas confiables están estandarizadas y aceptadas en una profesión que requiere respuestas racionales y objetivas a la cuestión de los fenómenos. Aquí hay una instantánea de cómo funciona ese proceso:

La religión no requiere ese rigor, o casi ningún rigor. “Porque lo dijimos y alguien que dice conocer a Dios está de acuerdo conmigo” en realidad suele ser suficiente.

POR ESO no acepto la experiencia religiosa. Tiene cero rigor intelectual. Se inició utilizando testimonios de testigos oculares no verificables, sin un escrutinio crítico, y se informó únicamente para avanzar en la codicia de las partes interesadas, lo que podría incluir simplemente a los viejos que desean desesperadamente creer en una vida futura.

Jon Jermey

Asumo que te estás refiriendo a ‘experimentar a Dios’. Creo que esto es lo que se conoce como “sesgo de confirmación”.

Digamos que crees que poner calcetines en tu lavadora puede abrir un portal a otra dimensión donde vive un monstruo devorador de calcetines. El monstruo, si tiene hambre, puede atravesar el portal y sacar un calcetín de su lavadora y comérselo.

Entonces, pones 12 calcetines en la máquina. Al final del ciclo, quedan 11 calcetines. Falta uno

Esto sería “evidencia”, en su mente, de que el monstruo come-calcetines realmente existe y que se comió su calcetín. Honestamente lo creerías porque la ‘evidencia’ demuestra que es verdad. Ese es el sesgo de confirmación.

Sin embargo, esa ‘evidencia’ es falsa y hay otra explicación: durante el ciclo de lavado, se abren espacios entre el tambor y el resto de la máquina. Los calcetines son lo suficientemente pequeños como para deslizarse a través de esos espacios y caer dentro de la carcasa de la máquina. El calcetín mojado ahora cuelga del andamio dentro del caparazón, o tal vez incluso en el piso. No hay monstruo de calcetines: así es como se hizo la máquina. Desarma la lavadora y encontrarás tu calcetín perdido (y posiblemente también otros).

Creo completamente que la cosa de “experimentar a Dios” que la gente describe es simplemente que se ajustan a los hechos para apoyar la conclusión, en lugar de ser al revés. Ajustar los hechos para apoyar la conclusión ignora hechos contradictorios.

Todavía tengo que tener a alguien que me cuente de su “experiencia de Dios” que no podría haber sucedido de otra manera natural.

Jon Jermey

Vi a la Santísima Madre acercarse a mí, envolverme en Sus brazos y quitarme todo el cansancio y la irritación. Ella apareció de la nada en un asombroso estallido de luz cuando me arrodillé ante un sacerdote. Cuando me levanté, estaba tranquilo pero vigorizado, y me llevó casi dos días la sensación de dejarme. Puedo conjurarlo en cualquier momento que quiera concentrándome y recordándolo, incluso ahora.

Así es como mi mejor amigo de la universidad interpretó lo que experimenté hace unos seis años. Es un religioso, un hermano en una conocida orden católica romana. Yo, por otro lado, soy un ateo de cuarta generación (o más) de una familia sobrecargada de científicos y personal médico. Creo que dormir unas seis horas durante los últimos tres días, junto con una pérdida de peso extrema y sin comida durante casi 48 horas, y luego bendecirme la frente con aceite mientras me enfrento a un sacerdote que estaba parado frente a un gran banco de ventanas , me hizo experimentar una magnífica explosión de neurotransmisores que eran profundamente placenteros, incluso extáticos.

Por otra parte, fui a la universidad a fines de los 60 y principios de los 70, por lo que me he sentido de manera similar en el pasado. Si eso necesita más explicación, eres demasiado joven para escucharlo.

La reacción inmediata de mi amigo al escuchar esto (es un hombre encantador, pero hijo único), respondió: “Toda mi vida he rogado por tal experiencia, y Dios te la dio . ¿Qué más tengo que hacer? ¡No has hecho nada para conseguirlo! “. Mi respuesta muestra lo cerca que estamos:” Sabes, los hijos únicos son las pequeñas mierdas más egoístas del mundo. Aquí estás, quejándote de cómo la Santísima Madre no te visitó, en lugar de estar feliz por mí. ¿Has considerado que Dios pensó que podría necesitarlo más que tú?

Pensó un momento y luego dijo: “No. No cambiarás de opinión, así que fue un gesto inútil ”. Aquí pude ver que estaba adecuadamente castigado por lo que había dicho y que ahora solo estaba fingiendo algo de indignación para cubrir sus huellas. Le dije que confirmaba mi parcialidad: que estas experiencias están disponibles para todos, y que con un poco de esfuerzo (meditación, drogas, lo que sea que flote en su bote), la mayoría, si no todos los humanos, pueden tenerlas. Estoy seguro de que otros mamíferos también los tienen, pero no hay evidencia sólida de ello.

Es la interpretación que hace la diferencia. Sin lugar a dudas, si me hubiera dicho que la Santísima Madre se le había aparecido y lo había retenido, lo habría creído. Eso es lo que habría significado para él, y es existencial y fenomenológicamente cierto. Lo que me molesta es que no me cree, que eran extrañas y hermosas sinapsis y neuroquímicos que se disparaban en mi cerebro demasiado humano.

Alec Cawley

Los Churchlands ciertamente parecen pensar eso.

Esto parece ir en contra de tres aspectos centrales de la racionalidad, que serían:

“Pienso, luego existo.”
Empirismo
Sin mencionar que para que la ciencia funcione, debe tener un agente para descubrir y un agente racional para leer y comprender.

“Ser incomunicable por el lenguaje científico es, hasta donde puedo juzgar, el estado normal de la experiencia … La esencia misma de nuestra vida como seres conscientes, todo el día y todos los días, consiste en algo que no se puede comunicar excepto por pistas, símiles, metáforas y el uso de esas emociones … que son indicadores de ello “.

C. S. Lewis

Básicamente, Lewis está hablando de cómo la ciencia (biología, química y física) no se ocupa de lo subjetivo. Sin embargo, la humanidad tiene identidad, personalidad y los aspectos subjetivos y creativos en su centro. Sin mencionar los aspectos de lo relacional y comunitario, que se superponen con la identidad y la personalidad. Pero la ciencia actúa como si no existiera: son activamente negados, reprimidos o silenciados (al nivel del experimento, pero más aún al nivel de la filosofía de la ciencia).